Помогите, как быть с собакой, неужели придется отдавать?, наверно придется искать новых хозяев.... Опции

[Лада]

[quote name='Мышка' date='24.6.2008, 12:48' post='38237']
Хотела написать сразу, потом побоялась реакции аудитории, но поразмышляла и всё же напишу.

Как быть с данной собакой? Отдать в другую семью, значит подвергнуть угрозе, при чём гораздо большей, ни в чём не виноватых людей. Значит просто спихнуть ответственность на чужие плечи. Жёстко и твёрдо заняться воспитанием? Но кто это будет делать и как, если за год это не делалось?

Читала-читала, и вертелась у меня в голове одна и та же вещь. То, что вы написали. Золотые слова,я считаю. Как можно подвергать опасности других людей? Я не опытна, вы знаете, что я сама являюсь новой семьей своему мальчику и советовать тут что-либо не возьмусь. Но в другие руки нельзя однозначно, мне кажется. И в этой семье ей оставаться нельзя. Уж не знаю почему, но по-моему нет у хозяев особого желания перевоспитать собаку. По-моему в душе они уже попрощались с ним. Я ни в коем случае ничего не советую, просто высказала свое мнение. Собаку нужно отдать профессионалам, а уж потом найти ему добрых хозяев.

[Slava ir]

Знаете народ, что мне приходит в голову по этому поводу?
В нашем , заметьте, человеческом обществе за нанесение тяжких телесных повреждений принято ( собственно это в порядке вещей!) сажать таких человеков в "клеточку" и бывает что крайне на долго......
О чём тогда вести речь, если собака начинает наносить эти самые телесные повреждения?
Такую собаку действительно опасно держать в семье с детьми....

[Индигир]

Slava ir
Ир, так объяснить бы собашке, что нехорошо кусаться. А то ведь никто не удосужился систему координат выстроить...

[Slava ir]

Индигир
НАдюш, а ты считаешь что воспитывая детей, мы как родители им не объясням, что хорошо и что плохо? Откуда же убивцы то беруться?
Это наверное в подкорке где то....

[Индигир]

Slava ir
Т.е. ты считаешь, что безнадега? Пусть даже в семью без детей?

[lalisa]

Индигир
Я это не думаю.
Я, конечно, не профессионал, как многие из вас. Но у меня сейчас пёсик в таком же возрасте. И судя по нему - это ещё дитё. У меня тоже есть ошибки в воспитании( тем, что его болезнью я немного его разбаловала). Но, думаю, что в этом возрасте - это ещё поправимо. Как я написала выше, кое-что нашла из ваших советов и для себя. Конечно, не в этой семье. Я их понимаю - страх. Но у людей, у которых будет время и ЖЕЛАНИЕ! заняться его воспитанием.

[Slava ir]

Slava ir
Т.е. ты считаешь, что безнадега? Пусть даже в семью без детей?

Надюш, полная безнадёга ему оставаться именно в этой семье! У владельцев не хватило характера, чтобы воспитать такую доминантную собаку.... куда жу там - ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ!
ПАрню нужен такой владелец, который сможет ему "противостоять" и дать для начала понять кто в доме хозяин.....
Сюси-пуси здесь ну никак не помогут....

Сообщение отредактировал Slava ir - 29.6.2008, 20:12

[Индигир]

Slava ir
Ир, с этим я согласна целиком и полностью.
Вопрос в том, как найти того самого владельца? Сомневаюсь, что смогут сами. Да и время работает не в пользу Остина. Им уже сейчас нужно заниматься.
Я пытаюсь связаться с людьми из этого региона, кто помогает потеряшкам и отказникам. Но это время, т.к. прямых выходов у меня нет. А вольер оплачен до 3 июля. Что дальше?
Кто-нибудь, пожалуйста, решитесь! Ведь пацан не виноват, его просто не научили, как нельзя себя вести. Ему ВСЕГО год и четыре месяца! Вся жизнь впереди! Он не всегда был таким, еще можно успеть все исправить!
Ну кто-нибудь... Плиз...

[Индигир]

Глас вопиющего в пустыне...

Наташа, если с Вами будет связываться Лейла из Татарстана, то это по моей просьбе. Я дала номер Вашей аськи, не спросив разрешения, но очень не хочется упускать время.

[Лилия Матвеенко]

жудкая ситуация - хозяева не справились и не справились бы. Выростили и испугались того что выростили. Я сейчас поняла почему Мышка писала "усыпить" - она просто как человек опытный предвидела эту ситуацию. Возможно страшное, но вполне уместное сравнение - газовый балон который может взорваться и не опытному человеку с такой собакой не справится - неужели за него никто не возьмется - как страшно и жалко собаку.

у нас на Байкале в Большом Голоустном был питомник собак скрещивали с волками по телевизору показывали какие получились волкособы красивые, сильные, выносливые - хозяин скоропостижно умер собаки в вольерах ни к кому не идут и к себе не подпускают - расстреляли всех... здоровых сильных красивых молодых, но не адаптированных к людям.
жудко.

[nadejda08]

Ая вот подумала, может не такой уж жуткий характер этого кобеля,может нам лрелодали ситуацию в преукрашенном виде,для того чтоб эа ненадобностью быстрее от него избавиться.Возможно в другой семье это будет прекрассный пес.

[Индигир]

Наташа, отзовитесь, пожалуйста!
Есть возможность переправить Остина в Питер, мне предложили вариант передержки с воспитанием, руки найдем.
Дело за Вами!

[nadejda08]

ИНДИГИР! Надюш!
НЕ ужели не откликнулась Наташа??

[helga5]

Я приходила в прошлом году на площадку со своими, когда там занимался Остин. У собаки были очень большие проблемы с лапой. Собака с трудом ходила наступая на внешнюю часть лапы. Зрелище не для слабонервных. Причину такого состояния лапы тогда выяснить не могли. Он уже тогда пытался отщелкиваться. Вполне возможно, что часть агрессии - от боли, а остальное от безнаказанности. Хозяев предупреждали, что с собакой надо заниматься, иначе будет плохо, но отходив 10 занятий они больше не появлялись. Можете кинуть в меня чем хотите, но гуманнее будет усыпить собаку.

[timati-1]

На К-9 тема про агрессию,там выдвигают предположение,что агрессия из-за трусости
1 пост владелицы вставлю,т.к. К-9 не очень хорошо последнее время открывается и ссылку на тему http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=41662

Пожалуйста посоветуйте что делать. Понимаю что таких тем уже было.... не одна. Собаке (Метис НО) без 2 недель полтора года. Уже несколько раз пытается рычать на хозяев. Например не послушался начинаешь ругать - рык. Дочь приходит домой, он встречает, радуется, она начинает гладить - рык. Гуляем, все нормально слушается, приходим домой , мою, кормлю. Песа лежит, подхожу глажу - рык. Конечно это происходит не всегда. Но последнее время мне кажется это происходит часто. Причем чаще дома. При всем при этом к миске подойти можно без проблем, взять там что угодно. Я так понимаю что пытается найти свое место в стае? и повыше или нет? Если после рыка берешь за шкирку - рычит еще сильнее, прижимаешь к полу порычит потом перестает и смотрит так затравленно, как будто били его всю жизнь., прижмешь - скулить не начинает НИ КОГДА просто молча лежит. Если отпустишь может опять порычать так глухо, как будто ребенок огрызается. Может я не права но мне кажется прижимание к полу лучше его не делает. Сейчас пытаюсь вместо трепки за холку и прижимания - комплекс отрабатывать: сидеть- лежать- стоять (типа упал - отжался). Делает но опять с таким затравленным видом... медленно... Сегодня на прогулке у знакомой собаки отобрал игрушку. Я стала забирать сначала пытался порычать потом отдал когда прикрикнула. Что интересно свои игрушки или палку отдает без проблем. Когда играешь в отнималки рычит но это совсем не такой рык. Что меня еще беспокоит так это его затравленный взгляд когда он рычит, как будто его бить сейчас будут. Извините если написала все сумбурно. Но честное слово меня это очень волнует. Очень прошу посоветовать как лучше вести себя в таких ситуациях. Да знаю будут вопросы - На площадке занимались. ОКД сдали, после сдачи занятия не бросили раз в неделю ходили на площадку заниматься. Только сейчас перерыв у нас в связи с дачным сезоном, но почти на каждой прогулке по немногу занимаемся сами. Пес довольно адекватный или это мне только казалось? Сейчас я в растерянности

По моему есть что-то общее.Возможно,что в нашем случае действительно агрессия от боли.

[Индигир]

Я читала эту тему на К-9.
Насчет агрессии от боли - такая мысль мне тоже приходила в голову, все возможно...
Но, по любому, собака НЕ БЕЗНАДЕЖНА! Да, ему не повезло родится инвалидом и попасть в не очень умелые руки, но ему ВСЕГО год и четыре. Это еще ребенок, подросток, все можно откорректировать. А с лапой надо разбираться, показать грамотному ортопеду. Живут трехлапые калеки, неужели из-за этого надо лишать жизни молодого парня?
Я не могу вставить ссылку на тему Мишки из Выборга. Тоже все было непросто. Были ошибки, были покусы (спровоцированные нечаянно), были слезы и звонки в три часа ночи. Но ведь, т.т.т., получилось?
Кто захочет - читайте на форуме ЛЛТ, тема в разделе потеряшек "Нужна финансовая помощь".


Сообщение отредактировал Индигир - 2.7.2008, 19:55

[Индигир]

А еще мне сегодня передали привет от одного из пристроенных потеряшек - Мишки из Горелово. Говорят, теперь это самый красивый парень в округе, самый ухоженный и воспитанный:-) И теперь у него появился маленький дружок, подобранный на улице котенок.

[helga5]

Насколько я слышала, у нас они обошли всех возможных врачей. Диагноз "родовая травма" я услышала только здесь на форуме. Кто его ставил - не знаю. Когда я видела Остина, причина была неизвестна. Индигир, уважаю Вашу позицию, но надо говорить с врачами. Если у собаки постоянная боль (а если защемление нерва или что-то наподобие, то это боль!), какая уж коррекция поведения... Насколько я знаю, снимки делали, но по снимкам было все нормально. Несколько лет назад мой брат взял кошечку-британку. Были какие-то проблемы с задними лапами и котенка должны были усыпить. Ежедневными массажами лапки выправили, но, видимо проблема была в позвоночнике. Кошка была очень злая. Но когда уже во взрослом состоянии по какой-то причине кошке сделали обезболивающее, то кошку было не узнать: добрая ласковая мурлыка. Остается только догадываться какую боль терпела кошка. Жаловаться-то они не могут...

[timati-1]

Лично я диагноз "родовая травма" ставлю под очень большое сомнение.А таскать собаку с больной лапой на дресплощадку-это жестоко.Да и самого начала мне не понравилось,и просто убило

Собака бралась в основном для старшего сына - его ограбили в подьезде, какие то отморозки
ладно хоть не покалечили, зато напугали. Поэтому взяли собаку, долго выбирали породу

Чау-не собака телохранитель.

[nadejda08]

Я уже наверное высскажусь очень резко но не мпгу иначе! Сколько можно говорить,давать советы,идаже предлагать услуги,......
Наташа, у вас на мой взгляд все уже решено с собиком? Вы даже не хотите восспользываться тем ,что вам предлагают.Появилась новая версия -родовая травма.
Чтож дальше? Здесь говорят,Что на занятиях на площадке зрелище не для слабонервных.Тогда это все для кого?ВЫобратились за помощью-вам ее предложили.Ф если вы ищите сочуствия к себе, так вот лично у меня после всего ,его нет.Да наверное при таком отношении-начнешь ЖРАТЬ иблизких и даже самих хозяев!

[Аля]

в соседней теме я поняла что Остин вероятно найдет свой новый дом!!! Будем держать за него кулачки!!!

[Letisia]

Аля
До нового дома еще длинный путь....
Сначала его надо перевезти в Питер,передержка,мед.обследование,корректирорвка поведения.. и только потом ПОИСКИ нового дома...

Сообщение отредактировал Letisia - 3.7.2008, 14:34

[Индигир]

Индигир, уважаю Вашу позицию, но надо говорить с врачами. Если у собаки постоянная боль (а если защемление нерва или что-то наподобие, то это боль!), какая уж коррекция поведения...

Консультация у грамотного ортопеда - это однозначно. Есть Ефимов, которому я доверяю, есть другие специалисты, которым тоже можно показать снимки и собаку...
У моего Смешнуся спондилез позвоночника. Год назад в течение двух недель была парализована задняя лапа. Да, лечение далось непросто, но Нюх ходит и даже бегает. Пусть лапа двигается немного кривенько, но он живет.
Остину нужно дать шанс.
Да, потребуется время и много усилий, но... Дорогу осилит идущий.

[Аля]

Индигир
Надя!!! Просто слов нет! такая вы молодец!!!

[helga5]

После травмы позвоночника лечила собаку год. Собака закрыла ЮЧР и ЧР. Когда говорю, что у собаки был атрофирована лапа, никто не верит. Сейчас движения безукоризненные. Единственное: не разрешаю кобелю прыгать. В машину и из машины ТОЛЬКО на руках (моя бедная спина и рваные связки на руках!)

[Индигир]

Ну вот видите, не уменя одной такой опыт.

helga5
Жму руку.

[Индигир]

Остин уже в Москве.

[Индигир]

Остин едет в Питер. К вечеру должен прибыть.

[lalisa]

Индигир
Здорово! Надежда, вы просто золото!

[Аля]

Индигир
Надежда!!!! Вы просто золотой человек!!!

[Индигир]

Пока нет, вот когда справимся с проблемами...

До Питера еще 200 км...

Сообщение отредактировал Индигир - 6.7.2008, 21:36

[Нона]

Индигир Надя!Все у Вас получится!Держим кулачки!

[Индигир]

Все, Остин на месте. Отдыхает после путешествия через полстраны.

Спасибо огромное всем, кто принял участие в этой эскападе:-) Лейла, Галя, Маша... без вас эта поездка не состоялась бы.
И Рита, влюбившаяся в мальчика с первого взгляда:-) Надеюсь все у них с Остином сложится.

Пожелайте нам удачи!

[Аля]

Индигир
Очень жедаем!!! Желаем Остину любящих хозяев и новый дом!!!

[helga5]

Очень рада за Остина. Мальчишка красивый, ему только объяснить кто в доме хозяин. Индигир, пожалуйста, если будет наконец поставлен диагноз, отпишите. Если можно, в личку координаты для перевода. Бсплатно ведь только сыр в мышеловке. И то для второй мышки.

[arrogant]

хаха)) смешно так)) 200 км до Питера))) наверное, пока вы тут это писали, я на заправке стояла) неужто думали, не доеду?))Остин красавчик, очень надеюсь, что психику ему поправят, и воспитают достойного юношу!)) и будет он жить и радоваться!

кстати, я в Питере четвёртый раз (все предидущие были ужасно неудачными, то грабанут, то траванусь))) а в этот раз, наконец, обратила внимание на всю красоту города. я в восторге!))) прям ах.. и мосты эти)) простите за флуд) не сдержалась)

[Индигир]

arrogant
Маша, я нисколько не сомневалась, что доедете:-)))))))) Это так, сводки с полей были: осталось столько-то... Мы ж тут все, как на иголках были;-)

Рада, что город в этот раз обошелся с Вами порядочно:-) Жаль только, не успела проявить гостеприимство - сами успели к мосту за 2 минуты до прекращения движения.

helga5
Мальчишка очень, очень красивый! Весь день его вспоминаю. Еще раз вздохну о невеликом королевстве... Так бы себе оставила, просто в душу запал.
Обязательно буду отписываться о том, как идут дела. И о результатах визита к врачу тоже.
Утро прошло спокойно, даже облизал руки Рите, за вкусняшку;-) Вечером еще не созванивались, чуть позже.
Мой адрес, для желающих помочь Остину, есть вот в этой теме.
http://forum.chow.ru/index.php?act=announc...p;f=39&id=5
Пока не могу написать, какие траты нас ждут. На первый визит к врачу и консультацию кинолога деньги у меня есть.


Сообщение отредактировал Индигир - 7.7.2008, 18:52

[Лилия Матвеенко]

Мальчишка очень, очень красивый! Весь день его вспоминаю.

Девочки, сфотайте его, пожалуста, переживаем все за Остина - столько уже всего перекипело - хоть глянуть на него какой он!

[Индигир]

Сейчас Остин у меня. Рита вышла из доверия((( Моя ошибка.

Сообщение отредактировал Индигир - 8.7.2008, 23:54

[Лилия Матвеенко]

Сейчас Остин у меня. Рита вышла из доверия((( Моя ошибка.

Надежда, спасибо больше за фото. Я и на том форуме и на этом смотрю. Надя, как он себя ведет, ведь у вас еще собаки есть, проявляет он агрессию или все это наговоры на него были? мне кажется у него слезки на глазах, при увеличении фото смотрю, он скучает?, достали его наверно его домочадцы -раскажите о нем.

А грива какая пышная - красивый парень!

Сообщение отредактировал Лилия Матвеенко - 9.7.2008, 5:15

[Индигир]

Ну... сказать, чтобы он ловил кайф от ситуации - это преувеличить. Слезки - это обычные выделения, просто пока я не могу его обиходить как следует.
Агрессия есть, но только в определенной ситуации. Дальше посмотрим.
С собаками пока т.т.т.

У меня просьба - не надо так уж поносить хозяев Остина. У всех бывают ошибки. Люди не сделали самого страшного, того, что уже не исправишь, не вернешь. За это спасибо.

Сообщение отредактировал Индигир - 9.7.2008, 20:43

[Лилия Матвеенко]

Ну... сказать, чтобы он ловил кайф от ситуации - это преувеличить. Слезки - это обычные выделения, просто пока я не могу его обиходить как следует.
Агрессия есть, но только в определенной ситуации. Дальше посмотрим.
С собаками пока т.т.т.

У меня просьба - не надо так уж поносить хозяев Остина. У всех бывают ошибки. Люди не сделали самого страшного, того, что уже не исправишь, не вернешь. За это спасибо.

Надя, спасибо большое что держите в курсе событий, я думаю всем форумчанам не безразлична судьба Остина, про хозяев конечно вы правы, я думаю они тоже очень переживают что все так случилось, и им и нам это большая наука - действительно хорошо что не случилось самого страшного.
Надя он дает себя погладить - такая шерсть шикарная так бы забраться обеими руками и по мохнатить его поласкать, прижать к себе или это небезопасно?

[helga5]

Я думаю, это небезопасно. Совсем небезопасно. Из трех моих кобелей это может позволить только младший (ровесник Остина). С остальными этот номер не пройдет. Не покусают, просто не дадутся. Это же чау.

[Индигир]

Лилия Матвеенко
Такие вольности мы оставили "на сладкое":-)))) Шутка. А если всерьез - всему свое время, надеюсь, что дойдет и до обнимашечек.

А ручки действительно тянутся...;-)

helga5
Ну не настолько все плохо... Своих я обнимаю-целую всех, независимо от того, как они у меня появились. Часть потеряшек тоже спокойно позволяла себя тискать. Я и на выставке могу пообниматься-поцеловаться (с разрешения хозяев,разумеется), но не с каждым, конечно.

[тучка~]

helga5
Обниматься с Остином, конечно, небезопасно, судя по всему. А вот что касается

Это же чау.

, то почему Вы так? Я знаю многих чау, очень дружелюбных и ласковых, которые охотно идут на контакт, если к ним с душой. И в то же время знаю нескольких очень агрессивных лабров, швыряющихся на всё мимо проходящее, хотя эта порода славится своей адекватностью и уравновешенностью. Так что не все чау суровы и неприступны.

[Ликуша]

тучка~
Катя, ээ...может и не все чау..в данной теме речь об Остине, где описана его история от начала проявления агрессии, попыток выяснения причин ее же, попыток устранения, и до момента передачи в чужие пока для него руки....
потому замечание мудрое, но кажись не в темку...



Индигир
Надюш, искренне рада за Остина...

[helga5]

'тучка~' Нежелание обниматься с чужими это не значит агрессия. Я же сказала, "мои просто не дадутся". Они отступят, увернуться, но ни в коем случае не швырнуться. По стандарту чау "недоверчив к посторонним", так что нежелание обниматься с чужими не является недостатком или пороком. Это порок для лабров. В конце концов, я тоже не даю себя гладить и тискать всем желающим , и уважаю желания своих чау. Если младший любит обниматься с женщинами на прогулке, то при обоюдном желании я его не ограничиваю. На здоровье! Если старший обнимается с очень ограниченным кругом лиц - это его право. Ну вот такой у него характер. Они же все разные... Вопрос-то был задан про Остина, а это собака уже пускала зубки в ход. Так что прежде чем его тискать, с ним надо очень хорошо знакомится, чтобы не спровоцировать его на агрессию.

[Индигир]

В конце концов, я тоже не даю себя гладить и тискать всем желающим wink.gif

Какая Вы, однако!

Я понимаю, что мое решение взять перевоспитание Остина на себя, для кого-то выглядит странным и вызывает сомнения в моей объективной оценке обстоятельств... Поэтому и желание предостеречь от каких-то неправильных действий.
Плиз, не волнуйтесь, я не восторженная идиотка Большинство считает меня вполне адекватным человеком (лично я иногда сомневаюсь ). У меня нет милой привычки лезть в клетку к тиграм

ЗЫ Перечитала... Как формулирую!

[Ведьма]

Где же я видела фотку Остина в профиль, так, что видна больная лапа?.. Ну видела же... Или это у меня глюк?

[Ликуша]

Ведьма
я тоже видела..не глюк. тока где-не скажу...