Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Брак (прикус)
Чау-чау. Клуб Чау-Чайников. Все о собаках породы чаучау! > Все о чау-чау > О чау в принципе
shu
Уважаемые заводчики! Просветите! Не правильный прикус передаётся из поколения в поколение? Почему некоторые заводчики скрывают, что у них рождается такой щенок. И для таких собак оформляется родословная? Если оформляется и допустим появляется потомство - дети будут с документами?Понятно, что таких собак не выставляют и вязать нельзя, но сами все знаем как бывает. Пожалуйста расскажите что кто знает, если не трудно.
sveshna
здравствуйте.

Во-первых, наличие родословное еще не означает, что собаку нужно вязать. Это всего лишь документ происхождения собаки. И соответственно любой щенок в помете имеет право иметь родословную. Если прикус выявился на актировке помета, то ответственный заводчик это запишет в акте осмотра щенков, а так же на щенячке сделает отметку.

А вот для того, чтобы щенки от Вашей собаки имели документы, нужно для родителей получить племенные оценки, а значит как менимум посетить одну выставку. И вот на этой самой выставке первым делом смотрят прикус собаки. Соответственно собака автоматом получает дисквалификацию.

Так что родить щенков от собаки с проблемами с прикусом можно, а вот получить документы на щенков никак не получится. (честным путем......)

Передается ли этот признак по наследству? Передается, но не всегда щенки от таких родителей будут иметь эти же проблемы. Но они будут носителями.
shu
sveshna спасибо! Это не мой случай, я просто интересуюсь. И ещё уточнить хочу - если родители щенка имеют родословные и без брака, но не участвовали в выставках и не получили оценки, то следует, что у щенков в таком случае не будет родословных?
Нона
shu
Неправильный прикус передаётся рецессивными генами.Т.е. даже если у родителей прикус нормальный,но у их предков случалось такое,то у щенков от таких родителей могут быть проблемы.

Цитата
И ещё уточнить хочу - если родители щенка имеют родословные и без брака, но не участвовали в выставках и не получили оценки, то следует, что у щенков в таком случае не будет родословных?

Не будет.
Ведьма
Собаки с пороками по прикусу бракуются и в разведение не допускаются. Щенок с таким пороком родословную не получит, т.к. для получения родословной необходима выставочная оценка.
Так было раньше. Если что-то сейчас изменилось, меня поправят.
Но, надо знать, что подразумевается под "неправильным прикусом". Возможно, речь идет о приобретенном, а не врожденном нарушении.
Заводчики могут продолжать разведение, если у суки всё в порядке, а в помете родился щенок с дефектом: возможно, это наследственность по линии кобеля, а не суки. Другое дело, если у одной и той же суки от разных кобелей рождаются такие щенки. В этом случае заводчик должен исключить суку из разведения.
Бывают, конечно, и недобросовестные заводчики, но ведь - земля слухом полнится. Люди будут знать, что от собак данного заводчика идут проблемные щенки.
shu
Нона, Ведьма спасибо!
Ещё вот такой вопрос. Допустим щенок продался без брака, в щенячке всё нормально, получил родословную, участвовал в выставках - получил отлично. И, в следствии толи игры в перетягивание, толь в следствии каких других причин получил перекус. Но, идя дальше на выставки - посоветовали удалить прямоляры и всё нормально будет с выставками - так ли это?
Ведьма
Как это - без премоляров нормально? Проверяется не только прикус, но и полный комплект зубов.
Нона
shu
В принципе за отсутствие премоляров у чау не наказывают, как правило.Но,исправит ли удаление премоляров прикус?Не знаю..
shu
Нона
Цитата
В принципе за отсутствие премоляров у чау не наказывают, как правило.Но,исправит ли удаление премоляров прикус?Не знаю..


Сказали, что чау - не служебная собака, поэтому это допустимо. Даже привели пример московского чемпиона, который вот так вот и выигрывает до сих пор. Спасибо, будем думать!
Ликуша
Решать только Вам. Только не стоит забывать, что на Москве свет клином не сошелся..) Эти громкие слова "чемпион", "московский чемпион" - в них больше пафоса, чем правды.
В остальном, многие эесперты снижают оценку за неполнозубность.
Некоторые эксперты и породники считают, что неполнозубность взаимосвязана с возможными другими "отклонениями" в здоровье собаки. А там уж будет сложновато доказывать всем и каждому, что премоляры были, но вы их вырвали..
Да и зачем это нужно? Не уж-то такие ценные "крови" в этой собаке, или так уж хочется позвездить? smile.gif (не хотела обидеть)
Аля
shu
А я вот вобще не уверена в том, что играми можно испортить прикус у собаки которая имела оценку (т.е. старше 9 мес...) Сомнительно как то...
Ведьма
Цитата
А я вот вобще не уверена в том, что играми можно испортить прикус у собаки которая имела оценку (т.е. старше 9 мес...) Сомнительно как то...

Согласна. Игры влияют на прикус только в период смены зубов.
naro
Отсутствие премоляров для чау - не дисквал, но может снизить выставочную оценку. Перекус - однозначно дисквал! Но чтоб специально удалять, в надежде что прикус (уже сформировавшийся) исправится...как-то не очень верится. Если удаляем, чтоб собака лучше себя чувствовала - то можно рискнуть. Если удаляем, чтобы, держа в уме такой порок, на выставки ходить-????? И чтоб играми так сильно испортить прикус даже в период смены -это ж надо было ежедневно часами канат перетягивать...
shu
Спасибо!
Лика вы правы. Нам действительно хочется позвездить. Сама атмосфера выставок, готовка к ней и участие. Не знаю - поймёте ли.. Разведения 100% не будет. Могу уверить.
Про прикус.. Я не знаю как это вышло. Оценку мы получили, эксперт смотрел зубки, но вот на следующей выставке нас тихонько отвели в сторонку, дали координаты хороших врачей в Москве и посоветовали. К слову, московский чемпион точно зарегистрирован здесь, просто не хочется называть имён. Не тактично будет. Поверьте, я не мучаю собачку - из-за прихоти буду забки вырывать, я просто спрашиваю пока, собираю информацию, когда надумаю действовать обязательно дам знать. wink.gif
Спасибо за информацию! Будем думать.
Нона
Цитата
К слову, московский чемпион точно зарегистрирован здесь, просто не хочется называть имён.

Почему?
Ликуша
shu
Ну, за честность-респект)
shu
Ещё вопрос возник про родословную.
Когда мы с подругой искали ей щенка недавно - мы прозванивали объявления. и вот странность, за щенка с щенячкой (а следовательно с родословной в последующем) одна цена, но если нам не обязательно ходить на выставки, тогда можно этого же щенка, но без родословной и на 3тыс. в среднем дешевле.
В чём смысл? Куда заводчики потом денут эту щенячку на конкретного щенка, если она уже оформлена? и почему на целых 3тыс.? оформление щенячки же не стоит таких денег, да и к моменту продажи - щенячки так и так оформлены, куда их девают потом?
klepa
Цитата(shu @ 23.10.2009, 19:21) *


В чём смысл? Куда заводчики потом денут эту щенячку на конкретного щенка, если она уже оформлена? и почему на целых 3тыс.? оформление щенячки же не стоит таких денег, да и к моменту продажи - щенячки так и так оформлены, куда их девают потом?

на этот вопрос ответить просто,если ты не заберешь щенячку,мы её кому-нибудь продадим....
мне например пока кобель был маленький,где-то до полу-года активно и в разных городах предлагали баксов за 100-200 прикупить для него родуху.он хоть и чистокровный,но без документов.
ВЕТОЧКА
Цитата(klepa @ 23.10.2009, 19:27) *

на этот вопрос ответить просто,если ты не заберешь щенячку,мы её кому-нибудь продадим....
мне например пока кобель был маленький,где-то до полу-года активно и в разных городах предлагали баксов за 100-200 прикупить для него родуху.он хоть и чистокровный,но без документов.

а мне для себя хотелось бы проверить собаку есть у нас плем брак или нет..не то что бы это важно,скорее даже не важно,так как у нас документов нет и не будет,к сожалению или к радости(плюсы и минусы есть и при их наличии,и при их отсутствии)))..но так сказать ,для галочки)))))
olg-nik
А эта "галочка" Вам зачем?? Какой Вы хотите найти плембрак у Вашего шенка??? Плембрак это не равно слабому здоровью. Перекус или недокус Вы и сами можете увидеть или вет врач. Или Вы хотите делать "нулевку" и ходить по выставкам? А потом заниматься племенной работой??? Если нет, то зачем эти копания в ребенке??? Хотите -тогда записывайтесь под грамотного эксперта или свяжитесь с кем из питомников. Пусть посмотрят.
Непонятно мне...
танечка
Цитата(olg-nik @ 30.1.2012, 18:30) *

А эта "галочка" Вам зачем?? Какой Вы хотите найти плембрак у Вашего шенка??? Плембрак это не равно слабому здоровью. Перекус или недокус Вы и сами можете увидеть или вет врач. Или Вы хотите делать "нулевку" и ходить по выставкам? А потом заниматься племенной работой??? Если нет, то зачем эти копания в ребенке??? Хотите -тогда записывайтесь под грамотного эксперта или свяжитесь с кем из питомников. Пусть посмотрят.
Непонятно мне...

+100
ВЕТОЧКА
какая разница есть брак или нет брака?если берете без родословной,значит,для себя,семьи и не для каких-то других целей...для других целей берут у серьезных заводчиков с приличной родословной...я тоже где-то неделю этим вопросом замарачивалась..а потом плюнула и решила для себя раз и навсегда,что нам это фиолетово,лишь бы здоровенькой росла...
olg-nik
ВЕТОЧКА

????????????? blink.gif
танечка
Цитата(olg-nik @ 31.1.2012, 6:47) *

ВЕТОЧКА

????????????? blink.gif

dry.gif Веточка,вы уж определитесь.. У Вас вроде щенок без родословной.
ВЕТОЧКА
девочки,это я кому-то вверху писала,что родословная и плем брак не важны,если щенок для семьи куплен))))а мы не на что и не претендуем)))главное,что она у меня любимая и желанная))))но был соблазн проверить есть у нас брак или нет..но это любопытство-не больше)))только потом решила,что это не важно,если мы даже первичную родословную делать не хотим..просто,может,мысли не правильно сформулировала)))
Gretta97
Цитата(ВЕТОЧКА @ 31.1.2012, 12:25) *

девочки,это я кому-то вверху писала,что родословная и плем брак не важны,если щенок для семьи куплен))))а мы не на что и не претендуем)))главное,что она у меня любимая и желанная))))но был соблазн проверить есть у нас брак или нет..но это любопытство-не больше)))только потом решила,что это не важно,если мы даже первичную родословную делать не хотим..просто,может,мысли не правильно сформулировала)))

Свет, а я, к примеру, тоже бы поинтересовалась у специалистов насколько моя маленькая собанька соответствует стандарту породы, и вовсе не для того, чтобы выставлять её или получать какие либо награды.... Иногда бывает, что хорошая консультация щенка породником помогает справиться с какими-то приобретенными или же упущенными в результате неправильного воспитания или развития отклонениями, тот же прикус, который (как я читала) можно поправить определенными упражнениями для собиков... или вовремя замеченная (ТТТ) дисплазия.... или недостаточно интенсивный окрас язычка... ну, что-то в этом роде... Ведь во время замеченное отклонение от нормы в некоторых случаях можно поправить во благо того же здоровья любимой собаньки... Я думаю ты это имела в виду, когда писала свой пост...
ВЕТОЧКА
Цитата(Gretta97 @ 31.1.2012, 14:26) *

Свет, а я, к примеру, тоже бы поинтересовалась у специалистов насколько моя маленькая собанька соответствует стандарту породы, и вовсе не для того, чтобы выставлять её или получать какие либо награды.... Иногда бывает, что хорошая консультация щенка породником помогает справиться с какими-то приобретенными или же упущенными в результате неправильного воспитания или развития отклонениями, тот же прикус, который (как я читала) можно поправить определенными упражнениями для собиков... или вовремя замеченная (ТТТ) дисплазия.... или недостаточно интенсивный окрас язычка... ну, что-то в этом роде... Ведь во время замеченное отклонение от нормы в некоторых случаях можно поправить во благо того же здоровья любимой собаньки... Я думаю ты это имела в виду, когда писала свой пост...

ну,да)))что бы знать,что у нас все в порядке...может,весной попросим кого-нибудь нас посмотреть..но сначала курс послушания пройдем,что бы перед людьми за наше недовоспитание не краснеть))))
ВЕТОЧКА
Цитата(ВЕТОЧКА @ 31.1.2012, 14:44) *

ну,да)))что бы знать,что у нас все в порядке...может,весной попросим кого-нибудь нас посмотреть..но сначала курс послушания пройдем,что бы перед людьми за наше недовоспитание не краснеть))))

дисплазия-имеется ввиду тазобедренного сустава? или у собак и другие разновидности бывают(дисплазия нервных окончаний,тканей и тд)? она,наверное,все-таки видна...вживую ни разу не видела,только слышала про нее...многие говорят,что первый помет,типа,может с тазом у щенков такая беда быть..но,наверное,очередной миф.
Gretta97
Цитата(ВЕТОЧКА @ 31.1.2012, 14:51) *

дисплазия-имеется ввиду тазобедренного сустава? или у собак и другие разновидности бывают(дисплазия нервных окончаний,тканей и тд)? она,наверное,все-таки видна...вживую ни разу не видела,только слышала про нее...многие говорят,что первый помет,типа,может с тазом у щенков такая беда быть..но,наверное,очередной миф.

Света, здесь есть тема про дисплазию, я сама в этом вопросе чайник, почитай:
http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=3267
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.