Allachow
Пока Москва молчит, отвечу за Чехию. Мнение о чау приблизительно такое же , как Вы пишете в Минске : глупая, упрямая, своенравная да еще к тому и злая. Не знаю, почему сложилось такое мнение по целой стране, но в наших 3-х больших микрорайонах причина ясна. Приблиз.17 лет назад здесь жил единственный чау, которого все знали как агрессивную, непослушную, своенравную собаку, от которой были покусаны не только собаки , но и члены семьи. Когда-то, когда шла еще с щенком Мао - меня остановила хозяйка этого кобеля и начала мне рассказывать, как эта порода опасна, зла и т.д.Хотя у меня уже это был второй чау. Оказалось , что до 3 лет - это был нормальный добрый, послушный песик. Но потом у них родились дети - близняшки и , якобы, собака начала ревновать. Не знаю, что по этому поводу думаете вы. Но мое мнение, что собаку просто перестали замечать, уделять ей внимание и т.д.

Привет всем чау-чайникам! Я уже рассказывала про своего собакана и про его успехи. Мне очень интересно (да и хотелось бы) узнать, как обстоят дела с дрессировкой собак вообще и чау конкретно в Москве. Неужели там тоже считают, что чау - тупая, упрямая и труднодрессируемая собака???? (по крайней мере, именно такое мнение об этих собаках бытует в Минске)
Ответьте, пожалуйста!!! А то уж больно интересно!!!

Я считаю, что любой собакой, даже самой милой, доброй и маленькой, нужно заниматься. Тем более чау, который хотя бы уже в силу своих размеров способен на многое, особенно если не заниматься им. А ревность даже из людей зверей делает...
Хотя, может, кто со мной и не согласен...

Allachow
Прочитала название темы, аж дурно стало...
брееед.... чистой воды бред!
И среди кого бытует такое мнение - среди людей, которые собаку от кошки с трудом отличают, или среди людей, держащих хоть единожды в жизни дома чау?

http://www.chow.ru/vp/vosp/dress/dress.html
тут репортажи с дресс. площадки московских чау.

1.Среди любых собак, в том числе и среди чау-чау есть агрессивные особи. Это и проблема разведения и проблема избалованности.
2.Сейчас поищу...видела таблицу, чау по труднообучаемости гдето на 60-70ой позиции из ста.
3.Многое зависит от инструктора. Хороший инструктор сможет выучить любую собаку, никогда не откажется от собаки из-за породы, но обязан предупредить владельцев, что для некоторых пород потребуется больше усилий.

Настя и Кира


аналогично.....

Что тут сказать Видали мы и тупее Это жизнь - у кого-то ребенок учится только на 5, а у кого-то на 2 и 3. Если собакой любой породы не заниматься, создавать плохие психологические условия, то эта собака вырастет тупой, злобной, трусливой и т.д.
Для себя я решила - только ЧАУ. Люди которые видят мою собаку выражают только восхищение (ТТТ)
Люди бывают тупы и безграмотны.
В 7 месяцев моя Вуся знает больше команд, чем знала за всю жизнь моя такса. Вы даже не представляете как я люблю ее. (мне иногда становится страшно от этой любви, но как ее не любить?)

Вот и мне дурно становится, когда слышу подобное. Особенно, если учесть, что мой пес имеет дипломы ОКД-1 и ЗКС-3.
У нас, в Минске, произошло трагическое событие - может, кто и слышал: 13-летний стафф съел 5-тимесячную девочку, пока мать ребенка ходила в магазин. Ужасное, из ряда вон выходящее событие. И оно почему-то коснулось и чау тоже. Сегодня, выходя из подъезда с псом, услышала за спиной злобное фырканье молодой мамаши: "Развели тут убийц, теперь уже и ходить-то негде стало". Я в недоумении повернулась к ней и спросила, при чем тут моя собака, на что она мне ответила: "Эти ваши чау-чау - тупейшие из всех собак!!! Еще и неуправляемые и злобные!!!" (цитирую практически дословно).
Мне очень обидно за любимую породу!! Почему люди так считают?! Неужели чау это заслужили?????

В нашей собачьей компании гуляют: 1 чау, 1 боксерша, 2-стаффки, 1-2 стаффа, 1-2 кане-корсо, пекинес и маленький мопс.
Ребята выгуливающие стаффов сердятся ужасно на выпады людей в сторону их собак-убийц. Очень много зависит от самих хозяев. Во всяком случае все попытки сделать что-то не так строжайше присекаются. А у нерадивых хозяев как кусали собаки так и будут кусать.

Все дрессировщики признают, что имеются определенные отличия уровня интеллекта и способности к дрессировке у различных пород. Тем не менее, бесспорно и то, что встречаются существенные различия в способностях и между собаками внутри одной породы. Поэтому, не все победители - колли, и не все колли - победители.
Многое зависит от уровня мастерства дрессировщика. "Если вы достаточно хороший дрессировщик, то вы сможете и собаку 'тупой' породы преобразить в поистине 'умную'". Разница при работе с собаками разных пород заключается в той степени сложности или легкости, с которой может быть достигнут определенный уровень подготовки собаки данной породы, и в том, каков абсолютный максимум подготовки. Стенли Корен (Stanley Coren), профессор психологии Университета Британской Колумбии (University of British Columbia) и автор книги "Интеллект собак" (The Intelligence of Dogs), составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. Основой для его исследований послужили ответы на его опросник, разосланный им всем судьям собачьих рингов Северной Америки.
Картина результатов выглядит следующим образом:

Самые смышленые породы.
Места с 1-го по 10-ое разделили породы собак, отличающиеся наивысшим интеллектом в плане послушания и рабочих качеств. Большинство таких собак смогут продемонстрировать понимание простых команд за пять или менее демонстраций, а так же способны запомнить их без особой нужды в повторении. Они подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно, даже если хозяин находиться на значительном удалении.
1. Бордер- колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман
6. Шетландская овчарка (Шелти)
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Австралийская скотогонная собака (Голубой хилер)
Превосходные рабочие собаки
Места с 11-го по 26-ое разделили породы собак, отличающиеся превосходными рабочими качествами. Обучение команде может занять от пяти до 15-ти повторений. Собаки будут прекрасно помнить команды, хотя практика сможет улучшить результаты. Такие собаки отреагируют на первую команду в 85% случаев или чаще. В случае сложных команд у них может возникнуть некоторая задержка перед реакцией. Таких задержек можно избежать путем тренировок. Так или иначе, практически любой дрессировщик сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и солидным опытом.
11. Вельш-корги-пемброк
12. Цвергшнауцер
13. Английский спрингер-спаниель
14. Бельгийский тервюрен
15. Шиперке = Грюнендаль(Бельгийская овчарка)
16. Колли = Кеесхонд
17. Курцхаар
18. Прямошерстный ретривер = Английский кокер-спаниель = Миттельшнауцер
19. Бретонский эпаньоль
20. Американский кокер-спаниель
21. Веймаранер (веймарская легавая)
22. Бельгийская малинуа = Бернская пастушья собака
23. Померанский шпиц
24. Ирландский водяной спаниель
25. Выжла (Венгерская легавая)
26. Кардиган-вельш-корги
Собаки с рабочими качествами выше среднего
27-29-st места - породы с рабочими качествами выше среднего. Несмотря на то, что они смогут продемонстрировать понимание простых, новых команд в рамках 15 демонстраций, в среднем, может уйти до 25 повторений прежде, чем собака сможет достигнуть уверенного исполнения команды. Практика имеет очень благоприятный эффект на собак этой группы, особенно на первых этапах обучения. Обычно собаки этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще, а надежность исполнения зависит от количества тренировок. В целом, эта группа отличается от предыдущей лишь тем, что эти собаки, как правило, реагируют на команды менее систематически и, зачастую, между командой и ее исполнением возникает ощутимая задержка. Собаки этих пород, при удалении от хозяина на определенную дистанцию, могут нестабильно реагировать на его команды, а при значительном удалении не будут реагировать и вовсе. Несистематическая или плохая дрессировка неопытным дрессировщиком приводит к низкому уровню подготовки собак этих пород.
27. Чесапик-бей ретривер = Пули = Йоркширский терьер
28. Ризеншнауцер = Португальская водяная собака
29. Эрдельтерьер = Бувье фландрский
30. Бордер терьер = Бриар
31. Вельш-спрингер-спаниель
32. Манчестерский терьер
33. Самоед
34. Филд-спаниель = Американский стаффордширский терьер = Сеттер-гордон = Бердед-колли
35. Кэрн-терьер = Кэрри-блю-терьер = Ирландский сеттер
36. Эльгхунд (Норвежский элкхаунд)
37. Аффенпинчер = Шелковистый терьер = Миниатюрный пинчер = Английский сеттер = Фараонова собака = Кламберский спаниель
38. Норвич терьер
39. Далматин

Средние рабочие собаки
Позиции 40-54 включают породы собак со средними рабочими качествами. В процессе обучения они смогут продемонстрировать понимание команды после 15-20 повторений. Тем не менее, приемлемый уровень подготовки займет 25-40 повторений. Получая адекватную подготовку, такие собаки демонстрируют хороший уровень запоминания команд, а дополнительная практика в период обучения определенно идет им на пользу. Отсутствие практики может привести к забыванию полученных знаний. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще.
40. Пшеничный мягкошерстный терьер = Бедлингтон-терьер = Мягкошерстный той-терьер
41. Курчавошерстный ретривер = Ирландский волкодав
42. Венгерский кувас = Австралийская овчарка
43. Салюки = Финский шпиц = Пойнтер
44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель = Немецкая жесткошерстная легавая = Американская черно-подпалая енотовая гончая = Американский водяной спаниель
45. Сибирский хаски = Бишон-фризе = Английский той-спаниель
46. Тибетский спаниель = Английский фоксхаунд = Оттерхаунд (Выдровая гончая) = Американский фоксхаунд = Грейхаунд = Жесткошерстный грифон (Грифон кортальса)
47. Белый высокогорный терьер = Шотландская оленья борзая
48. Боксер = Немецкий дог
49. Такса = Стаффордширский бультерьер
50. Маламут
51. Уиппет = Китайский шарпей = Жесткошерстный фокстерьер
52. Родезийский риджбек
53. Поденко ибиценко = Вельштерьер = Ирландский терьер
54. Бостонский терьер = Акита
Группа пород, сложных для дрессировки
Собаки пород из позиций 55 - 69 сложно назвать хорошими рабочими собаками. Может потребоваться до 25 повторов, прежде чем они смогут показать признаки понимания новой команды, и им необходимо 40-80 повторов для усвоения команды. Но даже тогда надежность запоминания может оказаться слабой. Интенсивная практика со множеством повторов может потребоваться для совершенствования исполнения команд и демонстрации хорошей подготовки. Если такие собаки не получили несколько дополнительных практических занятий, то они могут действовать так, словно они забыли то, что от них ожидается. Зачастую требуются периодические "освежающие" занятия для поддержания собаки в рабочей форме.
При среднем уровне подготовки собаки таких пород будут реагировать на первую команду в 30% случаев. Наиболее послушными они оказываться в непосредственной близости от хозяина.
Владельцы этих пород тратят массу времени, крича на своих собак, поскольку их собаки выглядят полностью 'безответными', находясь на значительном удалении от хозяина. Люди, владеющие такими породами, обычно объясняют поведение своих подопечных так же, как и владельцы котов, утверждая, что невосприимчивость их животных объясняется "независимостью, сдержанностью" и тому подобным.
Эти породы не для новичков. Опытный дрессировщик с большим запасом времени и терпения может добиться хорошего уровня подготовки от собак этих пород, но даже для эксперта это будет не самым легким делом.
55. Скай терьер
56. Норфолк-терьер = Селихэм-терьер
57. Мопс
58. Французский бульдог
59. Брюссельский грифон = Мальтезийский терьер
60. Итальянская левретка
61. Китайская хохлатая собака
62. Денди динмонт терьер = Вендин = Тибетский терьер = Японский хин = Лекленд терьер
63. Бобтейл
64. Большая пиренейская собака
65. Шотландский терьер = Сенбернар
66. Бультерьер
67. Чихуа-хуа
68. Лхасский апсо
69. Бульмастиф

Заключительная группа
Породы диапазона 70-79 - это наиболее сложные породы в плане дрессировки. В самом начале обучения команде потребуется свыше 40 повторов, прежде чем собаки продемонстрируют первые признаки понимания того, что от них требуется. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды (часто распределенных между занятиями) для закрепления полученных знаний. Но даже в этом случае уровень подготовки выглядит низким и неуверенным.
Закрепив команду, необходимо прорабатывать ее снова и снова в течение последующих занятий. В противном случае собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Отдельные судьи рассматривают некоторые из этих пород буквально как "необучаемые".
70. Ши-тцу
71. Бассетхаунд
72. Мастиф = Бигль
73. Пекинесс
74. Бладхаунд
75. Борзая
76. Чау-чау
77. Бульдог
78. Басенжи
79. Афганская борзая


Информация с сайта AgilityNet

Это интересная информация. Но, на мой взгляд, не очень верная и объективная. Я уже выше говорила, что мой пес-чау имеет два диплома по дрессировке. Заслуженных диплома. Он действительно выполняет все команды с первого раза, практически без промедления и на любом расстоянии. Выдержке его может позавидовать любой удав (впрочем, наверное, все чау по природе своей выдержанны). Я с ним даже в кино один раз ходила. Причем не привязывала его.
Это лишь микрочасть того, что он умеет делать. Это неправильная статистика. Ложная. И не так уж мне было трудно дрессировать мою собаку. Труднее, наверное, чем мою предыдущую - большого немецкого шпица, но, все же, не очень трудно.
Честное слово, это великая фраза: "кто весел, тот смеется, кто хочет, тот добьется, кто ищет, тот всегда найдет!"
По-моему, в данном случае, все дело лишь в упорстве хозяина.

Allachow
ну вы нашли к чьему мнению прислушиваться.. молодая мамаша... у ней же все защитные инстинкты обострены, тем более после трагического события.
Правда наличия мозгов у той мамаши, которая потеряла ребенка, уж простите но я вообще не вижу.

А объяснить всем обывателям, что они неправы - дело неблагодарное и безрезультатное. Не переживайте вы так. Лучше пройти мимо и промолчать.

Allachow
Есть хорошая поговорка - исключение лишь подтверждает правило)) У вас всего один чау, а у меня два, так вот младшего, высоконогого, легковатого, по характеру скорее холерика, попрыгунчика и подлизу, я наверное смогла бы обучить многому. А вот второго, приземистого, тяжёлого, уравновешенного, самодостаточного,т.е. в моём понимании истинного чау, обучить чему-либо можно будет только в том случае, если он снизойдёт до нас)))) Вот тут картинки показывали, как чау через барьеры скачут, младшего своего я могу в такой картинке представить. Хотя убила бы за такое - суставы слабые. А чтоб старший куда-то прыгнул??? Это всё равно что ну например мастино (настоящий) на задних лапах вальс танцевал.

Но согласитесь что 76 место ни о чем не говорит. Разве можно сравнивать мопса с немецкой овчаркой? Поклениями закрепляются рабочие навыки. В комсомолке толстушке недавно читала как раз на эту тему. Рабочие качества являются наследственными. Если поколениями собака лежит на диване, возле дивана, то естественно эта порода окажется на одном из последних мест. На 9-м месте ротвейлер, но лично я никогда не рискну завести эту породу. Мнедостаточно того что умеет моя собака, если мне этого будет мало (моя дочь хочет другую породу - чау для нее как кошка )я заведу еще кого-нибудь.

Свет!!! Если мне вдруг захочется на аджилити, то я заведу себе чтонить подходящее.Если цирка захочется - пуделя можно. Если захочу на врага ходить - то заведу овчарку. А чау - это собака тибетских монахов, которая молча лежит на подступах к дому и лишь грозно хрюкает на подозрительных. Каждому своё. Хотя...сейчас вот той-терьеров на ОКД и кусачки водить начали...скоро начнут на овчарок бантики одевать и в цирке показывать))))

Я уже писала как-то свои сомнения насчёт адекватности составителей данного рейтинга. И его принципов.
Смешно читать, что чау требуется более 100 повторений, чтобы что-то запомнить, когда иногда им даже команды не нужны - мысли читают и движения.
Хотя, если бы мне одно и то же 100 раз повторили, я бы тоже, наверное, отупела и озлобилась:))))))

К слову сказать, моему чау разрешили сдавать экзамены без барьера. Он у меня очень-очень тяжелый. А в детстве (мы занимались тогда у других дрессировщиков) нас заставили как-то прыгнуть...
Итог - защемление спинного нерва, нарушение иннервации. Очень долго лечились. Долго и дорого. Залечили вроде. Пес стал нормально ходить (подтягивал левую заднюю ногу). А сейчас, по осени, снова обострение. Снова лечимся. Так что про барьеры - я с вами полностью солидарна. На костюм мой чау прыгает, и ладно. А барьеры - это пусть овчарки берут...

Ира! Вот я ж об этом! Не хочу чтобы гавкала - хочу чтобы хрюкала! Держали - знаем. Это мой ребенок еще в жизни ничего не понимает, вот и хочет проблему себе на мягкое место. Но опть же это субъективное мнение. По сравнению с моими предыдущими собами - чау меня устраивает полностью. Вот чесать только бывает иногда лень... Ну так мне огненному знаку чесать чау такое душевное успокоение. Чесотерпия

Это точно... Наличием мозгов у той мамаши и не пахнет. Оставила ребенка дома, с собакой и ушла в магазин. Счастливый папаша в это время принимал душ в ванной. Собака "поигралась" с ребенком. Что самое странное, судят только мамашу. папенька тут будто бы и вовсе не причем...

о.. тема какая интересная!

блин, да пожалуй, столько "околонаучной" ерунды в умах масс нет ни про одну другую собаку, сколько все "достоверно знают" о чау...

о тупых, злых и т.д. мнение очень распространено. И к сожалению, зачастую - небезосновательно. К величайшему моему сожалению.

Просто люди "покупаются" на игрушечную внешность и совершенно не хотят утруждать себя занятиями на элементарное послушание. В итоге - вырастает крупный , сильный и уверенный в собственной безнаказанности монстр. Который жрет собак на выгуле, людей на улицах, и в конце концов - самих хозяев. Когда дело доходит до хозяев - они стараются как можно скорее избавиться от такой собаки "отдав в хорошие руки" в лучшем случае, а частенько - выбросив на улицу или же усыпив у ветеринара.

Лень и безответственность одного такого хозяина и всего одной собаки, терроризирующей весь район надолго приклеивает ярлык "монстр" на всех последующих собак одноименной породы в ареале обитания прежнего.

оно и понятно. Зная, что такая собачка порвала Тузика, как то не хочется, чтобы следующей стала твоя родная собака. Или же - первой у нового обитателя собачьей площадки, который обещает вырасти таким же как приснопамятный Фантик, который жрал все, что движется...


поэтому единственное чем мы можем доказать людям обратное - т.е. то, что чау на самом деле вовсе не злые тупицы - это показать на примере собственной собаки интеллигентного , воспитанного чау. А уж если он еще и команды будет выполнять в присутствии зрителей - уверяю вас, вы станете героями и о вас будут ходить легенды!

Резюме: мне совершенно наплевать - кто и что думает по поводу умственных способностей моей собаки и породы в целом, я на 100% уверена. что моя собака не представляет социальной угрозы, а все остальное - мне глубоко фиолетово. Справедливости ради отмечу. что Лизка наверное, могла бы взять приз зрительских симпатий в парке, где мы гуляем. Причем, как среди собачников, так и среди бабушек м внуками и мамочек с детьми, пенсионеров, делающих зарядку и прочих категорий граждан - именно благодаря своему хорошему характеру и симпатичной, внушающей доверие наивной мордахе.


Меня например, гораздо больше раздражает, когда мне на прогулке предлагают съесть мою собаку(((( Встречаются такие редкостные уроды, к сожалению.

вот тут я зверею. Особенно - когда "шутка" повторяется изо дня в день в течение долгого времени...

как говорит Ольга - хорошо, что у меня нет реального оружия. Иначе - давно бы сидела уже((((

Люди очень часто заводят собак следуя моде. И отсюда такие печальные итоги... У нас парень держит стаффку без родословной, экстерьерчик так себе ниже среднего - собирается вязать, чтоб злее была - дома ребенок 2 года.

))) Это точно!! Съесть, приготовить, продать в ресторан - это довольно популярные приколы... Моего пса уже столько раз бифштексом называли... Действительно, хорошо, что нет ружья... или автомата. А то поубивала бы...

Спокойней девочки, спокойней. Не надо обращать внимание на идиотов.

svetlana
сложно не обращать внимание на методическую травлю. К счастью, в этом году я этого придурка не встречала ни разу, а в прошлом он от нас отстал только после того, как я после месяца попеременного игнора и отшучиваний, сорвалась с резьбы и выдала ему на чисто русском мате все, что я о нем думаю, размахивая газовым баллончиком. Пообещав пристрелить этого мерзавца, если еще хоть раз откроет свою пасть .

меня саму потом еще часа два типало после моего "выступления" и я еще месяц постоянно ходила с УДАРом (устройство дозированного аэрозольного распыления).

Слава Богу, у этого засранца хватило мозгов больше не отсвечивать у меня на пути...

я а уже готова была пойти в милицию за разрешением на приобретение травматического оружия...

Хочу рассказать еще одну очень "милую" историю про человеческую тупость.
Ходила я на неделе с псом в сберкассу. Что-то оплачивала. Стою, читаю форму, которую нужно заполнить. (а надо сказать, что пса я положила в стороне от входа, не привязывая. я его никогда не привязываю. На людей он просто так никогда не кинется. А вот попытки увести уже были. Правда, пока безуспешные. А так, непривязанный, он хоть сдачу дать может. Значит, положила я его. При этом дается команда "лежать, охраняй" и кладется поводок, который он, собственно и самозабвенно охраняет).
Стою я, читаю форму, и вдруг слышу с улицы "гав!". Чау ведь лают совсем особенно, так что я сразу поняла, что это мой буянит. Выбегаю в панике на улицу. Мой пес стоит над поводком( вещь охраняет. Надо сказать, что он от места не отошел бы) вот-вот бросится на мальчика, который пробегает мимо меня со смехом в эту самую сберкассу. Я в шоке, бегу к собаке, ругаю. Тут мне проходжие парень с девушкой говорят "Вы его не ругайте!! Это мальчишка его дразнил!!" Естественно, перестаю ругать, даже хвалю за то, что вещь свою охранял.
Ухожу назад. опять гав. Опять мальчик забегает. Я, значит, ловлю его и отчитываю "Зачем собаку дразнишь?? А вдруг укусит??? А если бросится??" И тут выбегает разъяренная мамаша с криком "Может, собаку надо убрать? А то развели тут этих зверей!!! Еще и ребенка моего ругает!!!" Короче, назревает курпный конфликт. Правда, свидетели поддержали моего пса (спасибо им).
Вот такая вот история. Даже и не знаю, что сказать, и кто был не прав. Я, потому что не привязываю собаку, или мамаша, которая не следит за своим неразумным ребенком? Правда, я-то свою позицию объяснила, да и знаю я, как ведет себя моя собака... А вот знает ли та мамаша о том, как поведет себя ее ребенок?? И еще: не был бы мой пес выдрессирован на охрану вещи (т.е. бросил бы вещь и кинулся бы на ребенка), кто знает, как бы могла закончится эта история...

Алсу я больше себя так успокаиваю чем вас. Я ж бешеная когда касается моего родного. А то что ты его так сделала просто молодец!
Allachow. Все таки наверное в нашем обществе так собак оставлять нельзя Я свою догиню и боксера всегда привязывала, но эти собы видочка такого, что желающих подходить близко не было. С Эвой захожу в 3 магазина - где нас любят и относятся положительно, в остальные либо иду одна, либо ког-нибудь с собой берем, что бы постоял с собакой на улице. Так и мне спокойней и людям нет лишних соблазнов для гадостей.

Простите, и вы считаете себя правой?

Именно для вас и вашего пса эта история могла бы закончиться очень и очень трагично..

Невозможно 100% отвечать даже за себя.



Вы кого имели в виду?
Вот такие случаи и порождают мифы о тупых и злобных чау.....

svetlana


Свет, знаешь, что касается немецких овчарок - у меня стойкий негатив по отношению к ним. Почему-то на выставках ринг часто идёт после них. Так вот раньше я всегда думала - "Ко мне, Мухтар!" и всё такое, что это замечательные собаки, послушные, выдержанные.
Оказалось - ничего подобного, гавкающие по поводу и без, истерящие, когда хозяин отходит в сторону, про команды - и говорить нечего.
Не знаю, с чем это связано, может, породу так испортили и раньше они были лучше, но сейчас....

Правой я себя не считаю. И не отрицаю, что история могла закончиться плохо. Я подчеркиваю лишь, что мой чау, несмотря ни на что, не бросил свою вещь и не кинулся на ребенка. Это свидетельствует о его, как я уже сказала, степени выдрессированности. Его задача была - охранять вещь, а не швыряться на пробегающих мимо людей. Это раз. Собаку я привязала в стороне от входа, за углом. То есть, так, чтобы он не мешал людям, которые идут себе и идут, а не специально лезут под чужую собаку. Это два. Мамаша, не следящая за своим ребенком даже после того, как его облаяла чужая собака, зная, что это ее ребенок дразнил пса, разве это само по себе уже не нонсенс?? Она позволила своему ребенку еще раз выбежать на улицу и еще раз "поиграть с собачкой". Это три. И после первого предупреждения я переложила пса еще дальше от входа в сберкассу. Это четыре. И моя собака очень долго терпела и вела себя адекватно, предупреждая ребенка лишь лаем, что свидетельствует далеко не о "тупости, труднодрессируемости и злости". Это пять.
А вообще, в следующий раз, я лучше без пса в магазины ходить буду... Доля моей вины тут все-таки была.

Allachow
ну я не знаю... если честно - я вообще противница того, чтобы собак оставляли без присмотра. Хоть привязанными, хоть нет.
Никогда нельзя быть полностью уверенным в том, что ничего плохого не случится.
Мы тут уже миллион раз обсуждали различные последствия, но в любом случае, ситуация могла закончится трагически....

Мне всегда проще завести Лизку домой и по всем делам ходить без нее. Единственное - я могу сразу после прогулки заскочить в магазин (аптеку, пункт оплаты и т.д.), но в этом случае с Лизкой всегда кто-то остается (чаще всего это Ольга с Шоном).
Одну, без взрослых, знакомых ей людей, я ее на улице не оставлю ни за что.

Elena
Лен, сейчас у овчарок ситуация такая - красивые перестали быть рабочими, а рабочие потеряли экстерьер. Поэтому Мухтаров и сейчас полно, только они не по выставкам ходят, а по соревнованиям серьёзным. Недавно как раз заводчики на одном форуме обсуждали, что за гав не по делу прибить готовы, и что у них в питомниках тишина, иначе бы или они сами повесились или соседи бы пристрелили.

http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=37568
история очень поучительная.

И насколько бы ни была собака умна и обучена - против лома нет приема, к сожалению...

Я тоже слышала о том что у немцев полный кризис. Но тем не менее когда думаю о том, что будет свой дом заведу себе немчару. Хотя полной уверенности в этом нет. Если кто видел журнал Созвездие чау, то там был еще и созвездие немцев. Мне дюже понравился Натц с Лесного.
Вообще о собаках очень часто судят по хозяевам. Хотя я тоже не всегда адекватно себя веду, но стараюсь.

Настя жуткая история!!! У нас в Брянске несколько лет назад был похожий случай, но закончился более печально. Собаку вывели во двор гулять, а пьяный придурок зарезал ее ножом. Но в этом случае хорошо сработало наше общество защиты животных - козла судили и посадили - правда не намного, но и этого было достаточно для профилактики.

svetlana
Сразу видно что не только в чау ты разбираешься ))))))

Ира я собаками болею с 8 лет, держу с 17, а сейчас мне 35. Так что я уже старый собаковод

Мышка
Тогда понятно, где собака в овчарках порылась:))) У меня если честно, тоже иногда желание их прибить возникает - именно за лай бестолковый .
Вот за что чау обожаю - за молчание в большинстве случаев

svetlana
эх, если наше "общество защиты человека" не работает....
в наше время человеческие жизни ничего не стоят, а уж собачьи и подавно (((

Мне мои заводчики когда-то сказали одну вещь - "Запомни навсегда: либо ты идёшь гулять с собакой, либо в магазин или по делам и никак иначе". И были правы. Зачем таскать с собой собак в сберкассы и магазины, не понимаю? Лень что ли второй раз выйти потом, после прогулки или сделать покупки и решить вопросы до неё? В данном случае без разницы уже, что ребёнок невоспитан, а собака умная и дрессированая, потому что собаке нечего делать возле сберкассы. Хоть у меня самой не первая собака, но я боюсь, когда разложат своих коней у входа , да ещё непривязанных, а на лбу у них не написано спокойные они или с левой резьбой.

У нас в городе была проблема очень злобных чау, да и сейчас есть, проблема в разведении. Даже некоторые говорят: "Где ты видел доброго чау?" А на прогулках не , не собачники , конечно, задают вопрос, правда ли что чау может порвать ротвака? (кстати, наша бабушка перегрызла горло кавказу. когда тот напал на хозяйку.) Так вот, может я и не права, но некоторым, особенно под шафе, я говорю может порвать кого угодно. Обходят стороной, мне так удобнее. Я не хочу говорить что у меня добрые и безобидные собаки, иначе достанут просто. Я не хочу чтоб все лезли к ним. А невоспитанных детей масса и больных, и с отклонениями, даже в супер-пупер школах.В моих собак, когда они гуляли с дочерью, малолетние недоумки кидали камни. Единственно что их остановило, это то что она сказала что спустит собак и они их загрызут. Убежали. Потом всё дикли правда ли что загрызть могут? Я сказала-легко! - говнюки, извиняюсь, отстали.Адекватные люди с нормальной психикой и собак адекватно воспринимают. А насчёт дрессировки, так ведь чау, как породу вобщем никто и не дрессировал. Мирка у меня командам, которые я учила, научилась со второго повтора, а Мишкой дочь занималась, команды знает, но как долго учился, мне не известно. Но ведь они и так всё понимают, без команд. В магазин я с ними не хожу, у нас запрещено, а в поездах и автобусах ездили очень часто. Всё в руках хозяина и его желании. Собаки любые, так же как и дети, и взрослые могут быть и тупыми, и умными это уж как гены лягут и сколько усилий прилагать.

Господи,как же меня бесят эти рейтинги по уму и сообразительности!!!!
Чау надо 80 повторов чтобы выучить команду??? БРЕД!

Обе мои чау выучивали команды с 3-5 раз.
Со своей страшей чау я ходила на площадку,где с 1 го раза на глазах у изумленых хозяев служебников,она прошла бум,горку и маленький барьер.Ее никто не учил,просто по команде "вперед!" До нее я наблюдала как сваливался на середине бума молодой доберман....
Я всему учила ее сама,без инструктора. Это хорошо управляемая городская собака,котрая понимает меня не сполуслова,а с полувзгляда.
Знаете как таращатся на нас люди,если она бежит впереди а я говорю ей "налево,направо" или "обойди лужу" или другие "неформальные" команды и она выполняет? ))
С младшей,чего греха таить,немного сложнее,в силу ее характера и того,что она тяжелый чау.Вряд ли она проскачет по буму,как Туся))) Но я с ней и не экспериментирую на снарядах))
Все необходимые команды она знает. И учила она их за несколько раз.
Поэтому когда я читаю подобные рейтинги....мне хочется п...ть кипятком.Сорри.

Наташ не надо п.. кипятком - ноги обжечь можно
У нас дочка разучила команды с Эвой: дай лапу, дай другую; дай пять, так после этой команды Эва сама протягивает пять другой лапой. Тупая? По мне так сама-самая.
Вчера к нам пришел молодой стафф - Ира стала его критиковать по экстерьеру - на что я ее обрезала - своя собака она всегда самая лучшая.
В мире столько пород собак! И у каждой можно найти признаки всяческих нехороших вещей, но зачем... Не надо никому навязываться, но и пусть к нам не лезут

Ир, извини, конечно, но тут мне хочется сказать, что ты "подгоняешь факты" и по-твоему получается, что да, истинного чау обучить ничему нельзя. Но ведь это не так. Дело вовсе не в экстерьере собаки и даже не в психике, а исключительно в том, насколько хозяева хотят или не хотят, чтобы их собака что-то умела. Это мое ИМХО. За 4,5 года существования Клуба, я имела возможность анализировать, сравнивать, искать и находить причинно-следственные связи в разнообразных историях и разрозненных сведениях о поведении тех или иных чау, о которых писали в форуме и в рассказах для сайта, а также в письмах их владельцы. Хочу тебе сказать, что теперь я на 100% уверена в том, что недрессируемость или трудно-дрессируемость чау - это абсолютный миф. И всегда, за исключением тех случаев, когда речь идет о собаках с врожденными дефектами психики, коих на самом деле очень мало, причин дурного поведения, агрессии к хозяевам/другим людям, либо непослушания чау всего две:

1) непростительно высокое/неправильное положение собаки в иерархии стаи, вызванное неправильным поведением по отношению к собаке хозяев, часто по неопытности

2) лень, "неусидчивость" хозяев, либо отсутствие у них знаний КАК правильно учить собаку чему-либо или как правильно вести себя с ней и, как вариант, просто нежелание этим заниматься

Приведенный тобой пример с Тишей - лишь подтверждает это. Я не удивлена, что ты считаешь, что его нельзя ничему научить, т.к. для этого он должен снизойти до вас. НЕ удивлена, потому что собаке (при условии, что у нее нормальная психика), находящейся на правильном месте в иерархии стаи не нужно давать наркоз, чтобы подстричь когти и она никогда не рыкнет на любого из человеческих "членов стаи", если ей не понравится что-то. А Тиша себе это позволяет и ты не раз об этом писала. На мой взгляд, все дело именно в том, что для того, чтобы решить эти проблемы, Тише на самом деле нужно снизойти со своего высокого трона. Но, само собой, если вам это не мешает, то проблем никаких, это ваше личное дело, да и возраст пса и его история таковы, что, вероятно, что-то изменить будет довольно сложно. НО, на мой взгляд, когда ты в такой теме пишешь подобные вещи, то этим ты лишь подтверждаешь - да, НАСТОЯЩИЙ чау - не дрессируем и неуправляем. Вот такой вывод у меня получился после прочтения твоего поста. Но т.к. я считаю, что это неверно, промолчать я, конечно же, не могу :-)

Согласна и солидарна. Еще одна история по теме. Моя знакомая завела суку-чау. Щенок болел довольно долго, и о дрессировке вспомнили, лишь когда собаке исполнилось 11 месяцев. Звонит, значит, она одному "дрессировщику". Тот, узнав породу, сразу же спрашивает возраст собаки. Услышав "11 месяцев", он говорить, что "уже поздно" и что "раньше думать надо было". Расстроенная, знакомая ставит крест на своей собаке, со слов "дрессировщика" считая ее заранее тупой и труднодрессируемой...

не могу молчать! я не дрессировала свою Керри, но она прекрасно понимает все что ей говорят: вперед, налево, направо, стой, машина, пойдем домой, иди сюда и другие нестандартные "команды". Но понимает она их только тогда, когда ей это выгодно и интересно. Когда она не хочет чего то делать, то резко, прямо на глазах "тупеет" и глохнет. Я понимаю, что для воспитанной служебной собаки это ненормально, но делать на основании этого вывод о том, что эта порода тупая глупо. А если ребенок отказывается выполнять распоряжения родителей, он что тупой?

мне кажется, что вообще некорректно ставить знак равенства между понятиями "собачий ум" и "дрессируемость"...
все-таки служебные породы веками отбирались , выводились, закреплялись именно по признаку быстрой и эффективной дрессируемости. Всем известно выражение "овчарки дрессируются с пинка", а большинство декорашек (к которым чау собственно и относятся) - никто так плотно и целенаправленно не дрессировал , тоже веками.

Поэтому наверное, те же декорашки, если их обучать "с пинка" - могут выдать обратную реакцию. Замкнуться. потерять интерес к занятиям, озлобиться наконец... нужно просто искать другой подход - положительного закрепления, заинтересовать собаку, увлечь занятиями...

наверное, это в какой то степени труднее, чем дрессировка "с пинка".
Отсюда - все эти разговоры о тупости и прочем.

возвращаемся к тому, с чего начали - лень и необъективная оценка своих собственных педагогических способностей в отношениях с собакой...

Я бы не сказала, что чау - тупая и злобная собака. Я бы сказала так "чау - это собака, которая ВЫПОЛНЯЕТ команду, если считает, что она разумна в данный момент времени".
Вот пример: вы стоит перед перекрестком, надо перейти дорогу. Горит красный свет, но вы даете команду вперед. Думаете, чау пойдет? Да ни фига! Он что дурачок под колеса бросаться?! А если ни с того, ни с сего на прогулке дам команду "ко мне", то мой пес, удивленно посмотрев на меня, не подойдет (или подбредет, опустив голову "Зачем?"). И я не считаю это нарушением, после которого стоит его наказывать. Но если я вижу что-то опасное для себя, своего пса, и даю команду "ко мне" или "стоять" в зависиимости от ситуации, Рик тут же подходит/останавливается. Проверено на практике. Видимо, он различает не только команду, но и тон, волнение, раздражение, игривость, ну и что там еще. Для себя я сделала вывод, что чау разумные собаки, умеют не только делать, но и мыслить.

ой Лен... вот так и рождаются мифы о чау, как "о собаке, которая и не собака вовсе"...
вот от тебя я такого не ожидала, если честно...

сорри, но не согласна совершенно со всем вышесказанным.

а интонации понимают не только чау - поговори с любым увлеченным собачником...

опять обожествлением породы занимаемся...

"Снизойдет..." У меня второй и третий кобели тоже тяжелые, в отличии от первого, но о снисхождении не может быть и речи! Слетят! и будут работать! А за попытку покуса будут тщательно размазаны. Да трудно рычать в очаровательную щенячью мордаху, которая с невинным видом проверяет тебя на кусабельность, но это будет серьезный кобель минимум кг на 35.

Согласна с Алсу полностью. Собака живёт инстинктами, а не разумом. В примере с дорогой элементарно - инстинкт самосохранения. В примере с игрой - по сути невыполнение команды или выполнение её с задержкой или недовольством -это нарушение. Другое дело, как мы к этому относимся: кто-то добивается беспрекословного подчинения в любой ситуации, кто-то делает послабления, кому как удобно.
И если уж на то пошло, самые "умные" - это дворняги, потому что у них все инстинкты обострены до предела.

helga5
Я не имела возможности рычать в щенячью мордашку.
Наташа
Как раз Тише когти под наркозом не стригу - даже если и надо будет, то побоюсь - его возраст от 4 до 7 лет, кто знает как отреагирует он даже на невинный Рометар? Да и почему-то у моих лохматых проблем с когтями нету - сами стачивают.
А его место в иерархии меня весьма устраивает. Он - вожак в нашей стае, и если бы не он, я бы навернео не смогла контролировать двух половозрелых кобелей и драки могли бы быть просто ужасными. Он - хороший воспитатель щенков, даёт им понять, что в жизни есть кто-то, кто главнее их и надо это всегда помнить и считаться.
Дрессировка...мне достаточно того, что на рефлексах Тиша за 3 дня выучил команду сидеть. И выполняет её как и полагается - за 1-2 секунды. А всё остальное...Я уже писала как-то, я считаю тупыми овчарок - умная собака не будет так безукоснительно выполнять любое желание человека. Но это моё ИМХО. Ибо все люди разные - кому-то требуется властвовать, а кому-то общаться на равных.
Сегодня вот картину представила - буддийский монастырь, Тибет, стадо чау....завораживающее зрелище. И тут выходит монах, и начинает команды давать. Чау дружно садятся по команде, ходят рядом, потом по буму. Потом все показывают "умри". Дают лапы...