аллергия на корм.. Опции

[fluer]

Моя чау-чау постоянно чешится с 2х месяцев, кормили её роял камин для щенков, сводили к ветеренару сказал аллергия, перевели на другой корм пурина про план для щенков результат тот же, стала еще боль ше чесаться, выгрызать бока, лапы, пошли в другую ветлечебницу сдали анализы, потвердили аллергию..незнаю что делать, переходить на натуральное кормление каши варить...сейчас нам уже почти 6 месяцев, а всеравно чешимся, грызем лапы..стали появляться коростины от расчесов.
Подскажите если переходить на натуральное кормление что должно быть в рационе, сколько всего и чем лучше кормить..

Сообщение отредактировал fluer - 17.8.2009, 8:32

[Аля]

занудно так начинаю вопросы задавать..
возраст? родители щенка? были ли у них проблемы такого рода?
как чем и когда обрабатывали собаку от блох/глистов?
как гуляете ? где?
когда что и как чешем?


о-о-о-о! почитала еше раз. а скадите пожалуйста, какие такие анализы у нас ПОДТВЕРЖДАЮТ аллергию? результаты сюда если можно

[fluer]

Нам сейчас 6,5 месяцев, у её родителей аллергии не было, покрайней мере у мамы, у папы не знаю..
от паразитов неделю назад обработали каплями"Стронхолд", от глистов "Дронтал плюс", когда гуляем одеваем ошейник бротив блох и клещей..дома его не носим, гуляем всегда возле дома, у нас огорожденная территория ..
В ветклиники сдавали анализы, соскобы на паразитов, мочу, кал, общий анализ крови... ветеренар по крови сказал что неё выше нормы эозинофилы 10, норма у собак 0-5, сказал что у собаки аллергия
прописал, серу медицинскую, супрастин и все
Чешится очень сильно когда проснется, пока спит не чешится, чешит шею, бывает редко уши...в основном грызет задние лапы и бока, хвост, возле хвоста..
сначала думали может у неё подшерсток меняется, но раньше у меня был ризеншнауцер я такого не наблюдала, у нас таких проблем совсем не было

Сообщение отредактировал fluer - 18.8.2009, 11:47

[Аля]

fluer
Повышенные эозинофиллы - это никак не аллергия. Это показатель того, что есть в организме что то посторонее, чем могут быть блохи, глисты и другие паразиты. И только в редких случаях - это пищевая аллергия.
Вас саму кусает комары/мошка? вы после этого чешетись? А собака как вы думаете ЧТО должна делать?
Значит что бы сделала я. У вас я так понимаю свой дом? и до стронгхолда вы ничем обработаны не были?
1) дом обработать от паразитов. Бутокс или неостомазан. особое внимание плинтусы и подстилки собаки, если таковые есть. Ковры. Блохи могут не жить на собкено кусать ее сказочно. После укуса блоха сдохнет, а чесаться собакин будет! Вобщем их сначала надо вывести из дома.
2) на прогулки собаку дополнительно обрабатывать репелентом человеческим от комаров и мошки. Гардекс, Дэта, Рефтамид...
3) Я бы еще сейчас спреем прошлась качественно по собаке. не 1 пшик на полсобаки, а как положено.
4) через дне 10 повторить стронгхолд
Дома кстати, кошек случаем нет?

форум ЛЛт знаком вам? Можете еще там почитать/спросить - но думаю от моего совет будет отличаться небольшими деталями

[Ингрия]

А я бы еще от ошейника от блох избавилась. Ничего себе такой удар по печени - и стронгхолд, и дронтал, да еще ошейник (который и сам по себе (в смысле то, чем его обрабатывают) очень часто вызывает аллергию... Регулярное применение капель (можно усиливать спреями) подразумевает, что ошейник от блох вам просто не нужен, только лишняя нагрузка. ИМХО.

[fluer]

спасибо за совет..
мы живем не в своем доме а в квартире, у нас свой комплекс из нескольких домов и закрытая территория..кошек в квартире нет,
квартиру обработаю, и собачку перед прогулками..надеюсь поможет, потом напишу о результатах..

[Kitiara]

А я бы все таки про план поменяла бы - что в нем, что в рояле кукуруза. Не буду обобщать, но мы на про плане тож чесались и глазки текли.
fluer, гляньте на форуме, тут много про готовые корма написано, выберите из тех, что без кукурузы, например тот же Про Пак. Или Нутра нагетс красная.
Кстати, Еная сколько комары кусали за мордаху, ниче он себе не расчесывал, а за остальные части тела нас не кусают - там же шерсти скоко, эт сколько мошке/комару сил и упорства надо, чтобы добраться до съедобного.

[Аля]

Kitiara
вы природные условия немного учитывайте... Посмотрите откуда fluer. Могу вас уверить комары и мошка там прогрызают не только чау, а и многие ткани из которых делают одежду. А еще есть такой бич как тополинная моль - она просто так в шерсть набиватся и ползает там, не кусается а просто ползает. Думаете приятно собаке? И что она по вашему делать должна? Вот не поленюсь и действительно сделаю фото такой прелести из Сибири. У моей собственной собаки уже месяц дырка на носу заживает - ПРОГРЫЗЛА мошка. Прямо дырка. До крови. И что она это чесать не должна? Я превую неделю за ней хвостом ходила и при попытке "сунуть нос и потереть им что-нить" просто брала морду и держала...
И еще - ИМХО - если уж ищете аллергены - у одной собаки это может быть и то, что вы как раз рекомендуете.
fluer
Ошейник от блох не будет работать на чау - чтобы он работал он ДОЛЖЕН прилегать к коже очень плотно - а вы это обеспечить не сможете. Так что это вещь совершенно бесполезная


Для всех еще раз

Если вашей чау поставили диагноз "аллергия", то, прежде чем начинать лечить свою собаку от "аллергии", почитайте вот эти темы:
Дело в том, что пищевая аллергия у собак- это наименее редко встречающееся заболевание. Гораздо чаще бывает аллергия на укусы кожных паразитов. Причем кожные паразиты- это не только блохи. Есть огромное количество других, которые не видны невооруженным взглядом.
И запомните, что капли не предохраняют собаку от укусов кожных паразитов, а значит, и от аллергии, вызванной укусами этих кожных паразитов.
И еще про эозинофилы. Гематологи и иммунологи уже давно пришли к заключению, что ЭОЗИНОФИЛЫ не являются признаком аллергии как таковые. Это- клетки- "свидетели", "наблюдатели", клетки- "зеваки", скапливающиеся при проникновении в организм ЛЮБОГО чужеродного агента крупного размера- глиста, клеща, блохи, гриба, крупной молекулы белка и пр. Даже вне наличия аллергической реакции. Видишь много эозинофилов- ищи "шоу"...

читаем здесь
наберите через яндекс http://yandex.ru/yandsearch?text=форум+питомника+лав+лап+топ ссылка № 1 , затем форум, в разделе здлровье сверху прикреплены темы по "алеергии" у чау-чау. Картинки есть.

Сообщение отредактировал Аля - 19.8.2009, 5:25

[Kitiara]

Kitiara
вы природные условия немного учитывайте... Посмотрите откуда fluer.

Да уж, у нас-то не то что мошкары, слепней даже нет Так что по поводу мошек я, пожалуй, погорячилась.

А про корм написала, потому как ни роял российский, ни про план своими составами не радуют... А те корма, что я писала, по цене в той же категории, а вот по составу в лучшую сторону отличаются...

[olga_g]

Аля
Я извиняюсь, живя в том же городе , ничего подобного не наблюдаю, мои собы не чешутся, у нас не тайга, чтоы такие ужасти происходили

Сообщение отредактировал olga_g - 22.8.2009, 6:27

[Аля]

olga_g
Ну тогда и напишите что ЛИЧНО ВЫ СЧИТАЕТЕ что в данном случае у чау ПИЩЕВАЯ АЛЛЕРГИЯ.
Вы ветврач? Имеете богатый опыт постановки диагноза по интернету?
Я лишь написла ровно то, через что прошла сама со своей собакой.
Имеете другое мнение - вперед, готова обсуждать. Не голословно а ДОКАЗАЗЕТЛЬНО. Например с готовыми анализами. Мне - ЛЕГКО, у меня они ест, специально делала, что бы проверить свои убеждения. Ваше утверждение на чем основано?

Сообщение отредактировал Аля - 22.8.2009, 6:33

[olga_g]

Аля
Я не ставлю диагноз по инету
вы природные условия немного учитывайте... Посмотрите откуда fluer. Могу вас уверить комары и мошка там прогрызают не только чау, а и многие ткани из которых делают одежду.
Я опровергаю вот эти слова
Я не ветврач я медик, а ветврачам проще отписаться, что аллергия, эозонофиллы это не только показатель паразитов, а также воспаления , там конкретно надо смотреть, может они помимо корма со стола какие нибудь вкусншки дают
У меня этим муж грешит, чего нибудь в тихушку сунет, а я потом сразу на антигистаминные, но чтобы так сильно расчесывались
Конечно лучше знать чем и как мама питалась там много нюансов

[Аля]

olga_g
у каждого есть свое мнение. Мое основано на мнении например доктора Кузнецовой- пищевая аллергия самая РЕДКАЯ. И исследование вопроса о том что с собакой - аллергия это или нет НЕОБХОДИМО начинать с противопаразитарной обработки. Вы с этим не согласны? Вы считаете что кроме блох собаку НИКТО кусать не может? Очень много таких фото есть в интернете, например на том же ЛЛТ

[olga_g]

Аля
Она же писала что ОБРАБАТЫВАЛА
Кстати когда с ошейником столкнулась, который нельзя вообще снимать, как объясняют наши любимые веты, чтобы действие было
У меня еще как зачесались, я сразу от него отказалась
Мы в лес каждый день ездим гулять, если даже покусают, таких расчесов не бывает

от паразитов неделю назад обработали каплями"Стронхолд", от глистов "Дронтал плюс", когда гуляем одеваем ошейник бротив блох и клещей

Мне кажется это перебор..........

[Аля]

olga_g
Если ваши не чешутся - я очень рада.
Скажу что некотрые просто НЕ ЗНАЮТ что любые капли смываются при помывке собаки - это во-первых, а во вторых есть не только блохи их вывести очень сложно. в соскобе "экзотику" и вобще не найдут. То, что обработали неделю назад и стало хуже - вот как раз и так и должно быть.

и если есть желание просто поспорить - велкам личка, аська, нечего тему зафлуживать! Не думаю что вы сталкивались с тем, что собака в болячках, все кричат аллергия, а ты как с писанной торбой с ней носишься - ваши ведь не чешутся! - разве вы это знаете? Проще написать что я так не считаюб и кормите правильно.

[olga_g]

Аля
Кстати я не спорила, я опровергла что наш город не деревня, а вы все о своем
А то что не чешутся - это показатель здоровых собак

[Таня]

Аля

Наташ, забей... Хотят они думать, что у них пищевая аллергия - их право.

Только я хочу предупредить и думаю, что человеческий врач со мной согласится. Пищевая аллергия - это болезнь. И не фиг больных собак пускать в разведение. Не обрекайте людей, которые могут купить собаку-аллергика на то, что сейчас испытываете сами - почесухи и страдания собак, забеги по ветеринарам, подбор кормов...
Эта тема и многие другие остаются в инете. При случае можно будет их поднять и я лично не упущу такой возможности.

[Аля]

olga_g
А! спасибо! Буду знать... У мну больная собака... :-)
Таня
Респект! Так и сделаю! Надо уже совсем уходить с чайников видимо...

[olga_g]

Таня
Согласно на все 100

[Нона]

Я считаю,что каждый случай индивидуальный.Пишу не первый раз.
Наташа,а с чего ты взяла,что эозонофилы не показывают аллергию.Ещё как показывают.
Сейчас развелось много медицинских центров,человеческих,где делают компьютерную диагностику.Была я там несколько раз.У них сейчас модно причиной всех болезней называть паразитарную инфекцию.
Болит желудок-глисты,болит голова-глисты,ВСД-глисты,болит позвоночник-глисты!!!Находят в организме всё,вплоть до солитёров.Брррр....
Выписывают убийственные таблетки от глистов,типа Вормила на протяжении месяца.
Я думаю,что это идиотизм!

fluer Не давайте одновременно Дронтал и Стронгхолд.Оба эти препарата убивают глистов.Т.е.,если обрабатываете Стронгхолдом,Дронтал уже не нужен.

Сообщение отредактировал Нона - 22.8.2009, 8:07

[olga_g]

Нона
Юль теперь отстали от хламидиоза, раньше это вызывало все болезни, переключились на паразитов
Круто, далеко наша медицина уйдет

[Нона]

Да,забыла написать.Смотрела передачу "Болезни 21 века".Так там говорили,что аллергия через пару десятков лет будет у каждого человека.Точно так же дисбактериоз.Между прочим дисбактериоз -это предпосылка к аллергии.Поэтому следить за кишечником обязательно.
Это не относится ни к какому случаю,просто мысли вслух.
И не думаю,что собаки от нас далеко ушли.Живём в одних условиях,пьём ту же воду,едим ту же пищу.

Сообщение отредактировал Нона - 22.8.2009, 8:43

[olga_g]

fluer
Меня Юля на мысль натолкнула, попробуйте подавайте пребиотики, это улучшит работу жкт, и должны все проблемки по идее уйти
А корм по моему надо хотя неделю давать, чтобы на него реакцию увидеть
Еще узнайте чем маму кормит, мне в свое время это помогло
Вместо супрастина подавайте ЗОРТЕК, тоже антигистаминное, почему то собам хорошо идет
ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ

[Аля]

olga_g
между прочим на собак гораздо действует лучше кетатифен. Почитатйте
Нона
Эозинофиллы точно так же пожнимаются и при наличии покусов, глистов, т.е. любых внешних вторжений. У нас к сожалени. почти все веты на подъем эозинофиллов пишут аллергия, что не есть именно так. Вот если исключить глисты/паразиты, тогда ДА, эозинофиллы - аллергия. Но не факт что пищевая, вполне может быть на пары ДСП, толуолла в доме и т.д.

[fluer]

Прочитала много всего...за советы спасибо, обработали все, ошейник выкинули, но все равно чешимся, думаю необходимо менять корм, подскажите какой лучше всего или переходить на натуралку?

[Нона]

Что в Про плане,что в Рояле в соств входит кукуруза.Ищите корма,что бы в них кукурузы не было.
Посмотрите по этой ссылке,мы же не знаем ,какие корма есть в Вашем городе.
http://www.companionline.ru/fanalyser.php?...34&f2id=135

[Аля]

вот мои темы на этом форуме. Сделайте выводы сами.
http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=3254&hl=
http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=3340&hl=
http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=3371&hl=

[Таня]

На рояле сидят питомниками... и все в порядке с собаками (но в первую очередь - с головой у владельцев).

[fluer]

Спасибо за ссылки очень интересно..
Аля а вы чем свою собачку кормите

[Нона]

На рояле сидят питомниками... и все в порядке с собаками (но в первую очередь - с головой у владельцев).

Таня,но если уж советовать,то советовать,как ЛУЧШЕ всего.
И вообще,ты шахматистка.Но в этом вопросе никто не может поставить шах и мат.Здесь может быть только ничья.
У собаки может быть или аллергия на корм,или аллергия на паразитов,или сами паразиты, или тысяча других причин.

[fluer]

Что в Про плане,что в Рояле в соств входит кукуруза.Ищите корма,что бы в них кукурузы не было.
Посмотрите по этой ссылке,мы же не знаем ,какие корма есть в Вашем городе.
http://www.companionline.ru/fanalyser.php?...34&f2id=135

Очень полезная ссылка..спасибо, а у собак может быть на кукурузу аллергия

[Аля]

fluer
основа Форц 10, а вдополнении к нему она еще много чего ест... Писать не буду - а то потом скажут что я над "больной собакой издеваюсь"

[Таня]

Нона

Юль, то, чем занимается моя семья не имеет никакого отношения к тому, что мои собаки не чешутся)))) И советую я как лучше... Точнее, объяснила другим людям, а те уже в теме.

[Ликуша]

ЗОРТЕК

Зиртек

[olga_g]

Ликуша
Анджел сори,спасиюо за попавку, на даче связь плохая , поспешила

[fluer]

Поменяли корм, на ягненок с рисом, обработали от всего чего можно и моя Мотюша наконец-то перестала чесаться , ...только вот у нас первая течка началась