Оля, мне, признаться, время не позволяет заниматься исследованиями научных статей на эту тему. Масса информации давно осела в голове, "без ссылок на первоисточник".

Касаемо белков и протеинов.. Тут важно не их количество, по существу. А то, как они усваиваются организмом. На что пагубно могут влиять и т.п.

Ко всему, ты не сравнивай. Твои собаки живут в доме, и могут гулять и двигаться на улице столько, сколько захотят (в идеале). Когда мои жили в частном секторе, их корм тоже был с повышенным содержанием белка и протеина. Особенно зимой. Т.к. съеденное сжигалось и "вырабатывалось". Не уходило в жир.

Первое, на вскидку найденное в тырнете (не предметно касаемое чау, т.к. я по-прежнему, не считаю эту породу особенной.. или аллергичной):
http://www.mydog.su/forum/protein-dlya-sobak

По второй ссылке много полезной инфы.
Всю статью осилить не успела, некогда. Но инфа собрана грамотно.

http://www.jackrussellterrier.ru/forum/1_4286_0.html

Vipper, чесно отвечу что смотрела только щенячий, для взрослых собак не посмотрела. Посмотрю обязательно если буду большую пачку брать, пока только пробую, и для меня большую роль сыграл состав: хондроитин и глюкозамин, в других кормах этого не видела. А как вам состав? Да, кстати я этот корм еще смотрела на сайте"Анализ кормов".

1) Гарантированный анализ.
Здесь указывается минимальное содержание белка (протеина) и жиров, а так же максимальное содержание золы, волокон и воды.
Белок является важнейшим составляющим для кошек и собак. К хорошим источникам белка, использующимися организмом относятся курица, говядина, телятина и дичь, яйца, творог, а также внутренности, такие как сердце (мышечное мясо) и печень. Растительными протеинами являются пшеница, овес, кукуруза и соя. Кошки - это плотоядные, это означает, что белок должен быть в основном животного происхождения, так как растительные части в поедаемых животных встречаются лишь в малых количествах (в желудке). Проблема в том, что производители кормов обозначают количество белка как количество сырого протеина. Сырой протеин означает общее количество белка, что не дает представления о том, насколько ценен используемый белок, какую его часть организм действительно сможет переработать (переварить). Например: два сорта кормов исследуются в лаборатории. Оба сорта содержат: сырой протеин 10%, жир 6,5%, волокна 2,4%, влажность 68%; типичные количества для сырого корма. Оба сорта выглядят на первый взгляд одинаково. При прочтении же указанного содержимого можно установить следующее: первый сорт содержит говядину, печень, сердце, яйца, куриный жир и подсолнечное масло, кукурузу и овес. Другой сорт содержит четыре пары старых кожаных ботинок, около моторного масла, измельченный уголь и воды. Так же это очень неаппетитное содержимое отвечает указанным в анализе количествам, хотя и не может быть питательным для животных...... Так же перья содержат большое количество белка, которое организм животного не в состоянии переработать. Таким образом, главный показатель хорошего корма - это его усвояемость. Большая часть производителей не указывают данные по усвояемости на упаковке. Но все же мы как потребители можем довольно легко определить, насколько усвояем корм (состоит ли корм из ценных или дешевых компонентов). Стоит обращать внимание на количество продуктов выделения, которое не должно превышать 25% от съеденного. Чем больше объем продуктов выделения относительно количества съеденного корма, тем более низкого качества этот корм. Так же одним из критериев может быть количество корма, которое производитель рекомендует давать животному. Чем больше рекомендованная дневная норма, тем ниже качество продукта.

http://www.jackrussellterrier.ru/forum/1_4286_0.html

Что-то на этом сайте выбор не большой.

Ну вот, только я вроде облегченно вздохнула, а вы тут корм обсуждаете. Так какой корм лучше? Роял белок 32, жирность 20, суточная норма на моего 230гр, Arden Grange Puppy белок 26, жир 16, суточная норма 315-400гр.?

<b>zima2012</b>
Перешли, так перешли.
Не надо пока прыгать на другой корм.
Вы на нас пока сильно внимания не обращайте.
По второй ссылке есть, что почерпнуть для новичка.
Информации, так или иначе, смущающей или пугающей вас может быть много. Она может противоречить одна другой. Но на то нам и свои мозги.

Тут "Акану" в интернет магазине углядела, как этот корм? Кто кушал? Он у нас сейчас постоянно в Уфе есть, по моему я схожу с ума. Помогите пока не поздно, т.е пока пачку маленькую купила Arden Grange Puppy.

Акана корм хороший.
Сходить с ума не надо.
Кормов очень много. И у любого есть свои преимущества или минусы.
Вы такими темпами поседеете, пока собак вырастет.
Прекращайте панику.

п.с. Пойду почитаю про ваш Арден Гранж.

Мой Рамзес рос на Арден Грэндже Сентиситив с 4-х месяцев. И пожилая Чапишна его ела без проблем. Ушли осенью из-за подорожания, а сейчас вообще экспериментируем с натуралкой)
Выбрала взрослый предварительно посоветовавшись на Песике, т.к. мне сложно разделять корм на разновозрастных собак. Протеина в Сенситиве немного.
Имейте ввиду, что все индивидуально. У знакомой трое борзюков, корм подошел только одному, у второго был кровавый понос, третьего (щенка) со временем тоже перевели на другой корм.
Вот ссыль на ветку об этом корме, там можно задать вопрос дистрибьютеру. Посмотрите раздел внимательно, там о многих кормах отзывы.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11230

Что касается хромоты и предполагаемой травмы.
1. Я бы обратилась к Лене Шориной, питомник "Хониленд" за советом насчет врача. К тому же Лена человеческий рентгенолог, подобный опыт полезен.
2. Если травма подтвердится, стоит обратить внимание на Хелевскую гомеопатию (человеческую): Траумель, Цель.
3. Можно делать компрессы с Димексидом (не Диоксидином, как Вам советовали на другом форуме, получив, в свое время эту рекомендацию от меня). Разводить пополам с водой или Новокаином.

А вообще очень грустно. Грустно, что в таком возрасте щенки хромают. Грустно, что стало нормой растить чау на добавках ака костылях.
И о человеческих и ветеринарных хондропротекторах. Вышеупомянутые Дону и Терафлекс не пользовала, а Доппельгерцевский даю Чапишне капсулу в день курсом месяц. Побочек нет. В тоже время неоднократно слышала нарекания на Страйд и Артрогликан.

Лик, спасибо за ссылки. Интересные.
А в каких кормах указана эта самая усвояемость????

Пришла к выводу, что низкопротеиновые корма не что иное, как способ выжать деньги с владельцев животных... Нехватка белка может иметь неблагоприятные последствия, которые "лечатся" другими продуктами от зооиндустрии.
Кстати, гипоаллергенные корма тоже могут быть опасны в том плане, что в них вбухивают лошадиную дозу витамина В5 (пантотенат кальция) или еще чего-нибудь, что снимает зуд, но не устраняет его причину.

Хромота может иметь несколько причин, в том числе дисбаланс кальция, который наблюдается у щенков во время смены зубов. Так что надо исключить травму и если нет возможности узнать соотношение кальция и фосфора в организме (биохимия крови), то подождать до окончания смены зубов.

Моим собакам вне зависимости от возраста как-то все равно, сколько протеина они получают...

Читаю себя и удивляюсь - вот что значит написала в спешке))

Поясняю - растущему организму, т.е. щенку, белок очень нужен. Тот же коллаген, так необходимый для опорно-двигательного аппарата, кожи, шерсти - это белок.

У взрослых собак потребность в белке более низкая.

Вот в этом то сейчас у меня и делема, большой белок 31, жир 16 и хороший корм, или нормальный белок 24, жир 16 но остальное похуже.

А с какого возраста щенка можно перевести на взрослый корм? У нас мешок заканчивается 18 кг., Раде девятый месяц пошел. (Лида, извини что в твоей теме)



Лида, когда с кормом определишься, и начнешь брать большие мешки, напиши или позвони мне. У меня есть скидки. Можно брать в "Ветне" на центральном складе. Получается дешевле, чем в остальных магазинах.

Если читать про породу, то там сказано, что чау не мелкокостные собаки, с хорошим костяком, что предполагает уже вес костяка и соответствующую нагрузку на суставы и сердечную мышцу. так если мы начнем даватьвысокопротеиновые корма постоянно. а я общаясь с известными заводчиками не раз слышала от них рекомендации даже давать чау один день отдыха в неделю т.е.не кормить вообще. хотя сама всего один раз это делала с первым своим собом в возрасте 4 месяцев. Собаки будут идти на увеличение веса. нужно будет их хорошо прогуливать, ведь мы их не откармливаем как хрю, а это нагрузка опять на суставы и сердце. пока они молоды - это не заметно, отложения солей начинаются позже. А это опять специальные корма. Короче протеин также дает вес и нагрузку на суставы и сердечную мышцу. Сравнивая с людьми(млекопитающимися), если человек качается, у него растут мышцы и вес должен быть в норме, но он пьет специальные вещества. чтобы убрать продукты распада протеинов, которые могут откладывать в почки, да и чего тут говорить посмотрите в Инете про протеиновые коктейли дозировки диеты и сами сделайте выводы. Это самое простое, что я могу сказать. ссылок на врачей и диетологов не привожу т.к. разные есть точки зрения и методики. я не врач. но ведь по собам видно если вес больше нужного для собаки отдышка идет движения тяжелые и старость не в радость. так что так.

В дополнение, полностьюсогласна с выше высказанными точками зрения, все должно подойти имено вашей собе, но в упаковках кормов указаны и возраста и дозировки. индустрия кормов сейчас ведь опять в развитии. позже еще чего-нибудь придумают химики биологи и зооврачи. Смотрите сами, на то вы и хозяйка. До 6 месяцев это трудный период для вас, пусть он пройдет с достойными результатами, не беспокойтесь лишнего, смотрите по питомцу. Нарекания на Страйд пока не было у нас, тьфу, тьфу, тьфу. Видимо подделки были. Это как и в людских лекарствах стоит 7 тысяч к примеру лекарство. а это мел... такая у нас всех жизнь и условия, ничего гарантировать нельзя. Все будет нормально. Растите здоровенькими и Дай Вам Бог помощи и результата.

Я в дискуссию по кормам вступать не буду по одной простой причине - мы своими спорами только мешаем Лидии. А так - мнение у каждого свое. У многих оно на личном опыте основано, у кого-то на интуиции.
Но как верно было сказано выше все зависит от режима жизни собаки, от ее темперамента, от наследственности в том числе.
А аргументы как за так и против количества протеинов и всего прочего теми же диетологами принимаются как раз исходя из образа жизни человека, так?

Лена, а можно как-то понятнее... Я тоже ничего не поняла. И про 4 месяца и про людей и про протейновые коктейли...
Чего собак с людьми сравниват. Ведь обмен веществ разный. Даже у мелких пород и у крупных он разный.

По поводу проживания собак в своем доме. Многие думают, что собаки, которые живут в своем доме, очень много двигаются - это заблуждение. Наблюдала за своими. Ну не носятся они как челноки по всему саду.
Выйдут, вяло пробегутся по периметру и в снег заваливаются. Основной выход энергии - на прогулке.
И бесилки мои дома на ковре любят устраивать. А Катерина так вообще на кроватке отдыхать очень любит.

Кормя высокопротеиновыми кормами, надо очень четко соблюдать НОРМУ кормления. Когда вымеряешь эту самую норму, то кажется, что при таком количестве еды собачка ноги протянет. Там очень мало получается. Я таким образом Катерину раскормила. Я даю, она ест.
Как стала жестко норму соблюдать, вес пришел в норму.
Ну и гулять стараемся много. К сожалению, не всегда получается.

А у меня тогда еще один вопрос к тем, кто кормит натуралкой. Как в этом случае выщитываем эти самые жиры и протеины????
Я первым чау не смогла сбалансировать корм-натуралку.

В этом, Надюш, очень с тобой согласна.... Это как же раньше собаки-то росли и долго жили без всяких Глюкозаминов? И, о, ужас! без сухих кормов...Что же сейчас произошло с собаками, что они нежными такими стали, склонными к постоянной хромоте, аллергиям и проч?
Ведь кого не послушаешь, так повально бытует мнение что щенку до года обязательно
давать Хондропротекторы.... Иначе, оказывается, ты растишь щенка неправильно. Мрак.


Оль, да никак!!!! Ничего не считаю, не взвешиваю, не отмеряю.
Правда щенков все-таки выращиваю на сухом корме, примерно до года, потом переходим на натуралку...

Масянька до 10 мес. была на сушке, перепробовали много чего: Роял, Грандорф, Акану, Пропак, Проплан, Адванс сенситив.. Все ела плохо.. Я давала ей все время половинку дозы Гелабон +
С 10 месяцев матрешка на натуралке и тоже

<b>Эльвира</b>
Эльвир, можно уже и на взрослый.)

Спасибо!!!

Наташ, да я к этому и веду. Может и не стоит так уж париться по поводу этих протеинов и жиров??
Я ведь когда Дольке корм подбирала, искала тот, на котором она чухаться не будет. И кто-то посоветовал БЕЗЗЕРНОВОЙ. Попробовали - подошел идеально. Ну и стали и других им кормить.
Уже когда пошла эта "истерия" по поводу высоких протеинов, низких протеинов на разных ресурсах, тогда только в таблицы на пакетах и влезли. И прочитали.
Может, так и стоит корма подбирать???? Собака не чухается, шерсть блестит, вес нормальный, весела и бодра -корм подошел?????

Единственно, я не беру корма на курице. Ягненок или рыба.
Взяла тут "утку -грушу" - стали подчесываться. Причем оба. А этот корм самый дорогой в линейке.

Оль, я думаю, именно так!
Не стоит так скурпулезно сравнивать состав, белок, протеины.... все индивидуально!
Нужно смотреть только по своей собаке.

Организм сам может вырабатывать глюкозамин на основе сахара и аминокислоты глутамина, источником которой являются животные и растительные белки. Для собак белки животного происхождения более важны, чем белки растительные. А сколько белка в кормах? Какой он там? Как усваивается? Поэтому и приходится дополнять рацион глюкозамином...

Извините за тупость, а что такое "чухается"?

Чешется!!!!!

Ясно, спасибо за пояснения