lalisa
Да ни боже мой! Не надо их цеплять! Лучше полнее, но без червяков внутри. ТТТ. Как в мультике: такой крас-и-и-вый, такой то-о-о-лстый!!!(это шутка, а не пожелание!) А пожелание - "Будте здоровы!"

Алсуш, а я даю по-другому. Мне мой вет сказал давать глистогонное на ночь, через три- четыре часа после еды. То есть, кормлю я своих в 7 вечера, глистогоню в 10 - 11 вечера.

Elena
ну или так, главное - чтобы перерыв между последним кормлением и дачей препарата был приличным, ну и чтобы не сразу после этого кормить...

Не стану спорить, потому что скорее всего 21 день у меня отложился в памяти именно так, как пишет Алсу. В любом случае, спасибо, теперь буду в курсе и сама.
Таня
Угу..совет вредный, но не такой уж катастрофичный для тех, кто глистогонит регулярно, как ты расписала. После совета Сергея, я могла вообще лишиться и собаки, и родителей, и сама угодить в больницу, так на минуточку. Меня поправили, и я не кидаюсь доказывать, что все кругом дураки, а у меня, видите ли, "опыт".

Катя, степень вредности совета зависит от степени заглистованности собаки. Если наблюдается жуткая глистная инвазия, то собака может умереть от приема глистогонного препарата... Т.е. давая рекомендации, надо быть всегда предельно осторожным, стараться ничего не упустить и тот, кто вздумает что-то применить к своей собаке, должен всю информацию перепроверить и подумать...

Таня
Повторю: меня поправили, я не возражаю ни словом, так?
А в примере Сергея, даже после того, как я написала, чем лично мне был чреват его совет - он продолжает утверждать, что надо делать именно так, как он советует. Подумаешь, что один раз вышла "промашка", это ж такая мелочь!
Так что пример неудачный. Я умею признавать свои ошибки и умею слышать других и учиться.

Пошла вчера за глистогонным для себя, т.к. у Роньки глисты после дачи и, соответственно, выдала и кошке, и себе надо на всякий случай. И мне аптекарша сказала такую вещь: "Декарис", оказывается, не только глистов гонит, но ещё и иммунитет повышает, во как! Уж не знаю, так ли это на самом деле, но к сведению приняла.

тучка~
Хорошо, если так, иммунитет никогда не мешает поддержать. Тоже надо прикупить:)))

Гм, прикольно, нашла в Инете
"В настоящее время у специалистов вызывают интерес лекарственные вещест­ва, стимулирующие или подавляющие иммунные реакции организма. В связи с этим внимание привлекает препарат декарис (левамизол), который повышает общую сопротивляемость организма и может быть использован как средство для иммунотерапии. Исследования показали, что декарис, избирательно стимулируя регуляторную функцию Т-лимфоцитов, может играть роль иммуномодулятора, способного усилить слабую реакцию клеточного иммунитета, ослаблять сильную и не действовать на нормальную".

Не обманула, выходит, аптекарша!))
Elena

Лен, вот это я что-то не понимаю: если был хороший сильный иммунитет, то он ослабнет после декариса? Т.е. иммунитета тоже бывает перебор, который вреден организму? Или "реакция клеточного иммунитета" и "иммунитет" - понятия разные?

тучка~
Я так понимаю, имунномодулятор - это то, что корректирует, приводит иммунитет в норму, а значит, либо усиливает, либо подавляет до нормы.
Про перебор иммунитета знаю случай с аллергией, когда организм выдаёт сильную имунную реакцию на аллерген, что проявляется, например, в дерматите. Если подавить имунную реакцию, аллергия проходит.

Elena
В общем, всё должно быть в норме: не меньше, но и не больше. Спасибо!))

Таня
Между прочим, многие (и опытные в том числе) веты рекомендуют давать глистогонное именно с интервалом в 21 день. Точно так же, как в инструкциях к глистогонным написано, что оно дается однократно и никаких повторений не требуется. Так что, тучкин совет не такой уж вредный и профанский.

Что касается схем вообще. Это действительно связано с циклом развития глистов. Думаю, поэтому некоторые веты и советуют давать глистогонное с таким интервалом. Что вообще странно. Я уже где-то объясняла, повторюсь. Стадии развития глистов: яйцо-личинка-взрослая особь. Все антигельминтные препараты действуют только на личинки и взрослых особей, но никак не влияют на яйца. Поэтому, когда мы даем лек-во в первый раз, мы этим самым убиваем личинок и взрослых глистов, а яйца (а иногда и недобитые паразиты в вижде личинок, например) остаются. Второй раз призван уничтожить тех, кто "вылупился" из яиц и добить недобитых. Поэтому, вроде как логично - дать лекарство в следующий раз через 21 день. Но тут есть одно НО: так как у каждой формы развития глиста есть свои стадии развития, мы не можем угадать на какой именно стадии развития находились яйца в момент дачи препарата в первый раз. Не говоря о том, что они все могут находиться на разных стадиях. Поэтому в следующий раз нужно дать препарат в такое время, когда из яиц уже вылупились личинки, но не успели еще дорасти до половозрелого состояния (иначе они снова отложат яйца) - то есть через 10-14 дней со дня дачи препарата в первый раз. Но и тут, кстати, мы можем "не попасть" (если, например, недобитые личинки успели вырасти). Мы проходили это на собственном опыте. Поэтому более эффективна схема, по которой антигельминтные ср-ва даются трижды - первый раз, потом повтор через 10-14 дней и третий раз - еще через неделю. Или наоборот - первый повтор через неделю, а в третий раз - через 10 дней от первого повтора (мы с Филом по этой схеме пьем). Или уже приведенная Алсу схема - раз в неделю в течение месяца.

Кстати, хочу обратить внимание всех, у кого есть еще и кошки. Гнать глистов кошкам с собакой надо одновременно воизбежание перезаражения. Кошкам вывести глистов сложнее и поэтому возможно, что и трехкратная схема не поможет.

Еще один момент, о котором я раньше не знала. Если полностью вытравить глистов, то собака с хорошим иммунитетом может очень долго не заражаться ими вновь.

И последнее. Ни в коем случае нельзя давать лекарство больше положенной дозы (или чаще раза в неделю) в расчете на то, что "все гады подохнут наверняка". Вряд ли собака пострадает от самого лекарства, но если гадов много и они подохнут одновременно, то собака может сильно пострадать и даже умереть от интоксикации продуктами распада большого количества глистов.

Таня


И какие, интересно, страшные последствия будут, если лек-во дадут повторно через 21 день?

Elena
А как же быть с дачей препарата, если пишут, что давать "не зависимо от приема пищи" или "с кормом"? В празициде, кажется, так написано. Получается, если бы дала с кормом , то зря, да? Как же правильно? Я недавно своим давала суспензию: саму то влила из шприца на корень языка, но потом дала закусить немножко, чтоб не так противно было. Теперь вот думаю, мне повторять процедуру?

СаН ШИ
Сейчас очень многие выпускаемые средства от глистов не требуют предварительной голодной диеты. Напротив, в аннотациях пишут, что можно давать во время еды или с кусочком лакомства. Так что, если в рекомендации к Празициду написано, что нет разницы, когда давать - думаю, что Вы всё правильно сделали.

Наташа
Наташ, есть мнение (не моё-делетантское), что давать препарат лучше с небольшим перебором, т.е. если собака весит, например, 21 кг, то давать надо как на 25 кг - 2,5 таб., а не 2 таб., как на 20 кг. И если есть подозрение на оч. сильную заражённость, то под слабительное, плюс увеличенная доза карсила в течение 3-х дней после дачи препарата. Чтобы быстро избавить животное от вредных последствий. Я не утверждаю, что это верно, просто делюсь.

А схемой твоей я как раз сейчас буду пользоваться: пока выжидаем первый 10-дневный перерыв. Спасибо!))

Так, а я вот Катю послушалась )))) и жду 21-го дня, сегодня у нас 17-ый день. И чво делать? Давать сейчас повторно или уже ждать теперь до 21-го? После первой глистогонки выходила гадость всякая с него, глисты точно были.

Nika
Чтобы тебе было не так обидно, скажу, что раньше мы тоже пили через 21 день и ничего страшного не случилось!)) Теперь советовать ничего не буду, пусть опытные товарищи лучше скажут))

тучка~
)))) да мне не обидно, главное, чтобы мой парень здоровый был без всяких козявок

Nika
Яна, и вы, и мы обязательно избавимся от всех козявок!)))

я на эту тему специально консультировалась с опытным (но странноватым) паразитологом. честно говоря, я не очень хорошо запомнила что к чему, т.к. не очень прониклась ответом. в общем, мне объяснили примерно так: чтобы глисты не смогли закусить едой, надо давать лекарство натощак))) а еще, что они там к стенкам присосались и еда их как бы "замазывает" (именно это слово было произнесено). по этой же причине нельзя давать перед и часа 3 после всякие маслосодержащие добавки. в общем, я по-идиотски, конечно, объясняю, но я практически цитирую))))
девочки, честно говоря, после того, как мы чуть ли не полгода не могли вытравить глистов, я лучше перестрахуюсь и дам на голодный желудок, по спец. схеме, уберу кота и ты ды. Чтоб уж наверняка!

Насчет слабительного. Специально спрашивала нашего вета. сказала - не надо. Но я, честно говоря, вижу в нем смысл, если собака была явно сильно заглистована. Только давать тогда нужно его не ранее, чем через 3 часа (ну, чтоб глистов не "замазать")))))

По поводу дозировки. У меня Фил весит от 27 до 29 кг. Я даю из расчета на 30. Но если речь идет о щенке, да еще и заглистованном, то надо быть очень-очень осторожным. Повторюсь: страшно не само лекарство, а отравление продуктами распада дохлых глистов!

Перечитала свою писанину и ржу на весь дом. Не кидайтесь тапками, мне правда так объясняли))) Правда, еще, наверняка, что-то поумнее говорили, но я так не прониклась этим первоначальным объяснением, что остального не запомнила)))

Наташа
Чего смешного-то - всё логично!)) А про дачу слабительного я просто забыла написать, что его давать аж часов через 8, если не путаю..в общем, когда глистогонное начинает активно действовать. Я тоже слабо поняла специфические объяснения, но отложилось, что раньше собачке какать не желательно. Что-то типа того))
А людям тоже надо трижды таблетки глотать по такой же схеме?

Наташа, есть нематоды непомнюкакзовут, личинки (мигрирующие!) которых при попадании в кишечник превращаются в половозрелых особей аж через 12 дней.... ну и так далее. Последствия могут быть всякие - от никаких до летального исхода.
Встречались жутко заглистованные щенки, которых начинали глистогонить не на 14, а на 21 день, потому что бороться с токсокарами... сама знаешь...
Тема это очень важная и не простая, поэтому посты с информацией "интервал в 21 день" могут не только помочь, но и навредить.

Таня
Тогда следует выразить своё "фи" и фирме-производителю Каниквантела, например, - инструкция гласит: (взято здесь)
За некорректное инструктирование, ведь понимать можно как угодно: хоть через 2, хоть через 3! Или тут тебе тоже чувствуется "лапа Корейко", т.е. главного вредителя - меня?
Добавлю также выдержку из инструкции к Дронталу: (взято здесь)

Кать, ну я просто не понимаю, как можно лезть в аннотации к Дронталу и Каниквантелу, когда речь шла о Празициде-суспензии?
Чувствуется "лапа Корейко"))))

Таня честно не поняла как этот совет может навредить. в любом случае, количество глистов уменьшится - уже плюс. или я чего-то не догоняю?

Наташа, да, оно уменьшилось - это плюс. Но за 3 месяца до следующей глистогонки (при наличии добросовестного владельца) они опять расплодятся. Речь шла о щенке или постарше, не важно, т.е. о растущей собаке. А что такое постоянные глисты (владелец их увидел, читай пост, с которого все началось) в период роста?
Мое мнение во всей этой истории - надо внимательно читать о проблеме и отвечая стараться учесть все нюансы.

Таня
Тань, не вопрос: цитатка из инструкции к Празицид-суспензии)):
(взятоздесь)

Так что не выходит из меня пока Корейко))
А выдержки из Инструкций я даю потому, что обычно народ сведения берёт из них, а не с форумов. И большое спасибо, что здесь, после моего того поста, всё разложили по полочкам и дали поправки.

Кать, выходит))))
В аннотации, которую я достала из коробочки (недавно глистогонила) синим по белому написано "С лечебной целью дегельминтизацию животных проводят по показаниям."

Таня
Тань, я не знаю, что было написано в инструкции у Яны (автора поста). Но сейчас я не поленилась и открыла штуки 4 ссылок и НИГДЕ не было "по показаниям". Максимум, что удалось в паре мест обнаружить: "с профилактической целью - ежеквартально". Но везде стояло "Однократно!" - именно так: с воскл. знаком, а где-то даже и заглавными буквами. Ну не надо уже высасывать проблему из пальца, это несерьёзно.

Специально пошла взяла коробку с суспензией. На коробке большими буквами с восклицательным знаком написано ОДНОКРАТНО!
Внутри в инструкции пишут, что с лечебной целью дегельминтизацию животных проводят по показаниям, с целью профилактики ежеквартально.
Так что девочки не спорьте, есть и то и другое )))

Именно поэтому я и обратилась за советом более подробным, потому что мне было не совсем понятно. Предыдущий раз я глистила два раза подряд с перерывом в 10 дней (не помню почему так, кажется вет сказал), но тогда не было замечено глистов.

Nika кстати, отвечая на твой вопрос. Я бы в данной ситуации дала бы сейчас снова и считала бы это первым разом. Вот.

я за полгода борьбы с глистами не видела их ни разу. а в анализах они были всегда и в неизменном количестве.
а все почему - потому что до этого инструкции всегда соблюдала. написано однократно, значит однократно. говорят все - два раза в год, значит - два раза в год. это потом уже всплыли рекомендации раз в квартал. хотя и сейчас многие считают это ненужным.

Слушайте, чего вы спорите. Для меня личнго слова "по показаниям" ничего не значат, а вот - однократно большими буквами все заметят. Меня удивляет - почему производители так пишут? Ведь и на "человеческих" написано - однократно! И только при "вероятности повторной инвазии" повторить через 2-4 (!!!) недели. Это я с Вермокса считала.

Так-с. Открыла свою "большую лечебную тетрадь, с аннотациями"))
Триантелм
Препарат назначают в профилактической и лечебной целью в дозе.... Препарат задают животным индивидуально (наверное доза имеется в виду) однократно, орально с небольшим кол-вом корма.

Пирантел (мы только им и глистогонимся)
При аскаридозе и энтеробиозе, а также смешанных инвазиях этими паразитами, доза, предназначенная на курс (10мг/10кг массы тела) применяется однократно.
Далее перечисляются различные паразиты и схемы.
И потом: через 14 дней после лечения пирантелом следует провести контрольное паразитологическое исследование.
Они предполагают, что никто не выживет)))))
Больше нчиего нет.

Кстати, для поддержки печени мы пили Тыквеол, метионин.

А еще, из тетради выпал Филькин молочный клык :-) Я и забыла, что он там лежит :-)

Наташа


Ну не знаю, всё может быть, конечно, но я обычно верю тому, что пишут в аннотациях к препаратам. Кстати, мой вет говорит, что совсем на голодный желудок глистогонить не следует, может быть рвота.

Наташа
В Декарисе написано, что при необходимости повтор через 7-14 дней. Это я просто дополнила списочек)) У меня Ронькины молочные зубки все (которые удалось подобрать) лежат в кулёчке, как самое дорогое))
Elena
Лен, Веты предлагают давать в маленьким кусочком чего-либо, а уж полноценная кормёжка, спустя часа два.

тучка~
Вобщем, я поняла, мнений куча разных:))) Поэтому я глистогоню, как уже писала выше, на полуголодный желудок. Проверено, по крайней мере, не один год.

Добрый день. Нечайно наткнулась на эту тему.
Я самый что ни на есть настоящий Чау-ЧАЙНИК! у меня мааааленькая девочка. И вот нужно было проглистогонить перед прививкой, и я по неопытности совместила препарат с едой, так она не ела. Дала ....забыла название...сахарный кубик на "п" (не кидайте тапками, дома есть упаковочка).
Так что же мне теперь делать? давать снова? или нужно выждать некоторое время и тогда дать? а потом только спустя время прививаться? я в растерянности

BagiraAVM
Сдать анализы на наличие/отсутствие глистов

через какой промежуток времени это необходимо делать и каким образом? Просто отнести в ветклинику каки? или соба там тоже нужна? сколько времени обычно занимают результаты?
зараннее извините за бестолковость и спасибо

BagiraAVM
Соберите кал и отнесите в клинику на анализ. Собака при этом не нужна.
У нас анализ за день делают, утром сдал - к вечеру уже готов.
Если глистов нет по анализам, то и глистогонить лишний раз не надо.

[quote name='Elena' date='3.8.2007, 4:17' post='25889']
спасибо большое

Девочки, только не смейтесь!)) Не помню, где, но читала, что какашки для анализа надо брать три дня подряд, складывать в одну ёмкость и, пока не наберётся за все три дня, хранить в холодильнике, а уж только потом нести на анализ "кучку".

тучка~
Ничего себе метод Не знаю, я делаю, как наш вет говорит, без "ответхранения"

согласна и наш нам так же говорит и мы всегда глистогоним на полуголодный желудок

ничего смешного, между прочим))) вообще-то считается, что это более надежный способ выявить глистов. т.к. не факт, что, если в одном кусочке какашки, который обычно сдают на анализ, нет глистов, то их на самом деле нет. тут фишка в том, что если глистов не кишмя кишит, то за три дня наверняка кто-то да попадет в какашки)))

Я так своему пёсе сдавала, для чистоты эксперемента. Три дня бегала с баночками.

полностью согласна, мало того (из собственных мытаний) лямбляя-провоцируют сильнейшую аллргию.., которую сколько ни исследуй, если не знаешь что в организме лямблии - не вылечишь...

в таких случаях оч полезно печеночку полечить-погонять травками типа пижмы (оч действенная вещь для лямблий, хотя на упаковке назначений и не указано против подобных бяк...)

Девочки! не в тему, но вот читаю вас уже наверное около полутора месяцев, и вы мне заочно уже дико Нравитесь! периодически давлю смех ..., а вообще вы классные!

не пропадайте совсем уж с форума!)))))

Ликуша
Девочки разошлись по этим сайтам.Дерзайте!

http://chowchowplus.fastbb.ru/

http://nkpchow.flybb.ru/

Только они уже выросли из Чайников(к сожалению)!

и мы все пьем вермокс, тоже 2 а иногда 3 раза в год, перед началом дачного сезона после его окончания и где-то в середине, надеюсь не паразитируем

Девочки, как-то надоело сроками заморачиваться, давая глистогонное. А если заместо этого адвокат накапать? Как думаете, будет равносильно?