Это идеал, зачастую недостижимый. И в том, что касается животных, и в том, что касается людей.
Другое дело, что стремиться к этому идеалу надо.

Клепа еще жива и не отдана. Поэтому осуждающие высказывания в адрес Юли - не ругань и не "пляска на костях" (кстати, это выражение имеет и творческий смысл - начало новой жизни, оживление) - это попытка отвратить то, что не должно случиться. Если отдать молодых, - это исправление ошибки, если отдать Клепу -это предательство, и Юля еще, может быть, не представляет себе, какие мучительные последствия оно может нести. Она его еще не совершила - только собралась. Юля, подумайте, пожалуйста, еще.

эх вставлю свои 5 копеек сильно помидорами не кидаться мне в жизни нравится выражение и я его придерживаюсь "Не суди и Не судим будешь" насчет отдования животных могу сказать так я маленькая в дом притаскивала кучу всякой живности - если бы мама не находила им хозяев хороших дома бы места ни кому не осталось , самой пришлось отдать свою 1первую кошку агнорская скрещенная с персом красивая белая , была студенткой и переехала с квартиры в комнату отдала родителям - к нам приехали гости там девочка инвалид она можно сказать влюбилась в кошку мама не смогла отказать и подарила ей кошку - кошка жива и по сей день от кормленое белое порося с наглостью которого ничего не сравниться , 2 случай до рождения дочки дома было 2 черных кота когда дочка начала ходить (до этого коты не обращали внимания на неё или недовольно терпели) старший из котов начал кидаться на ребенка если она что либо ест в наглую с когтями забирать еду начал и пофиг что он жил и так почти на колбасе рыбе и мясе , пришлось отправить их в деревню сначала отдали обоих на 2 недели пока в отпуск уезжали , потом когда приехали забирать перед отьездом оба кота сбегали , мы не стали их забирать решили им больше нравится свобода в поселке , мама сказала пусть остаются один кот отравился решив поохотится у соседей на крыс (умер родители мне 2 месяца не могли сказать когда сказали была истерика ), сейчас у родителей живет наш кот родители довольны он не ест мышей он их душит орет по ночам в наглую забирается на стол а мой приезд воспринимает как каторгу типо опять учить будут и гонять и воспитывать !

ЗЫ Я могу сказать ни кто не знает как будет лучше и кому бывают ситуации когда что либо ни делается делается к лучшему , я не люблю ни кого осуждать , так как не известно как самого может прижать жизни или загнать в ту или иную ситуацию....

Юль, одно дело, когда в жизни случается форс-мажор, непредвиденные ситуации,
которые случаются вдруг и не зависят от нас, и то, люди борятся до конца, и совсем другое,
когда человек СОЗНАТЕЛЬНО, несмотря на предостережения, создает себе такие ситуации,
а потом предает.
Очень надеемся и верим, что Клёпочка попадет к добрым, любящим хозяевам,
которые не променяют и не предадут.
Больше тут нечего сказать.

скажите, а что вы будете делать, если на Клепу не найдется рук?

не знаю,если ничего не получится......пока я пытаюсь её построить,купила "кот-баюн",начала давать,но кинолог который у нас был во вторник сказал,что эффект минимальный хотя-бы будет дней через 4-5.пока пытаюсь её построить(без большого эффекта...).
собака вопреки наговорам и моей боязни,абсолютно адекватна по отношению к людям,приняла его как родного,больше Маська возмусчалась....Клёпа дала себя погладить,пощупать,через пять минут поставила лапки и целовалась с кинологом.
попробую перебить....(перебила же страх и ненависть к людям)
найдутся хорошие ручки-хорошо,нет-будем воевать дальше,но воспитывать я её продолжаю(под бздительным присмотром специалиста),если не мне,то кому-то пригодится..

Ну дай Бог, может все наладится у Вас.
Очень хочется, чтобы было так.

кто-нибудь знает,"кот баюн" продаётся в БОЛЬШИХ дозах? а то если честно,я уже задолбалась расковыривать пенницилиновые бутылки!а таблетки она не жрёть,плюётся!

klepa
Юль, попробуй найти в рецептурных аптеках микстуру Павлова. Это поэффективней будет.
Большого К-Баюна не видела.

Девочки,откровенно говоря я не думаю что в сложившеся ситуации поможет "кот Баюн".... Может в меня тоже полетят помидоры, но я считаю,что все-таки Клепке надо искать новый дом. Ведь надо думать собаке! А ей будет лучше в других руках, единственной в доме.

Я соглашусь, мне кажется все эти кот баюны как мертвому припарки, тем более что её не успокоишь препаратами, -это даст только временный эффект. И потом я не верю в безопасность даже успокоительных на травах.
Может быть ситуацию спасет выехать из однокомнатной и снять небольшой пригородный домик?
в москве можно найти сопоставимые по цене варианты.
В доме с участком даже в 4 сотки, не говоря уже о 6 можно найти как разместить всех собак, чтобы они не причиняли друг другу вреда.
А квартиру сдавать если ваша собственность. Ну как вариант, например.
Жалко клепу отдавать то.

была бы моя квартира,я бы уехала,а так она в собственности у свекрови.....

я извиняюсь, а можно ли со свекровью как -то договорится чтобы квартиру сдавать ? а вы бы на эти деньги домик сняли.
никакой возможности изыскать денег на съем даже домика с минимальными удобствами нет?
удобства можно сделать почти все самими в доме и с небольшими затратами.
а собаку жалко.

(зы: не помню есть ли у вас маленькие дети)

маленьких нет,есть сын 15 лет.есть дача почти в 90км от города(по московской трассе часа 2 пилить без пробок)на работу и учебу не наездишься.....

90 км-это не вариант вообще.
ребенок взрослый уже. в принципе и скромный совсем домик можно.
подумайте, жалко зверюгу

сегодня днем она опять решила выяснить отношения....собака в плу-обморочном состоянии(кот баюн+стоп стресс)...я в шоке.

ё-мое, срочно что-то надо делать. Я все сайты Карельские заполонила вашим объявлением, но у нас в Карелии чау не пользуются спросом и в моем окружении уже никому не надо соб. Я сегодня в контакте на чау группы покидаю инфу

Разместила объявление на тамбовском форуме. Какие Ваши координаты,если что.

ловите личку

занимаемся с рыжиком,есть сдвиги,но небольшие....пытаемся заново построить иерархию.

Дай-то Бог...

сегодня была в ветклинике(так просто,за витаминами для детей заходила),разговорилась с врачем,он советует рыжика стерилизовать...кто-чего скажет?стоит или бестолку...(денег не жалко)

klepa
Юль,а пять страниц на Мой Чау тебе не помогли с решением?

да я уже все и на всех форумах прочитала,все ни как не могу решиться....муж кричит,делай,что хочешь,блин,хоть на голосование ставь...

Я вот тоже,почитав Галину ######у,не решилась.
Но может,если Клёпу стерилизовать,прекратится её борьба за место под солнцем?И драки прекратятся?

так там-же ,у Галины,и написано,что не факт,может быть хуже....

Юль,что может быть знает только Господь Бог.А надежда есть.

klepa
Стерилизация Чапы не сделала ее характер менее доминантным.

Юль, мой тебе совет-отдай ее. Только главное, найди ХОРОШИЕ руки.
Она будет счастлива единственной собакой в доме....
А насчет стерилизации, мое мнение-только по мед.показаниям.

Letisia
Тоже так думаю.

Не, ну честно, когда прочитала про вашу семью и все в однушке- в шоке была. Тучка права, прежде чем брать кого то в дом надо думать головой.От этого только все несчастны и собаки и вы.У меня один в двушке, так и то места не найти для него. Удивляюсь я такой беспечности , и вы - это собаководы со стажем? Не знаю что и думать! Думаю бедной Клепе укол поможет и на том свете она успокоится и будет счастлива.Не верю, что кто то возьмет ее в таком состоянии и возрасте. Нет бывают чудеса конечно. Желаю чтобы ЧУДО произошло!

Мира Вы вообще искренне это написали????
Нет слов...
Юля,не обращай внимания на такие посты.По себе знаю,как больно такое читать.
Но люди бывают не справедливы и грубы.А бумага всё стерпит((((

Мира
Язычок придержите, девушка.

Простой колхозный способ решения всех проблем. Лишняя собака - укольчик. А было б законодательно разрешено, так и бесполезных стариков, и проблемных детей - туда же. Очень просто: "нет человека - нет проблемы". Вот уж, воистину, простота хуже воровства.
Мира
Место в двушке для собаки находится легко, методом выбрасывания лишнего хлама. А руки на Клепу, так или иначе, найдутся. И не таких пристраивают. Клепа, по сути, собака беспроблемная, если будет у хозяев одна и под надлежащим присмотром.

просто в шоке .... по вашему мнению может всех детей и стариков которые одиноки находятся в приютах или больны - укол и все ? неужели настолько можно быть черствой .......


Юлия не обращайте внимания на таких...

ЗЫ как там успехи с Клепой ?

Мира

Поаккуратнее!!!!!!!!!! Читать противно ваши выводы!

Юля,не обращай внимания.

ЗЫ. А место в ЛЮБОЙ квартите для собак находится, и знаете,они даже счастливы! (представьте себе!) ведь дело не в количестве кв.метров, а в той заботе и любви что может дать хозяин.
Даже в коммуналках собак деражат,да не по одной, и ничего,звери ухожены, нагуляны, воспитаны и счастливы.

у меня в 1 комнатной соба кот дочь муж и я и места всем хватает , а с переездом в 2х думаю завести вторую собу .

Молчу! Где уж мне...до вас до профи

[quote name='Мира' date='3.10.2009, 9:11' post='56165']
Не верю, что кто то возьмет ее в таком состоянии и возрасте.

бред, возьмут и еще как - и это я говорю не с пустого места. Сейчас переделываем кое что в доме. В одной комнате пришлось како-то время пожить я, муж, ребенок, 2 собаки 2 кота, 2 аквариума - и ничего, все выжили и все счастливы, а Жарсии это пошло на пользу - теперь каждое утро меня будит поцелуями

Мира

Да дело не в профессионализме, дело в душе.
А относительно укольчика и на покой - а Вы сами когда-нибудь это делали?

Видимо вы все меня неправильно поняли.Собак не усыпляла.Просто думаю, если не найдется хозяин Клепе, то что с ней будет? Возможно мы и не узнаем, не принято об этом писать.
А насчет души... так я считаю думать надо головой, когда животных в таком количестве в дом приводите.Оценивать реально свои возможности.

Я тоже так думаю, что ВЫ просто немножечко не так изложили свои мысли.
Девочки, не нападайте на человека. Ну сказала - не подумала. Всяко бывает.

А я усыпляла. Два раза. Неизлечимо больных и уже не ходячих ньюфов. Сама лично их на руках относила в ветлечебницу. И глаза обеих помню до сих пор. Страшное это дело, даже когда усыпление - единственная помощь, которую можешь оказать страдающей собаке. А уж здоровую усыплять... Потому и отреагировали все так резко на это "простое" решение.
Вы, Мира, откройте раздел "Хэппи-энд", посмотрите. Находятся руки и на больных, и на старых, и на агрессивных. Найдутся и для Клепы. Просто всё всегда происходит своевременно.
Что же до реальной оценки своих возможностей... Человеку свойственно ошибаться (с). И брать на себя больше, чем можешь потянуть - тоже, свойственно. Все мы учимся на собственных ошибках - от этого никуда не деться. И проще, конечно, осудить с наскока, чем постараться понять и помочь. Хотя бы морально.
ЗЫ: Единственный профессионал из постоянно присутствующих здесь, вроде бы - я. И то - с натяжкой. А Индигир занимается конкретным и очень нужным делом - спасением потеряшек и отказников - бесплатно, посвящая им своё личное время, деньги и нервы. Так что, настоятельно рекомендую, в её отношении, обходиться без сарказма. Ибо, подобное поведение вызовет лишь антипатию к Вам. А Вы, вероятно, пришли сюда не затем, чтобы конфликтовать с нами.
герра

Ничего, я думаю - всё устаканится

klepa
Юлия как у вас дела что с вашим чудом ?

никак...чудо на данный момент течет и сидит под арестом.но,сцуко из-под двери в щель пытается поймать того,кто неудачно сел и шерся попала в зону охвата клепиных зубов....

klepa
мда вот стевоза (

Долго думала писать или нет. Напишу.
klepa мне пока не понятно только зачем вы купили ещё 2 собак, к уже имеющимся 3? Понятно, что вы думали, что изменятся жилищные условия, но вы хотели питомник создавать? Я сначало думала, что у вас собаки -потеряшки и вы, по доброте душевной, подобрали их. Оказывается вы намеренно купили щенков. Не понятно..
В любом случае, нужно что то решать в данной ситуации. Смотря фото в вашей теме - мне жалко не только Клёпу, которая в туалете живёт, но и остальных собак. Понимаете, эти фото - как у детей из дет. дома - посадили не мытых-не чёсаных вместе вот они и сидят. Нет ни сюжета, ни блеска.
Всем понятно, что в 1 комнатной квартире 3 человека и 5 собак жить просто не могут ни по моральным, ни по санитарным нормам. Я вижу, что ваша история тянется уже давно и ни конца ни края не видно. Я понимаю, что вы любите собак, могли просто выкинуть и сказать - Ах, убежала. Раз вы так не сделали значит вы хотите счастья собакам. Но в таких условиях собаки не живут - они существуют..
Предлагаю.

1. Клёпа. Можно попробывать договорится с питомниками, занимающимися так же пристройством потеряшек, что бы взяли вашу собаку на пристройство. И не таких буйных пристраивают и не с таким возрастом. Но, вы неся ответственность за собаку, не просто сбагрите, а будете ежемесячно обеспечивать кормом или в денежном эквиваленте до момента пристройства. Это всё можно прописать в договоре.

2. Отдайте одного из щенков. К примеру девочку. Понимаю, что это не щенок уже, а годовалая барышня, но ей пока ещё можно найти хозяев. У меня даже есть знакомые готовые взять отказную или потеряшку годовалую. Если есть намёки на родословную - собака даже ещё успеет походить на выставки. Так же составится договор, вы будете получать отчёт, что с собакой всё хорошо.

У вас в итоге останется взрослый кобель, мальчик годовалый и спаниель. Подумайте сколько времени тогда вы им сможете уделять. Да при том, вы будете точно знать, что у отданных собак всё хорошо. Подумайте.

shu ,вы не видели ни собак ни их состояния,чтобы так писать! кто видел,не скажет,то что вы написали...собаки ухожены,накормлены ,помыты и начесаны,и поверьте на слово-любимы и счастливы!для тех,кто "в танке" я не работаю,а если работаю,то только по выходным и даже тогда на собак у меня есть время.
щенки не отдаются,и не отдадутся НИКОГДА И НИКОМУ! и если на Клепу не найдутся руки(именно такие,которые были-бы для неё лучшими,а не только,чтоб отдать),то она остается,буду воевать,стерилизую,но неизветно кому не отдам! а мой жилищный вопрос ,извините,никого не должен волновать,он решается. я знаю собаку,живущую в 3-х комнатной полнометражке которую намывают и начесывают,только для того,чтобы похвастать или пофотографировать,и мои собаки выглядят и чувствуют себя в 100 раз лучше всегда!

klepa
Я видела лишь те фото, которые вы сами и разместили в этой теме
http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=4...amp;#entry56927



из той же темы


Вообще нет слов. Денюшку они на сыр собирают.. Куда как приятно сидеть и фотографироваться. Зарабатывать.. О лучшей жизни и мечтать сложно, да?


Теперь мне понятно, конечно, куда же они отдадутся, если они совмещают приятное с полезным.



Что за бред - намывать и начёсывать только ради фото.. Там просто есть время на собаку и желание. И любят там её наверное..



И здесь теперь мне всё ясно.

я правда хотела помочь. Адекватные люди меня поймут.

Больше я писать вам не буду. Теперь мне всё понятно. Здоровья вашим собакам.

Фотовспышка очень вредна для глаз, а тут собачки "зарабатывают на сыр" в помещении... http://www.glazmed.ru/lib/ophthalmology/vision-0029.shtml

Эксплуатация здоровья собак, иначе тут не скажешь...