Мы все пытаемся с почесами разобраться
Сдали анализы, кровь, моча, мазки, кал. По анализам у нас нет аллергических реакций... А вот сегодня бак посев сделали наконец-то... До этого тоже делали, но в другом месте, ничего не находили... А сейчас вот результат - золотистый стафилококк...
назначили лечение: стафилококковый анатоксин. мучаюсь вопросом: правильно ли? Правильный ли диагноз?Поэтому нужен совет!
1) Стафилокок- это тоже чес и болячки? Как это выглядит?
2) откуда мы его подцепить могли????
3) как правильно лечить, если это все же оно?
Заранее спасибо!

А назначили, конечно, АСП внутрипопно по схеме? С него Вета вся красными очагами покрылась и еще больше чесаться стала. Жуткий аллерген. А стафилококки и всякие там кокки - они везде, в т.ч. и в воздухе. У нас тоже энтерококки обнаружили. Ну и бог с ними. Бороться с ними нужно не лекарствами, а поднятием иммунитета, т.е. хорошим питанием и настроением.
Извините, не помню, Вы где-то писали, что Вы кушаете. Но что сделала я:
1. Перестала мучить собаку анализами, лечениями и больничками.
2. Сменила корм на самый, как мне показалось, лучший(и об этом говорит не только его цена)
3. Закатала все ковры в доме.
4. Стали больше бегать на улице.
Результат: красные очаги исчезли сразу. Перестала чесаться. Лысинки на "локтях" зарости ч/з 1,5 недели. Настроение улучшилось, а вместе с ним и внешний вид и аппетит и всё нормально!!!!!!!!!! Большой-пребольшой ТЬФУ!
Всё! и делов-то куча! Кокки, блин. Ну надо же им(ветам) чем-то мотивировать Ваше следующее обращение к ним.

PS: Ну чем ей еще заниматься целый день, как не собой (пока Вы на работе). А для настроения собакена - заведите друга или подругу. Что я лично и собираюсь сделать в ближайшем будущем. В самом-самом.
Удачи, не болейте!

Да вот чешется она у меня! На диете сидели, чешемся... Корм меняли... Сейчас рис + индейки или говядина + творог кефир. Все!!! Чешемся! потому а нализы сдаем... Вот .. Грустно конечно, а что делать..

Аля
Чтобы подтвердить диагноз можно пересдать анализ в другой лаборатории.

да, может мощная аллергия выйти на этот лекарство от кокка, он и у людей то
плохо прибивается. может убрать раздражители из дома: как то порошки стиральные в мешок их целофановый, т.е. все запахи убрать яркие
в чем-то правы здесь те, кто утверждает, что дело все в иммунитете, его надо усиливать
решать вам, но я бы посмотрела противопоказания и последствия его применения
а потом думала, что делать

Елена или Умка 1
Я сама аллергик! у нас ковров нет, порошки без запаха! Еще что убрать не знаю!
тучка~
В другой лаборатории стафилококк не находят, у них только протей высеивается. Они сразу говорят, возможен(?) стафилокок и не более. Т.е. точно не скзали есть он или нет.

(занудно) на коже любого существа постоянно присутствует условно-патогенная микрофлора: стрептококки, стафилококки и ты.ды. и ты.пы. Они там прекрасно живут, не мешая хозяину. Но если целостность кожи будет нарушена, то получив благоприятную среду, они начнут размножаться. В большом количестве такая микрофлора будет найдена в ранах, расчёсах, экземах и это естественно. Если б её там не нашли, значит посев делать не умеют.
Если у собаки воспалён большой участок кожи (очень большой!), т.е. кожа красная, то это пиодерма - воспаление кожи, и тогда необходимо применить антибиотики длительным курсом в дерматологических дозах. Если участки небольшие, то достаточно обработок хлоргексидином 2 раза в день.
Если собака то и дело начёсывает себя в разных местах, то это или аллергия или паразиты. Если анализы показали низкие эозинофилы (это так? вы видели анализы?), то скорее всего алергия отпадает. Остаются паразиты.

Мышка
Про анализы точно так и есть! я в отдельной темке про это спрашивала!
Развернутый анализ крови и биохимию мы сделали. не аллергия, точно! все в норме, очень низкий уровень эзонофилов и базофилов (кажется правильно написала). Кроме стафилокока не высеялось ничего. Паразитов тоже не нашли! потому и пристаю с занудством своим... Девочка у меня хорошенькая, любимая очень! И чешется...

Молочку уберите. Искупайте собаку с противопаразитарным шампунем. Или Фронтлайном обработайте. Но как полагается!! Не пару пшиков, а столько, сколько положено по весу.
Какие именно места чешет? А зубами выкусывает?
В день перед анализами что ела?

Мышка
Обработана каплями фронтлайн. Последний раз - 20 января.
Чешет бока, за ушами. Может лапы лизать. (сейчас только бока).
Перед анализами ели как обычно - каша рис+гречка, мясо индейка. Все!

Бока где? где почки или бёдра? Именно лижет? Задними ногами ("велосипед") начёсывает бока?

Мышка
Вот прямо сейчас пытается погрызть бедро! В основном в этом месте чешет. Да и велосипед бывает делает...Что это? есть мнение?

Аля, попробуйте заменить индейку на мясо у нас на вашу красноярскую (алпишную) почесываются
но мы даем раз в неделю не более, понимаю, что оно дешевле. чем говядина. но это может быть и на нее реакция. мы давали 3 дня подряд один раз, зачесали уши, может она виновата в расчесах
хлоргексидином обрабатывается не каждый день, у нас было на коже, так мы дней 5 всего жгли
а потом вет сказала что можно до кожной язвы выжечь
если у вас уже кожа дошла до стадии кожной язвы, то ее нужно восстанавливать, а это другое лечение короче это мои мысли такие- не советы, вам решать

Елена или Умка 1
Ей без разницы индейка или говядина! тоже самое... Язв у нее нет, расчесы! Чешется... и все! Я и на один рис садила, на неделю.. ЧЕШЕТСЯ!!!
Потмоу и думаю, что не в кормлении здесь дело... Другое что-то.. А выявили пока только стафилококк..
За совет спасибо! ктстаи, кварц нам вет врач сказал оставить! через день по 1 минуте...

Аля
Такие есть паразиты противнющие, которых анализ плохо выявляет. Я бы обработала собачку стронгхолдом, а не фронтлайном. Он мощнее и очень хорош именно от таких вот невидимых глазом "поселенцев". Недели для диеты мало, как показывает практика. Толк бывает от двух недель плюс в первые дней 7-10 антигистамины и уголь (или Фильтрум СТИ).

тучка~
Знаю, только не нашла я стронгхольда в Красноярске пока... Вот и мучаемся... Антигистамины давали, на почесании они мало отражаются...

Аля
Да, они на собаках работают слабовато, но дают седативный эффект, а когда собака спит, то не чешется. Стронгхолд можно попробовать заказать в инет-зоомагазе. И обрабатывать надо всех животных, которые есть в доме. И не однократно, а раза 3 лучше, чтобы уж наверняка.

тучка~
Спасибо за совет! Про интернет я что-то протупила... Быает! Ок. Сейчас курс лечения пройдем - и обязательно стронгхолд. Вместе наверно большая ей нагрузка будет?
А из интернет-магазинов что посоветуете?

Аля
Честно говоря, я бы сначала стронгхолд, а уж если не помогло бы, то тогда уж лечения всевозможные, но это дело хозяйское.
Инет-магаз Вам надо искать такой, чтобы пересылал по России. На вскидку мне попался вот этот, например.

тучка~
Спасибо! уже заказ оформила. Будем ждать...

Очень хочется вам помочь.Я знаю,что к ветврачам относятся все собакоковладельцы не очень.Но грешна.Уже 22 года работаю ветврачом ,из них 15 лет держу дома чау.Все кожные прелести и лечение их проходила методом тыка на своих собаках,т.к. тогда и литературы не было и спросить не у кого.После чего много лет лечила не одну сотню собак разных пород. Позвольте поделиться своим опытом,может поможет.Очень похоже на белковую аллергию.Я называю это болезнью собак богатых или ,если хотите, сильно любящих хозяев.Сначала надо исключить аллерген,т.е.белок(все продукты животного происхождения.)Лучше всего,сейчас это можно позволить,ветеринарную диету.Я у себя в городе успешно использую Роял Канин ветдиета гипоаллергеник.Курс не менее 3х месяцев.Кроме того нужно снять обострение:антигистаминные препараты типа супрастин,еще димедрол, хлористый кальций 10%.Минимум 10 дней.Очень хорошим тестом на пищевую аллергию является французское ветсредство"Экзикан",но его что-то давно на переферию не завозят.Местно,чтобы снять зуд можно применять разные средства.Если место обширное,то лучше накоротко выстричь.Сухие порозовевшие места,только начатые, иногда достаточно обработать цинковосалициловой мазью.Мокнущие и липкие сначала обработать спиртом от краев к центру,а после обработать полькортолоном.Раньше была аэрозоль,а теперь наши чаушисты обходятся таблетками.На кофемолке измельчаем до состояния пудры и присыпаем.Не боитесь на печень не подействует.Если нет кормов,то можно перейти на домашнюю диету,которая может показаться жестокой,но другого выхода нет и привыкшие собаки чувствуют себя замечательно.Это отварной рис,но не каша-малаша,а рассыпчатый,хороший,растительное масло и морская нежирная отварная или бланшированная рыба.

alfira
Можно тогда несколько вопросов?
Самое интересное что роял гипоаллергенный - тот же самый чес вызывает... Мы покупали наверно 3 кг, поели, больше поэтому не стали, поскольку как чесались так и продолжили. Вот и думаю я что не в кормежке у нас дело! Сейчас рис едим, в основном с добавкой индейка или говядина, пару раз в неделю рыба. Рис сварен как вы и говорите, не каша малаша, а рассыпчатый.
Экзекан в Красноярске есть, но насколько я понимаю - препарат гормональный, я не думаю что это хорошо, поэтому не пользуюсь...
И еще вопрос. А как же развернутый анализ крови? или это не показатель, что аллергии нет?
Просто я сама пытаюсь понять, чего ж с моей собакой такое??? Очень люблю ее и сильно переживаю...

Сразу отвечу на счет экзекана.Никакого вреда за такой короткий срок он не принесет.Мало того,что он является антигистаминным препаратом,но это прекрасный тест именно на пищевую аллергию.Если у вашей собаки реакция на пищу,то при даче его собаке сразу станет легче.Если нет,то это что-то другое.Если вы начали давать гипоаллергеник,но кроме него даже по чуть-чуть давали что-то еще,то лучше вашей собаке не станет.Только корм и больше ничего!Даже витамины и добавки исключить.Кроме того,надо обязательно давать успокаивающие и противозудневые препараты.Обычно чау мы даем:супрастин по 1 таб.2р.в д.,димедрол по 1 мл 1 р в д. вн.мыш.,кальций хлористый по 1ст.л. 3 р в д.Даже если это паразитарное заболевание(такие вещи надо визуально смотреть),то на фоне пищевого стресса все усиливается.А индейка и курица сейчас выращиваются на таких химически богатых комбикормах,что многие собаки дают реакцию и на них.Про говядину я и не говорю.Работая в свое время и с с/х животными,энаю чем их нашпиговывают.
Если это паразиты,то накожных должны были обнаружить в соскобах,лишаи не чешутся,да и наружные средства должны были помочь.другое дело,если наружных паразитов нет,а животное от них обработали.Тогда оно начинает чесаться еще больше.Лучше перемыть лечебными шампунями.хороших фирм с маслами,т.к.противопаразитарные препараты пересушивают кожу.Еще я заметила.что многие чау начинают страшно чесаться во время предтечной линьки(за 1,5-2 месяца до начала течки).У меня таких было 2 собаки,покрывались коростами от хвоста до мордочки,лечила практически только симптоматически.При чем в остальное время собаки абсолютно здоровы.Кончается линька и все само проходит.В последние годы чеса не дожидаясь начинала кормить в это время гипоаллергеником.Линьки прошли спокойнее,обошлись одной болячкой.А в последнюю течку попробовала новый корм ветдиеты Srin Support (при дерматитах и атопиях).Вообще ничего не было,даже не заметили как линька с течкой прошли.очень хочу.чтобы у вас все обошлось.Удачи.

От расчесов хорошо подавать витамины группы В (как правило нехватка).
А вот со стафилоккоком нужно быть по осторожнее в плане лечения т. к. золотистый не лечится, а только загоняется внутрь. Антибиотики недопустимы при лечении. После них уже ничего не возьмет.
Я бы Вам посоветовала проколоть сыворотку в несколько приемов. Курс - интервал - затем курс, сдача анализа. Если нужно, то повторить. Порой приходится проводить и 3-4 курса.
В крайнем случае я так лечила свою собу. В отличие от вас, у нас был белый с вкраплением (незначительным) золотистого.
Шерсть у собы былы как пакля, давала масло 8 в 1 (жирные кислоты).НО ОБЯЗАТЕЛЬНО ГРУППУ В.
Желаю Вам быстрейшего выздоровления.

вот нам вет врач тоже и назначил... Анатоксин стафилококовый... курс проставить потом на анлиз... Я просто за собаку переживаю! Вдруг врач ошибается? Как выглядит примерно шерсть и кожа, если у собаки стафилококк?

Аля, жаль что я ничем не могу вам помочь
но очень хочу посочувствовать и сказать: поправляйтесь!!!!

Я конечно могу показаться занудной, но повторяю - стафилококк это не диагноз. Это ВТОРИЧНАЯ инфекция. Если убрать первопричину, то он уйдёт сам. Но пожалуйста, если хотите, то можете упорно лечить стафилокок. Однако если не убрать причину, благодаря которой он расцвёл, то лечить можно всю жизнь. На состояние шерсти стафилококк никакого влияния не оказывает.
Я лечила стафилококк полгода. Аутоимунной вакциной, иммуностимуляторами, курсами антибиотиков в человеческой дозировке. Всё было бесполезно. А потом подобрала корм, не вызывающий аллергию и провела курс антибиотиков для устранения пиодермы (воспаления кожи, вызванного затяжной аллергией).

Про протирки хлоргексидином повторю - ежедневно 2 раза в день. Никакого ожога он не вызывает. Причём тот, что в аптеке - даже маломощный. Я покупала концентрированный, разводила его в концентрации, в двое превышающей аптечную. Ксати лечебные шампуни (импортные) от кожных проблем содержат хлоргексидин 2% (в аптечном 0,05 кажется).

Здесь я полностью согласна с Ирой(Мышка),стафилакокк-вторичен!
Он часто обнаруживается на поверхности всех этих ранок и экзем,именно как вторичная ,"севшая" на поврежденную кожу инфекция.
Ищите первопричину почесух...

Мышка
Letisia
Хлоргексидин я как раз и использую. 2 раза в день. Еще левомиколь. Все.
Девочки, посоветуйте тогда делать чего??? Гипоаллергенный корм? Какой? Вполне возможно, что у нас Роял Канин только будет...

я меня есть ссылка на корма, возможно там есть гипоаллергенные
http://www.canidae-felidae.ru/
сама сейчас изучаю, мне заводчик информацию подкинула для анализа
и плюс ещё могу поделится вот такой шикарной табличкой кормов с аналитикой и экспертным мнением (я так поняла, что из какого-то журнала)
http://aliska1.fromru.com/note11_1_php.htm

может пригодится

Чертя
Эх, если бы это все еще было в нашем городе!!!!! Вот Роял гипоаллергенный точно есть. А все остальное - вопрос большой. Причем и с Роялом тоже - сегодня может быть, а через неделю - неа! Привозили нам мешок, больше никто не спрашивает - отдали обратно торг преду... Сибирь! Да еще и собака у меня привередина! Hills и Pro Plan не ест совсем, а эукануба так... Чуть-чуть... чтоб с голоду не помереть...

тот сайт который на первой ссылке насколько я поняла работает по доставке в разные города.
я думаю и ещё такие сайты есть просто поискать надо в тырнете
а роял кажися с плохим отзывом по второй ссылке
если я не перепутала

Чертя
Про Роял да, много чего говорят... А вот про Интернет магазинвы, уже в 2 попробовала обратиться, вот вчера Тучка ссылку кидала. На сайте то написано - доставка по России, а на самом деле неа! Пишут в электронку, извиняются и фсе! Завтра поедем снова врачу покажемся. Будем принимать решение по лечению и подбору корма!
Просто очень боюсь хуже ей сделать!

Аля, а откуда Вы сдавали анализ на посев? Если из петли, то это одно. А если с поверхности кожи, то это другое. И еще, сыворотка ничего плохого не сделает. Не бойтесь. Я знаю , что одна моя знакомая прокалывает собаку которая когда то болела ( сейчас она здорова), в целях профилактики.
В моем случаи, это шерсть как пакля. Кожа не отечная. Я еще гнала глисты по полной программе.
На все лечение примерно ушло с месяц, но и потом долго следили за собой.

да уж... ситуация...
поправляйтесь!
если найдете какие корма надо я могу в москве поискать и выслать, имейте ввиду !

Вот тупое предположение исходя из собственного опыта. Вы собу часто моете? У меня Миха, чем бы не мыла, любым дорогим/дешевым/детским шампунем после чешется как ненормальный где-то неделю. Еще чешется, когда линяет, еще когда долго не чешу. И в принципе почесывается периодически но не остервенело, просто шерсть густая и надо постоянно чесать, чтоб проветривалась.

Вот магазин по доставке в разные города-сама заказывала.http://pet-house.ru/rules.php3?rules_id=6 Доставили быстро и я осталась довольна! Извините,что ссылка такая не могу больше никак вставить.

alfira
Иногда, оказывается, даже в чём-то полезно подцепить довольно редких паразитов, чтобы понять, что слова и назначения ветврачей нужно всякий раз как следует проверять, уж извините.

Ничего подобного. Он снимет чёс и грызню на любую аллергию (в моём случае она была паразитарного характера) по причине содержания в нём гормонального компонента. И собаку потом сколько угодно можно мучать диетами, но если не устранить паразитов, то дозы Экзекана будут всё увеличиваться, а эффект от него - всё уменьшаться.

Должны, безусловно. Но не всегда обнаруживают. Нам повезло только в третьей по счёту лаборатории. Поверь я двум предыдущим - так бы и кормила своего кобеля пустым рисом с Экзеканом, веря в пищевую аллергию (которой у него отродясь не было). Так что уповать на результаты соскобов надо тоже с оглядкой.

Довольно странно читать такое от ветврача с 12-летним стажем. По всему выходит, что обрабатывать собаку надо только тогда, когда она уже нацепляла всяких паразитов. Но обычно делают наоборот: обрабатывают с целью предупреждения появления на собаке этой дряни. Да, на препараты вполне может быть реакция, но это не значит, что не надо проводить профилактические обработки, надо просто подобрать подходящий собаке препарат, или если аллергует на всё, то подстраховываться заранее дачей антигистамина и держа наготове аптечку на случай отёка. Подобные вещи мы уже тоже проходили.

Здесь в форуме есть тема о всевозможных кожных паразитах. Так вот добрую половину из них визуально определить невозможно. И специфической "грязи", как блохи, они на собаке не оставляют.

В общем, не зря народ настороженно относится к ветеринарам.

Аля
скажите, пожалуйста, возраст Вашей собаки?

Мдяяяя....и это говорит врач-породник...а потом удивляется, что мы относимся к врачам не очень....

К сведению многих: Роял гиппоалергенный в основном состоит из сои, это очень сильный аллерген, и там нет мяса, а уже давно доказано, что кормление собак вегетарианскими кормами приводит к функциональным расстройствам организма.

Вот-вот! И я об этом же! Гиппоаллергенный корм,тем более для растущего организма(!!!) ничего хорошего дать не может....

Моей собаке 10 месяцев, 11 будет скоро (3 марта!) . Сегодня к врачу поедем. Поставили 1 укол анатоксина и болячки посыпались снова! поеду покажу ее, посмотрю что скажет. Потом буду снова засыпать вопросами всех!
И все же по поводу корма. Что делать лучше? Рис? или гипоаллергенный корм? Какой?

Аля, если у вас на рисе с мясом были нормальные анализы, то зачем искать приключения на собачью попу?
А про жуткую реакцию на антистаф. вас предупредили.

Лаврик, никакой связи между качеством шерсти и наличием/отсутствием стафа нет.

Мышка
Врач сказал тоже самое! Сдали заново анализы, будем результат ждать.. Два то дня я думаю потерпим! потом снова всех доставать с вопросами начнем...

Мы тоже мучаемся этой проблемой .И занимаемся подбором корма.Сейчас жду корм 1st Choice hippoallergenic diet duck formula.Зашла на форум сравнительного анализа кормов,в состав почти всех предлагаемых гипоалергенных кормов входят жуткие аллергены(соя,кукуруза,пшеница,дрожжи и т.д) и только Фест Чойс (практически единственный) без аллергенных продуктов.Теперь ждем его ,как бога...

Приехали от врача...
Растроенная сижу и опять куча вопросов... Сделали еще раз анализы. Выводы:
1) Паразитов точно нет никаких! (радует!) 2) аллергических реакций нет
3) биохимия показывает интоксикацию организма, что означает плохую работу почек 4) в анализе мочи каких-то особых отклонений не нашли 5) в мазке - золтоистый стафилококк.
Рекомендации вет врача
1) никакого сухого корма и консервов (мы итак их не ели!)
2) сдать анализ мочи (пока только мочи, через неделю и крови) на стерильность
3) 5 дней делать капельницы (дисоль + рибоксин + кальций глюконат + митрогил) и внутривенно антибиотик заноцин
Люди!!! Скажите нам чайникам, что же с нами такое творится?
Правильное ли назначение дает врач (т.е. не станет ли нам хуже)? Может быть кто то сталкивался с такой или подобной проблемой? Что вы делали? Очень боюсь собаке навредить!!!!
Она то себя нормально чувствует (температура, аппетит и т.д.) - норма! Игручесть - выше среднего. Но... ЧЕШЕТСЯ!!!!

Лекарства закупили, поедем попробуем поставить... Все равно, нужны ваши советы... Правильно ли мы делаем?

Аля
Эх,трудно вам что-то советовать....
У меня возникли вопросы:
1.Какой показатель биохимии показывает "интоксикацию"?
2.Результат анализа мочи выложите здесь. Обычно плохая работа почек всегда отражается на анализе мочи и на биохимических показателях "креатинин" и "мочевина".
3.В мазке ОТКУДА найден стафилакокк? Из петли?
4.Что значит анализ на стерильность?....

Терзают меня сомнения о том,нужны ли эти капельницы....

Letisia
Я сейчас на работе, попробую по памяти написать, все что запомнила из анализов. Стафилокок нашли и в мазке из петли, и в мазке с поверхности болячек. Анализ мочи без отклонений, но в биохимии крови показатели свидетельствуют о плохой работе почек (дома точно гляну, что имено врач показывал и допишу). анализ на стерильность - это насколько я понимаю анализ на осеменненость крови и мочи теми же (или чем другим возможно) стафилококками.
Вчера капельницу сделали, пока еще мало понятно какой результат. Пока видно, что точно не хуже!

Короче вы пошли по пути пополнения кошелька ветеринара Удачи пожелать не могу, ибо если собака попала в лапы медицины, то это пожизненно