Здравствуйте всем!
История наша такая.
Моей Бонюше в конце месяца будет 4,5 года. Не вязаная.
Не то, чтобы прям принципиально не хотим, просто так получилось пока...
Говорит, мол тока по большой чистой любви...
Через несколько дней после окончания очередной течки при расчесывании заметила,
что около петли есть слипшаяся шерстка, есть небольшие выделения светло-желтоватого цвета,
и девочка подлизывает себя чаще.
Самочувствие - все как обычно...
Кушаем, гуляем, играем - без изменений.
Полетели в клинику на всякий случай...
Там нам прямо с ходу сразу в лоб: наверное эндометрит, нужна стерелизация...
Назначили УЗИ.
На следующий день делаем УЗИ.
Из протокола: матка визуалируется, левый рог - 0,9 см, правый рог - 0,9 см,
тело матки не визуалируется, полость просматривается, содержимое однородное,
образований нет.
Вроч говорит: особых патологий не вижу, назначим лечение, но, если не поможет,
то - стерилизация. И стаит нам диагноз все равно: эндометрит.
Назначения: антибиотик Энроксил (7 дней), свечи синтомициновые (10 дней по 2 раза),
хлоргексидин (5-7 дней санация).
Пролечились. Причем, уже на третий день лечения выделения прошли.
Делаем повторное УЗИ (через 10 дней) - матка и рога матки не визуалируются. УРА!
Но предупреждают еще раз: если будет повтор - операция.
Пошли мы счастливые домой.
Дней через 7-8 замечаю опять небольшие выделения.
Едем в клинику, говорят, смысл пичкать собаку антибиотиками, если не помогли...
Стерилизовать...Показывают жуткие картинки в книжке, чем все может закончится..
И конечно же: не переживайте, так будет лучше, все будет хорошо...и т.д. и т.п.
Сегодня едем в другую клинику, вдруг чего другого скажут...
Там врач смотрит на заключение УЗИ, прощупывает, мнет низ животика, говорит, ничего такого
критичного не нахожу, удивленно высказывается, что можно было антибиотик посовременнее
нам поколоть...(!?)
Спрашивает про самочувствие... Все как обычно.
И говорит: либо можем посильнее антибиотики попробывать курсом
(причем гарантию естественно дать не могу, что не будет рецедива), ну либо
решайтесь на операцию...Ничего страшного... После такой операции собаки живут долго и счастливо...
Тем более вы разводить не собираетесь, да и возраст и здоровье подходящее... Потом будет сложнее...Ну прям уболтала...
Я вся в шоке, в расстройстве соглашаюсь на операцию...
Нас записали на пятницу...
Девочки, миленькие, что делать???
Я прочитала в интернете кучу статей про эндометрит, на форуме нашла темы про эту бяку
и не только про неё...
Симптоматика совсем другая...Описывается и вялость, и жажда, отсутствие апппетита, температура, обильные выделения с кровью даже... воспаленая увеличеная матка на УЗИ...
У нас все по-другому...
Или все именно так и начинается как у нас??? Пока еще не критично...
У меня есть еще почти 2 дня...
Умом понимаю, что может так будет лучше, сердцем не могу...
Я как всегда сама с собой остаюсь в трудную минуту, когда надо
принять решение... Муж конечно расстроен, но у него ответ: решай сама...
Я в сомнении... Может, стОит еще попробывать курс лечения??? А вдруг?
Но постоянно пичкать антибиотиками - тоже не выход совсем...
Тем более, сказали, что раз началось, то уже и не избавиться,
можно только заглушить на какое-то время... В нашем случае оказалось - очень ненадолго...
И про стерелизацию нет однозначного мнения.
Что делать?
Я честно, говоря, сомневаюсь в поставленном диагнозе...
Но так понимаю, что куда бы мы не обратились, врачам легче предложить операцию...
Наташ, помнишь, еще с первой твоей девочкой я советовала тебе пообщаться с заводчиками. Вы в самом Новосибирске или рядом, так что нет особых возможностей обследоваться и наблюдаться у толкового врача?
Набери в интернете питомник "Чау-Дален", телефон Елены Покиньчереда. Не думаю, что тебя пошлют, если ты обратишься с просьбой посоветовать проверенного доктора, даже если твоя собака из другого питомника.
Советовать на расстоянии...не хорошо это. Т.к. нет объективного вИдения картины.
Стерилизация без показаний.. хз.
По идее, при выделениях из петли должен быть специфический запах. Но тут я не утверждаю, что это обязательно в случае начальной степени заболевания.
Напиши на почту Наташе Letisia, у нее девчонки всю жизнь.
Напиши Ингрии, Мышке. У людей опыта побольше будет, да и тут они не часто бывают.
Не паникуй. Так или иначе, у тебя не ситуация на грани жизни и смерти.
Если рассматривать вариант вязок, то думать нужно об этом в текущем году, т.к. возраст собаки уже приличный, чтобы рожать первых щенков. Некоторые заводчики после 5-6 лет сук уже не вяжут.
В общем, такие вот мысли...
Не переживай, решение образуется.
Лика, спасибо за подсказку, попробую связаться с кем-нибудь
из форумчан... У меня из головы просто все вылетело сейчас...
Мы живем в Новосибирске. С заводчиками, к сожалению, связи нет.
А насчет толковых врачей - все познается на "своей шкуре".
Я тебе писала год назад, когда нас больше полугода
лечили непонятно от чего разные врачи...Причем такие, что отзывы о них
очень даже хорошие...А нам было все хуже и хуже...
Сегодня мы были ну почти что в самой "крутой" клинике города...
По оборудованию, по профквалификации, услугам, докторам...
(кстати, в ней нам поставили правильный диагноз и сделали операцию год назад).
А тут видимо, при малейших симптомах таких бяк, как эндометрит, просто не хотят
заморачиваться и лучший способ лечения для них - операция...
Ладно, прорвёмся...
Спасибо, что ответила...
Свяжусь с девочками...
[quote name='Лаена' date='3.4.2013, 23:55' post='78718']
Это, на мой взгляд, ключевые слова.
Я бы однозначно при данной симптоматике (никакой, в принципе) операцию делать не стала. Хотя безумно боюсь пиометры. Я бы внимательно понаблюдала за чаушкой.
Считаю, что операция должна делаться только по жизненным показаниям, когда есть угроза потерять собаку вследствие болезни.
Лаена, спасибо.
Склоняюсь все больше и больше к тому, что не стОит торопиться...
Не спокойно на душе, не уверена, что так будет правильно при нашей симптоматике...
Попробую связаться еще с кем-нибудь или хотя бы еще к какому доктору на консультацию..
Наташа, самые мудрые решения принимаются на холодную голову.
Даже, если, не дай Бог, сложится так, то придется стерилизовать собу, то возраст у вас пока не критичный для наркоза.
Операция простая и делается недолго.
Что о крутизне клиник, это везде так.
По очень серьезным вопросам я стараюсь находить проверенных врачей. Таких врачей может быть не много на целый город. Их "передают из рук в руки" и не всем. Именно по этой причине я и советовала тебе поговорить с заводчиками.
Когда у человека питомник, абы куда не набегаться. Как правило, обращаются к одному доктору, который ведет собак питомника много лет.. и т.п.
Ну, в общем, торопиться не стоит, это точно.
Наташа, очень надеюсь что все образуется, очень переживаю за вас, все будет хорошо.
Решать Вам. Моя старшая стерилизованная по мед. показателям. Ничего, живы-здоровы(ТТТ). Операция прошла нормально. Даже есть плюсы-нет течек.Просто мы почему-то думаем, что они станут ущербными после операции. Ничего подобного. У меня знакомая таксу стерилизовала, потому что у той в течки сахар зашкаливал. Человек расставил все по своим местам.
Если у собаки такая расположенность, то это опасно.
Следите за ее состоянием после течки. А не может быть, что девочка просто простудилась? Погода такая мерзкая...
Просто дальше собака будет старее и хуже перенесет операцию.
А в общем, согласна с Ликушей.
На расстоянии трудно оценивать ситуацию.Свяжитесь с заводчиком, она Вам подскажет и адрес-телефон врача даст.
Выздоравливайте.
Таша, позвольте, я поделюсь в вашей теме своим опытом лечения пиометры?
В феврале этого года моя Кира тоже переболела пиометрой. Началось все с того, что собака стала отказываться от корма, от прогулок (буквально выходила на 15-20 мин и сразу же просилась домой), было заметно, что волосы вокруг петли слегка слипшиеся, был специфический гнилостный запах, потом последовало резкое повышение температуры и обильные гнойные, с кровью, выделения.
При такой жуткой картине вет.врач назначил нам триприм, трихопол, бисептол. Никаких спринцеваний, никаких свечей в тот раз не было. На мой вопрос - есть ли показания для операции, врач сказал, что пока выделяется гной, показаний для операции нет. К слову, на мой вопрос, стоит ли съездить на УЗИ, врач ответил "А для чего? Все и так видно".
Лечение нам помогло, но где-то через неделю у Киры снова начались выделения, правда, другие - светлые слизистые, позднее густые белые, почти без запаха. В этот раз врач поставил диагноз вагинит и прописал синтомициновые свечи. После 10 дней лечения выделения полностью прекратились.
Причиной пиометры у Киры врачи считают нарушение гормонального фона (у нее течки проходят через 2,5 мес.). И для его нормализации еще назначили колость по схеме овариовит (гомеопатия) и гемобаланс. Насколько знаю, есть вариант успешного лечения открытой пиометры именно с помощью гомеопатии фирмы Хелвет (используют овариовит и мастометрин).
Что касается вашей ситуации, то я бы согласилась с Лаеной -
<b>Таша</b>
Здравствуйте!!! Во-первых, отставить панику!)))
Прочитала ваш рассказ... ну что можно сказать, в который раз поражаешься ветеринарам!!!
Выделения из петли после течки (тем более, через несколько дней!!!) - это вариант нормы. Ничего страшного в них нет вообще! Как правило, они проходят в течении недели, двух.
Какая стерилизация????
С осторожностью надо относиться к выделениям через 2 месяца и более после течки. И то не всегда они говорят о патологии....
Эндометрит штука очень неприятная, пиометра тем более, но и симптомы у них отличные от ваших. Это отказ от еды, вялость, повышенная жажда, обильные выделения из петли (при "закрытой" пиометре их может не быть, это очень опасно!), но в таком случае все показывает УЗИ, и там уже ни с чем не перепутаешь... Там матка ого-го!!!
Эндометрит лечится консервативно, но обычно все равно рецидивирует и заканчивается пиометрой и операцией...
В вашем случае я считаю операцию надо отложить...Нет показаний к такой срочности.
Связаться, как вам советуют с девочками из Новосибирска, опытными, у которых есть проверенные врачи, и еще раз провериться.
Но "резать к чертовой матери" прямо сейчас и немедленно....не вижу смысла.
Девочки, спасибо всем огромное за поддержку и ответы!!!
как вы мне помогаете!!!
Я сегодня начала немного успокаиваться, мысли приходят в порядок.
От операции мы сегодня отказались!
Я решила недельку-другую просто понаблюдать за Бонькой, без лечения.
Тем более, что сегодня с утра выделений у нее как будто-бы и нет..(!?)
Единственное, что есть немного ненавязчивый кисловатый запах...Моча так не пахнет.
Ну это если совсем принюхиваться...
Может все-таки простуда? Но почему тогда врачи даже не предположили такой вариант?
И знаете, вот читаю про лечение гомеопатией ( во многих темах), на самом деле очень даже
не плохая штука (и для людей и для собак), но, у нас почему-то врачи то ли не знают
этого, то ли не считают это серьезным лечением, никто и никогда даже не предложил попробывать...
В общем, пока будем наблюдать, следить за самочувствием, потом возможно через неделю-другую
сделаем повторное УЗИ. Надеюсь, к этому времени картина более станет ясной.
Letisia, спасибо!!! Просто у нас течка нормально всегда проходила и всё.
Чисто, сухо, никаких выделений, отклонений. И перерыв у нас маленький - 5 месяцев в среднем.
А тут... Вот и паника... Тем более за всю жизнь уже ну столько рассказов
понаслушались по поводу, что может быть с невязанными и нерожавшими суками...
Вот и бежим за помощью.
Всё. Спокойствие, только спокойствие!
P.S. Ночью уже писала письмо Елене Покиньчереда, жду ответа.
Мой ветеринар, который работает с моими собаками уже 18 лет и которому я доверяю, сказал мне одну вещь после того, как нам удалось остановить медикаментами начинающуюся пиометру у собаки с сердечной недостаточностью - В СЛЕДУЮЩУЮ ТЕЧКУ ОНА ВЕРНЕТСЯ все равно! А он -человек очень опытный...
Никто вам, Таша, не посоветует, как правильно поступить в вашем случае. Т.е. могут что-то подсказать, исходя из своего опыта. Но у вас опыт другой, и решение принимать только вам.
Что касается "возврата" пиометры. Пиометра начинается не сразу после течки, а где-то через месяц после ее окончания. Нам врач рекомендовал после следующей течки снова курсом проставить овариовит в качестве профилактической меры.
Если вы, Наталья, решите лечить эндометрит консервативно, то спросите у врача, может, Боне тоже стоит после следующей течки проколоть гомеопатию?
Да, конечно, я все понимаю, решение остается за нами.
Самое главное, чтобы оно было верным.
Девочки, всем еще раз большое спасибо, что откликнулись, поделились опытом.
Мне это очень помогло...
Завтра еще раз иду на разговор к доктору.
Буду держать вас в курсе событий...
Удачи. И постарайся успокоиться.
Спасибо, что не забываете.
Не писала, потому что было пока не до этого.
В пятницу сделали операцию.
Пришли с врачом все-таки к выводу, что в нашем случае лучше будет стерилизовать девочку.
Сказали, лучше не тянуть с этим вопросом.
Кстати, во время операции уже обнаружили и кистоз яичников, который вообще
никак не проявился на 3-х УЗИ! Вот так. Так что все не зря.
Теперь вот восстанавливаемся. На обработке и на антибиотиках.
Первые сутки были конечно тяжелыми...
Теперь тьфу-тьфу, приходим в норму.
Настроение, аппетит - все хорошо! Шов вот только не очень затягивается.
Были сегодня у доктора, прописали какой-то супер заживляющий и
дезинфицирующий спрей, лечимся.
Одна только непонятка - стала ночью (часа в 3-4) проситься на улицу.
Выходим, садится писать (долго и много!) и домой.
Ну первые пару дней понятно, после наркоза воду пила просто литрами..
Теперь все как прежде, а ночью опять ходили...
Задала вопрос врачу, говорит, не знаю, операция никак не влияет
на такие процессы, скорее всего пока проблема психологическая...
Надеюсь, все будет хорошо.
Читаю и пытаюсь вспомнить.. Мы с Маней про шов вообще не вспоминали после операции. Нам его алюмминиум-спреем еще в клинике "залили" и все, я только попону стирала и одевала другой фартучек, пока попонка сохнет. Спрей этот маркий, оставляет следы, сугубо по этой причине одевала попону, ну и на улицу, чтобы живот не оцарапать снегом.
Антибиотики.. Что-то с моим умом совсем стало, все забылось.. После операции ничего мы не пили кроме стоп-цистита, но у нас там свой анамнез был.
Я, если можно, скажу про АБ, мы стерилизовали не собаку, а нашу кошку, тоже пили курс АБ, а Рифу после операции по завороту век также прописывали АБ.
Значит все-таки проперировались...
Кисты на яичниках - ладно, а вот что врач сказал по поводу состояния матки? Действительно ли нужна была операция? Матка была увеличена, заполнена гноем?....
Хотя что уж теперь думать, уже все позади.
На счет антибиотиков - они однозначно необходимы после операции,так что тут все правильно. Шов может немного быть влажным,.т.к. он часто бывает зажат складками на животике, может подпревать, обрабатывайте, кстати можно как Лика написала Алюминиум-спреем, очень хорошая штука.
А вот то что пьет много и писает... немного настораживает.
Хотя может из-за наркоза.... кто знает сколько ей вкатили. вот собака себе организм и промывает. Думаю все должно нормализоваться!
Скорейшего вам выздоровления!
Бонечке скорейшего выздоровления!
Тоже интересно,
Таша держитесь там, все будет хорошо,обязательно.
Наташа, завтра в клинике у нашего чудо-доктора Игоря (который Маню делал) спрошу про ваши ночные пописы.....
Антибиотики Мане назначали трехразово Амоксоил. Шов Игорь ВСЕГДА советует обрабатывать настойкой календулы спиртовой. Но это когда шов подпревает или подтекает. Никаких мазей он не разрешает.
Выздаравливайте. Бедем надеятся, что доктор попался хороший и рукастый.
Вам его Лена Покиньчереда посоветовала?????
Антибиотик колем Цефтриаксон.
Осталось 2 раза.
Про календулу ничего не знаю.
Обрабатываем хлоргексидином и алюминиум спреем.
У врача, которую нам Лена Покиньчереда посоветовала,
мы были на осмотре и консультации. Она диагноз подтвердила,
варианты лечения - те же. Причем она и сказала, что лучшее решение - операция.
Оперировались мы у другой.
Она нам в прошлом году делала операцию на грудных позвонках.
Мы остались довольны - хороший хирург со стажем, знающий свое дело,
должное отношение и внимание.
Отзывы хорошие.
А моя красотуля сегодня ночью спала спокойно!
Лик, значит врачи одноразово антибиотик Мане вкололи - и все. У меня тоже как-то не отлегло, что там много чего назначали....
Все зависит от рук врача. Вспомни, какой шовчик был маленький у Маняхи.... Микромодульный...
Я немного Наташу расстрою, но алюм. спреем наши не лечат. Применяют только после операции. Назначают обрабатывать, если течет, спиртовым. Игорю клендул нравится.
Блин, девочки, не пугайте меня...
И так вся в переживаниях.
Я, честно говоря, сама пока не вижу результата от спрея.
Посмотрим сегодня-завтра.
Хотя, врач нам сказала, что с ним дней 7-8 и все заживет...
Девчата, у нас новая проблемка...
Бонька буквально сегодня стала как-то странно реагировать
на игрушки, особенно на маленький мячик (они ей сто лет были не нужны,
я давно уже собиралась убрать по-дальше с глаз).
Она волнуется, пищит, поскуливает, носит его в зубах...
Нас дома недолго не было, так она его на диван затащила (никогда не залезает на диван!),
может искала где помягче...А при попытке забрать мячик - ну просто истерика у нее...
ЧТО ТАКОЕ ПРОИСХОДИТ???
Инстинкт материнства после стерилизации??? Странно...
Она не знает, что это такое.
Никогда раньше так себя не вела... даже когда ложная щенность была...
У меня, глядя на нее, сердце разрывается...
Пока подуспокоилась, дрыхнет...
Таша, попробуйте шов сначала протереть перекисью, а потом наложить левомиколь мазь. Мне так знакомый собачник посоветовал, у которого собака перенесла сложнейшую операцию по удалению мол. желез. Там тож мокло все. Я послушалась его совета и у нас все очень быстро зажило.
Спросила все у Игоря.
По поводу пописов. Это может не очень хорошо быть сформирована культя матки или просто пока подотекшая. Если подотекшая - спадет отек, все наладится. Еще он советует через 10 дней после прокалывания антибиотика сдать биохимию и посмотреть работу почек.
Никогда шов не обрабатывают перекисью. Перекись "запекает " сшитую кожу, она грубеет и сращивание происходит дольше и тяжелее. Зачем класть левомеколь, если рана чистая???? Шов лушче зарастает, когда чист и сух..... Уж тогда протираем хлоргексидином. Но он щипучий.
Отлично работает Хлорофиллипт. Только спиртовой. Продается в чел. аптеке.
Только обраьатывайте тщательнее, снимая все корочки. Не бойтесь, шов не разойдется.
По поводу горячо любимого всеми алюм. спрея. Под ним кожа не дышит. Один раз побрызгали и все.
И подавайте собаке стоп. стресс. По пол. таб. 2 раза в день. Она будет немного вялая и сонная, но успокоится. У нее просто какой-то гормональный сбой произошел. Это все со временем пройдет.
Ольга, спасибо Вам огромное!
От наших врачей ничего не добьёшься. У них всегда все хорошо.
Пописы наши приходят в норму, тьфу-тьфу... Вторую ночь спали спокойно.
Шов у Бони чистый, но не сухой...Как то все плохо затягивается...
Еще и место такое - в складке кожи...
Хлорофилипт как раз есть дома. Будем пробывать.
А от спрея я сама уже вижу - толку нет. Хотя так красиво все написано в инструкции...
Ходит только вся серая от него и все марается...
Успокоительное, хорошо, буду давать...
Больно на все это смотреть...Жалко, а чем помочь, не знаешь....
Спасибо еще раз!!!
По поводу снятия швов..... При плохо зарастющем шве нитки снимаем через один стежок и не торопимся. Где подтекает - нитки оставляем. Эти подтекния как раз и бывают в склдке. Вот эти складки как раз и обрабатываем несколько раз в день и с особой тщательностью. Заезаем в каждую. Собаке будет неприятно, может пищать - не обращайте внимания.
Попросите после снятия швов рану побрызать Террамицином. Классная штука, только зеленая. Я бы рекомендавала всем этот спрей дома иметь. Его и людям применять можно.
После полного снятия швов соба еще несколько дней должна ходить в попонке.
Эти складки образуются, когда у некоторых хирургов руки не из того места растут. Наши такую манеру зашивания называют- Шьют как бабы мешки в деревне.
Ольга работает в вет.клинике, поэтому ее советы основаны на консультациях с очень грамотным доктором. Игорь спас мне младшего от пироплазмоза и оперировал отказницу Маню. В обоих случаях - крайне прфессиональный подход. Не нужно предупреждать о казалось бы очевидных вещах, врач все сам знает и делает оч. грамотно.
Прислушайтесь к совету Ольги.
п.с. Складка на животе сама по себе есть. Она "потеет". Поэтому тут важно понимать, течет ли шов или это влага в складке. Пахнет ли шов? какая влага там образуется? И я больше бы не использовала аллюминиум спрей. Он образует пленку, держит шов, его наносят только 1 раз фактически. Отсюда и влага может быть.
Я бы пропоила собаке успокоительное и оставила на некоторое время в покое.
Мне кажется, новокаин для смягчения эффекта щипания от спирта в препарате.
Я бы просто тщательно протирала, и одевала х/б попону, чтобы грязь не попадала.
Сори, что вмешиваюсь.
Спасибо, Ликуша!
Попробуем так.
Наташа, ответила в личку. Да Лика уже все ответила правильно.
Спасибо!!!
[quote name='Таша' date='21.4.2013, 6:39' post='78942']
Таша привет! как Бонюша? все зажило?
Эльвира, спасибо, все хорошо!
Шовчик затянулся вот только, для профилактики еще пару дней пообрабатываю.
Да и купаться пора уже после зимы, и от клещей до сих пор не обрабатывались,
ну теперь-то можно будет...
Бонька, тьфу-тьфу, отстала от мячика,
настроение, аппетит отличные, играет, хулиганит...
О грустном дне операции будет напоминать только лысое пузико,
которое даже и не думает пока начинать обрастать...
Еще раз спасибо вам всем, девочки, за поддержку!
Ну, страшное позади. И пузико скоро зарастет. Удачи вам всем и здоровья!
Наташа, очень приятные новости! Боне здоровья!!!
Спасибо!!!
Таша, очень рада за вас!!! Больше не болейте!!!
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)