Torre Alisa
13.5.2009, 12:40
Приветствую всех форумчан!Не знаю,что у меня получится написать...Я прям в бесе!!!
Сейчас звонит мне владелица щенка.Купили его 2 недели назад,оформили документы,всё нормально.Звонит с вопросом:когда она может вернуть щенка и получить свои денежки назад?Спрашиваю,что случилось.В ответ:мы не сможем содержать такую проблемную собаку.Оказывается сегодня они ездили делать прививку и там ТАКОЕ понарассказали!1.Срочно нужна пластика век.2.У всех чау-чау заворот кишок.3.Не выносит каких-либо температурных колебаний.4.Не сможет жить летом в загородном доме.Спрашиваю:а что щенок болен,глаза текут или проблемы с пищеварением?Чем кормите и пр.Она:Нет,ребёнок абсолютно здоров,ест только то,что вы(я) сказали,ничего со стола не даём и вообще с ним всё в порядке.Я:ТОГДА С ЧЕГО ВДРУГ ЕМУ НУЖНА ОПЕРАЦИЯ И ОТКУДА ЗАВОРОТ КИШОК???Она:ну врач сказал,что у них У ВСЕХ проблемы с глазами,а заворот ЕЩЁ БУДЕТ,когда подрастёт.Я БЛИН НЕ ЗНАЮ,ОТКУДА ЭТИ УРОДЫ ДЕБИЛЬНЫЕ ВЕТЫ БЕРУТСЯ ТО А?????????Что теперь,если чау,значит с детства надо им глаза кромсать или желудок чтоли удалять ?А?????Ну я не знаю!!!!!!!!!!!!!У меня слов нет просто!!!!!!!!!!!!!!!!Это чё в Казани чтоли так только?Блин,ну как так можно???????????????????Извините за эмоции.Уф....То соски за клещей принимают
http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=4028,то вообще фигню какую-то порят!
Torre Alisa Понимаю Ваше негодование!Мало того,что они распространяют мифы о чау,так ещё и лечить,когда нужно,правильно не умеют!
Уж не знаю,что посоветовать Вам в этой ситуации,всё зависит от людей,к которым попал щенок.Но на будущее,при продаже,нужно предупреждать хозяев,что среди ветов встречаются такие дебилы!!!
Torre Alisa
13.5.2009, 12:49
Так вся проблема в том,среди наших казанских ветов в основном все дебилы.Даже посоветовать некого!
Цитата
Так вся проблема в том,среди наших казанских ветов в основном все дебилы.Даже посоветовать некого!
Скажу,как сделал мой заводчик.Он сказал,что,перед тем,как обращаться к врачу,ОБЯЗАТЕЛЬНО сначала связаться с ним.Это у меня вошло уже в привычку.
Единственный выход,как по мне.Но люди-то разные,вот в чём проблема!
Torre Alisa
Веты везде одинаковые. Я редко хожу в ветклиники, но любое посещение начинается именно с фразы, что чау-очень проблемная собака и далее по списку. Но в отличии от вашего случая, у нас на первое место аллергию ставят, а потом уже заворот век.
Маша, с людьми надо разговаривать как с маленькими детьми. На примере своей собаки покажите, что есть и здоровые чау. И если строго следовать Вашим указаниям в отношении кормления, ухода, питания и т.д., то из щенка вырастет прекрасная, умная и здоровая собака. И еще посоветуйте на форумы чаушинные сходить.
Torre Alisa
13.5.2009, 13:00
И ещё.Даже если бы всё это было у моего щенка.Да будь он косой,хромой,кривой Я НИКОГДА БЫ ЕГО НИКОМУ НЕ ОТДАЛА!Он же мой!Это же как ребёнок!Как его можно вернуть?Обидно,что хозяев только материальная сторона вопроса волнует,а не реальное положение вещей.
Цитата(герра @ 13.5.2009, 13:54)
Torre Alisa
Веты везде одинаковые. Я редко хожу в ветклиники, но любое посещение начинается именно с фразы, что чау-очень проблемная собака и далее по списку. Но в отличии от вашего случая, у нас на первое место аллергию ставят, а потом уже заворот век.
Маша, с людьми надо разговаривать как с маленькими детьми. На примере своей собаки покажите, что есть и здоровые чау. И если строго следовать Вашим указаниям в отношении кормления, ухода, питания и т.д., то из щенка вырастет прекрасная, умная и здоровая собака. И еще посоветуйте на форумы чаушинные сходить.
Так ведь всё объясняла,рассказывала,каждому памятки написала о самом главном.
nadejda08
13.5.2009, 13:10
А мне кажется-наигрались за две недели,и теперь хотят вернуть обратно,и вряд-ли смогут такие хозяева вырастить нормального щенка.Я бы забрала, и вернуда им деньги,а щенку нужны другие хозяева,неподдающиеся панике на пустом месте!
Но это моё личное мнение!
Torre Alisa
13.5.2009, 13:14
Цитата(nadejda08 @ 13.5.2009, 14:10)
А мне кажется-наигрались за две недели,и теперь хотят вернуть обратно,и вряд-ли смогут такие хозяева вырастить нормального щенка.Я бы забрала, и вернуда им деньги,а щенку нужны другие хозяева,неподдающиеся панике на пустом месте!
Но это моё личное мнение!
Вот и я так подумала и предложила им это,но они отказались,вроде как поверили мне.Не знаю,не знаю...Не удивлюсь,если в ближайшее время увижу где-нибудь объявление о его продаже.
JuliaM-va
13.5.2009, 13:16
соглашусь с Надеждой. Муси-пуси закончились (живая игрушка), а потом будет как со многими отказниками, это страшно. Если есть возможност заберите, я думаю малыша пристроите быстро, а хозяев в черный список
Torre Alisa
13.5.2009, 13:17
Цитата(JuliaM-va @ 13.5.2009, 14:16)
соглашусь с Надеждой. Муси-пуси закончились (живая игрушка), а потом будет как со многими отказниками, это страшно. Если есть возможност заберите, я думаю малыша пристроите быстро, а хозяев в черный список
Да я бы и забрала!Мальчишка-то красавец!Смуф!Так ведь уже и не отдают!
Да ,веты всякие бывают. Я когда принесла 2-х месячного щенка сделать прививку,врач работающий там ещё со времён Советского Союза очень удивился,что чау бывают чёрного окраса.Но никто таких глупостей как у вас не говорит.Даже когда обращаются с кожными проблемами, то аллергию могут поставитьв крайнем случае.
Torre Alisa
13.5.2009, 15:07
Мда....кризис в стране...вот они(веты) и хватаются за любой источник дохода.Тем более,если это новичок.Грустно....
Torre Alisa Будем надеяться, что все это просто с перепугу. Пройдет время, и сами убедятся в том, что "слухи о моей смерти сильно преувеличены"
Я очень часто встречаюсь с таким. Про ветов наших ничего не могу сказать, но люди, причем не новички в собаководстве начинают разговор в лучшем случае: "ну вы знаете же, для чего эта порода выведена и какие проблемы у вас будут?" я не люблю разговоры подобные и соглашаюсь с фигой в кармане, говорю, да, да, конечно, так все и есть, но ЗАТО... а преимуществ у нас море. А людей переубеждать, зачем?
Хуже, когда вет врачи такое говорят. Нам повезло, у нас один из лучших врачей в городе владеет чау, другие - просто много их повидали, знают об особенностях, на что обратить внимание. А иногда расспрашивают, для опыта..
Нас, чаушистов, раздражают утверждения как аксиомы. Просто люди по-простому выражают свои мысли, да, у чау и шарпеев чаще делают операции на глаза, чем овчаркам и лабрадорам, чаще лечим экземы разной природы, больше внимания уделяем правильному питанию, чем, например, кавказцам или просто дворянинам. А от них это звучит как приговор. Я, заранее начитаная форумами была готова к таким разговорам и отношусь к ним снисходительно.
Повторяю, сожалею, что квалифицированные врачи ведут себя как дилетанты. Продавая собак, возможно надо рекомендовать и врачей, которые, вы точно знаете, умеют обходиться с нашей породой.
Экземы и аллергии могут быть у собаки ЛЮБОЙ породы. Не далече как в соседнем городке у нашего вета живет щен ВЕО. Он ЧЕШЕТСЯ на любой корм кроме уже подобранных. Это как один из примеров.
Другое дело что мы часто дальше своего чаушиного носа то и не смотрим..вроде оно и не надо...
Что касается владельцев смуфика, если у вас заключен договор купли-продажи щенка, то есть шанс оставить щенка им на время и если что-то опять вас затревожит просто вернуть деньги и забрать щенка.
Если такового нет, конечно лучше бы сто раз подумать а точно ли не возникнет паники, когда щенок вдруг подцепив блоху расчешет себе ляжку... и тп..
О ветах, выдолбите каленым железом на каком-нить месте: ВСЕ ВОПРОСЫ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ЗАВОДЧИКА!!!
Я бы на вашем месте, если вы не предусмотрели договор при продаже малыша, заключила бы его сейчас. Проконсультируйтесь с юристом как лучше оформить сделку, задним числом или текущим, согласуйте со второй стороной и подпишите и заверьте договор нотариально.
И не забудте в одних из первых и главных пунктах указать вот это:
ВСЕ ВОПРОСЫ касающиеся ЗДОРОВЬЯ И вязок собаки, решать ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ЗАВОДЧИКА!!!
Кошмар! Как меня бесят такие ветеринары!!!!!!! Зла не хватает!
А владельцы тоже хороши-верят всякой чуши... хотя понятно конечно, для многих людей естественно верить людям с образованием (медикам,ветеринарам)...пока не разберутся что к чему.
Я когда своего щенка отдавала,распечатала памятку по выращиванию, (на 4 страницы))) так там одним из пунктов у меня был - при любой проблеме ,надуманной ли ,или реальной-обращаться в первую очередь только к заводчику.
И предостережение насчет ветов.
Ликуша Совершенно согласна по поводу экзем и аллергий( и не только) у других пород. Недавно в парке познакомились с овчаркой (ВЕО),ей всего 7 месяцев, а у нее с рождения ставят аллергию не понятно на что, мочекаменную, и с сердцем проблемы. Хорош "букетик" для 7-ми месячной малышки?...
Torre Alisa
13.5.2009, 19:46
Ликуша
С договором или без -я всегда готова забрать щенка назад,больного или здорового,с заворотом кишок или с аллергией.Но раз отказываются отдавать-может быть спокойно сели и обдумали всё?Понятно,что мнение медиков более авторитетно для них,но ведь есть я,есть заводчица,которым всегда можно позвонить,посоветоваться.Может,действительно решили не паниковать.Это я так себя успокаиваю после пол-пузырька валерьянки!))))))))
Цитата
я всегда готова забрать щенка назад
Но если не готовы отдать ОНИ, то что? И неготовность будет сопровождаться глупостями? У вас НЕТ ПРАВ приехать и просто изъять щенка, ДАЖЕ зная, что ему там плохо.
Torre Alisa
14.5.2009, 7:14
Вчера вечером ещё раз разговаривала с хозяйкой щенка.Ещё раз всё обсудили.Спокойно,без нервов.Уверила меня,что щенка любят,привыкли к нему,в следующий раз обязательно будут сначала созваниваться со мной,если вдруг что-то не так.Призналась,что была сильно расстроена и поддалась панике.Пришли к выводу,что нужно просто набраться информации побольше о породе,а не бросаться из крайности в крайность.Вроде как всё нормально.Собираются в июне показывать мальчишку на выставке молодняка,с удовольствием бы участвовали в выставках и в дальнейшем.Пока я выдохнула.Посмотрим,что дальше будет.Девочки,а как поступить с ветеринаром этим?Я знаю кто она,знаю эту клинику....И от этого ещё противней становится...
Ветеринары просто разводили хозяев,. Это ,увы и у нас тоже постоянно происходит. Когда я хожу в клинику ,меня постоянно начинают учить в запугивающем тоне и пытаются развести на ненужные препараты. Но я сразу все это резко пресекаю,говоря ,что нет денег. Видели бы вы лица ветеринаров,такое разочарование.
А на эту ветеринаршу плюньте. И можно просто в следующий раз поехать с щенком самой ( и с хозяйкой тоже),посмотрим,как она с Вами разговаривать будет,. А то может чего нового узнаете о чау
( это был юмор,а то вдруг обидитесь).
Torre Alisa
14.5.2009, 10:18
Цитата(танечка @ 14.5.2009, 11:08)
И можно просто в следующий раз поехать с щенком самой ( и с хозяйкой тоже),посмотрим,как она с Вами разговаривать будет,. А то может чего нового узнаете о чау
( это был юмор,а то вдруг обидитесь).
как раз собиралась ехать туда делать прививки щенкам,вот думаю теперь,насчёт безопасности этой процедуры.Но встретиться с ней ох как хочется!))))))))
Torre Alisa
эх... Ну что делать - таковы реалии жизни. Мне видимо повезло, я попала к вету и услышала об аллергии у чау, когда моей Плюхе было 6 мес )до этого я и не подозревала, что у чау есть такая проьлема...) Зато тогда мне рассказали столько и такого....
Ну и что??? переодически мы встречаемся - на ветконтроле на выставках!!! Ничего, здороваемся... Сказать ей мне больше нечего!
Torre Alisa
14.5.2009, 20:25
Да противно просто,что чьё-то субъективное,причём профанское, мнение становится определяющим для владельцев.Не бывает собак,у которых нет никаких проблем вообще.Кому-то подрезают глаза,кому-то подшивают губы,хвосты-уши купируют.Да и не проблемы это даже,а так,заморочки.Ну и что?Что теперь,не заводить животных вообще?Всё решаемо.Хоть самой вет. образование получать идти,а то ведь посоветовать толкового вета не могу людям!
Torre Alisa
вот вот! тоже про это думаю!
Torre Alisa
15.5.2009, 7:54
Я действительно серьёзно думаю над этим вопросом.В 25 лет пойти получать второе высшее самое то!Как раз приёмные комиссии работать начинают.....
Аля Torre Alisa Ой, девочки... перестаньте, а то я созрею на третье высшее... но мне сейчас это точно лишнее, ..надо отдохнуть от предыдущих двух... а то толку не выйдет)
а что? я в свои ээээ 16 тоже могу!!!!
Надо поузнавать - может у нас вечернее отделение есть или курсы какие...
Девочки,я не знаю,как у вас обучают.Но зачем вам это образование.Что бы лишняя бумажка была?
Да и практика и общение на форумах дают столько знаний,что ни с какой заочной учёбой не сравнить.
Смотрю по своей малой.Не учат сейчас совсем.Только бабки вынимают(((
Torre Alisa
15.5.2009, 9:42
Цитата(Нона @ 15.5.2009, 10:01)
Девочки,я не знаю,как у вас обучают.Но зачем вам это образование.Что бы лишняя бумажка была?
Да и практика и общение на форумах дают столько знаний,что ни с какой заочной учёбой не сравнить.
Смотрю по своей малой.Не учат сейчас совсем.Только бабки вынимают(((
Быстренько вы меня с небес на землю....Правда,если учиться не у кого,то и специалист фиговенький будет.Именно не у кого,у толкового преподавателя такие бестолочи,как у нас,не выпускаются.
Цитата
у толкового преподавателя такие бестолочи,как у нас,не выпускаются.
Да неее, есть такие оч.толковые, но ОЧЕНЬ занятые профессионалы.
У них другой принцип чуток.. они не будут вам в рот вкладывать... они работают по принципу, "тебе надо - ты и спрашивай, дергай, отвлекай, находи время на учебу"..
Кстати, на форуме Е.Кузнецовой я что-то подобное читала, желающие люди просто просились на бесплатную практику в вет.клиники. и по-моему даже в другие города.... Так что нет ничего невозможного.
А на форумах всему не научишься... да и азы анатомии, биологии, зоологии и мне кажется даже химии, все таки нужны не заочные.
Не знаю, кому как... а моя практика показала, что научиться можно чему-то обучаясь только не заочно... т.е. в прямом контакте с преподавателем...
Девочки,толковые преподаватели перевелись,уж поверьте мне.Наша жизнь довела учителей до того,что кроме долларов у них в мозгах ничего нет.
Моя дочь учится на психолога в Университете на стационаре.Очень хотела,предмет ей нравился.Через полтора года желание свелось к нулю.Учителя отбили.
Вот и учимся только для того,что бы диплом о высшем был.
Не знаю,может у вас в России по-другому,и есть ещё преподаватели,которые достойные этого звания?
Нона
ой Юль, ну не везде так!
Есть и правда, настоящие Учителя!
И в школе и в ВУЗе... Ну или может быть мне так повезло и моему брату!
Не знаю я, мне кажется нельзя одним примером подводить черту под всем. Что касается медиков, не ветов, а чел.врачей, толковых ПРАКТИКОВ действительно мало! но они и никогда не преподавали в стенах универа, да им там просто некогда и бывать... т.к. люди годами не отходят от операционного стола, это как пример. И если очень хочется, можно учиться в универе, а практику выпытывать у таких вот умниц..
Просто опять же, мне так думается, что у любого вопроса есть много сторон, а мы привыкли смотреть на них (эти вопросы) однобоко, или так как удобнее нам.
Во всяком случае для себя я решила,что к ветам только,если прививку сделать или рентген,например.Уж очень часто они ошибаются.
Вот новая идея -фикс появилась-микроскоп купить,и учиться делать анализы)
Цитата(Torre Alisa @ 14.5.2009, 17:25)
ДХоть самой вет. образование получать идти
И что толку? Ну получите вы точно такое же как и у тех на кого вам материться хочется, и что измениться? Вы наивно полагаете что сталкиваетесь по жизни только с двоечниками? Система ветобразования в нашей стране не расчитана на всякую "глупость" типа кошечек и собачек. Что всем чау и шарпеям нужна пластика век - внушается при обучении.
Все мои покупатели сразу выслушивают порцию ужастиков про речи и действия ветеринаров. Если напарываются на таких, то бьются в истерике, но потом вспоминают мои предупреждения. Большинство владельцев вообще не ходят к ветеринару. Уж такую ерунду как прививку заводчик и сам должен делать, а не переплачивать 3 цены врачам. У меня все прививки заверены в ветпаспорте клубной печатью. Госветстанция уже давно не выпендривается и молча даёт справки на вывоз щенкам, продаваемым в другие города.
Мышка Ир,колю я сама! А то бы щена укололи в 4 месяца во время смены зубов!! А вот за штамп платить надо,и никуда не денешься...
С ветом всё понятно: он себе клиентуру на будущее готовит. Запугать как следует, заставить постоянно к нему обращаться и дорогие лекарства покупать.
А вот с хозяевами... Я, в таких случаях, щена забирала сразу: "Вернуть? Да, привозите." И все объяснения - после возврата щенка. А в данной ситуации, когда, вроде, уже и не отдают, я бы съездила к ним сама, посмотрела, пообщалась... С деньгами в кармане. И, если снова эта тема всплывет - вот деньги, а мы поехали.
nadejda08
15.5.2009, 12:29
Цитата(Ведьма @ 15.5.2009, 13:15)
С ветом всё понятно: он себе клиентуру на будущее готовит. Запугать как следует, заставить постоянно к нему обращаться и дорогие лекарства покупать.
А вот с хозяевами... Я, в таких случаях, щена забирала сразу: "Вернуть? Да, привозите." И все объяснения - после возврата щенка. А в данной ситуации, когда, вроде, уже и не отдают, я бы съездила к ним сама, посмотрела, пообщалась... С деньгами в кармане. И, если снова эта тема всплывет - вот деньги, а мы поехали.
СОФЬЯ!+100!!!!!!
Torre Alisa
15.5.2009, 13:52
Точно,девочки,так я и сделаю.Всё равно на душе неспокойно.Спасибо вам всем за советы.
Цитата(Нона @ 15.5.2009, 11:31)
Во всяком случае для себя я решила,что к ветам только,если прививку сделать или рентген,например.Уж очень часто они ошибаются.
Вот новая идея -фикс появилась-микроскоп купить,и учиться делать анализы)
Цитата(Нона @ 15.5.2009, 7:31)
Вот новая идея -фикс появилась-микроскоп купить,и учиться делать анализы)
Очень хорошая идея.
Мы на днях сдавали мочу на анализ. Перед тем как сдать, я сама дома тестировала. В одной клиники сдали, результат как на остаточную инфекцию, в норме так сказать. А тест дома показал плохой результат. На следующее утро опять сдали анализ, но в другой клиники (то же дома тестировала, показатели такие же плохие). Вечером приехали к врачу, показали первый анализ, назначили нам продолжение лечения в виде профилактики, а сегодня врач звонит, посмотрела результат второго анализа, а там пипец, воспаление так сказать в разгаре, это же показывала и тест-полоска дома.
Ну и что после этого делать. Сдавать анализы в 10 клиниках и сравнивать кто попал, кто не попал.
Цитата(Нона @ 15.5.2009, 7:31)
Вот новая идея -фикс появилась-микроскоп купить,и учиться делать анализы)
Какие? к тебе придёт толпа демодекозных собак?
Мышка Я уже скоро от отчаянья буду учиться сама кровь своим собакам из вены брать.Потому что все анализы делают,а никто не берёт!!Вот что здесь скажешь?
Torre Alisa
15.5.2009, 20:37
Цитата(Нона @ 15.5.2009, 14:51)
Мышка Я уже скоро от отчаянья буду учиться сама кровь своим собакам из вены брать.Потому что все анализы делают,а никто не берёт!!Вот что здесь скажешь?
Ну что сказать? похвальное желание... недавно мой компаньон мне пишет. караул-у знакомой в РБ сука кровью. пописала. стали осматривать-клеща нашли. Врачей нет. Вообще нет. Истерика у всех. Уж кто им беренил принёс и кто сумел капельницу пристроить-не знаю. А я...я недавно похоронила молодую суку...после операции надо было три дня на капельницах. а у неё вены фиговые были, на второй день капельница уже не шла...а препарат, работающий против осложнений. только в/в действует. В итоге-прободная язва желудка...неоперабельная, с перитонитом. А ведь мы носились в клинику ночью... просили переставить катетер...но нам сказали что всё отлично, просто мы неправильно капельницы делаем...
Лена и Лин+Ум
18.5.2009, 16:42
Цитата(Мышка @ 16.5.2009, 1:15)
но нам сказали что всё отлично, просто мы неправильно капельницы делаем...
И правда - только самому учиться и кровь из вены брать и капельницу ставить. И все остальное. Ну должны же ветеринары любить собак, которых лечат! А они - как человеческие районные врачи. Это ужасно.
nadejda08
19.5.2009, 7:44
Цитата(Лена и Лин+Ум @ 18.5.2009, 17:42)
И правда - только самому учиться и кровь из вены брать и капельницу ставить. И все остальное. Ну должны же ветеринары любить собак, которых лечат! А они - как человеческие районные врачи. Это ужасно.
Да сейчас нужно наверное иметь своего вета,который в любую минуту может помочь,А если такового нет,то веры в правельно поставленный деагноз,и назначенное лечение у меня лично нет.У нас например вет клиник в районе за последнее время открылось штук эдак 5, и все на коммерческой основе.Вот недавно,в апреле словили мы клеща.Решила не ехать к своим на Хибинский,а сходить в ближайшую клинику.Пришли,нас осмотрели,погладили собачку,очень вежливо разговаривали,а потом сказали,чтоб мы учились отличать попилому от клеща.Заплатив за вежливое отношение мы ушли.Вечером на прогулке подруга удачно вытащила эту та называемую"попилому".
Лена и Лин+Ум
19.5.2009, 17:43
nadejda08
Надь, клещ когда напился и его и клещем то назвать сложно, если присмотришься, у основания у кожи видны лапы его все равно.
Берешь масло растительное, марлечку, и не крутя вытаскиваешь.
У папилом нет черных лапок... мудаки а не врачи, епрст...
nadejda08
20.5.2009, 8:56
Цитата(Ликуша @ 19.5.2009, 22:44)
nadejda08
У папилом нет черных лапок... мудаки а не врачи, епрст...
Так это я к тому написала,что не имеющие дипломов знают и понимают гораздо больше,чем те кто "учится" по нескрлько лет,да и учатся-ли вообще,т.к.диплом купить большой проблеммы не составляет.Вот по-этому то всё и хреново-ни деагноза правельного,ни анализов взять нормально не могут.А о назначениях и говорить не хочу.
А вет клиники,как грибы растут.А ветеринары,работающие в них,зачастую любят не собак,а деньги.