Версия для печати темы

Автор: Diplomat 11.10.2011, 21:54

зовут Авалонс гард жун чен фор инрия лэнед
1. собака - чау-чау 2 года СПб
2. Симптомы - уже в течение 1,5 лет у него появляются раны, похожие на язвы, выпадает шерсть в этих местах. Эти язвы ужасно пахнут (почти невыносимо) и выделяют гной. Причем они всегда мокрые и подсушить их крайне тяжело. Как только одни язвы начинают подсыхать, тут же появляются новые, еще страшнее и вонючее.
3. Лечение и анализы - обращались к разным врачам, никто не может поставить диагноз, так как по всем анализам собака здорова (делали соскобы и сдавали анализы), проводили различные курсы лечение, в том числе пробовали промывать, присыпать, мазать, бинтовать, одевать хлопчатобумажные костюмчики (на случай если это от того, что он разлизывает болячки), мыть собаку полностью различными кожными шампунями, давали порошки, таблетки, витамины, сажали на диеты (в том числе рис+говядина и различные диетические корма), проводили курс капельниц, даже побрили его, что бы это все не гнило в шерсти, которая сваливается в комья гноя, но результатов никаких.

лечение:
Перечень того, что уже пробовали (то, что удалось разобрать из старых рецептов):
- эссенциале (внутревенно)
- эссенциале Эсливер (таблетки)
- метионим
- В12 (подкожно)
- супрастин
- хлористый кальций с кисломолочными продуктами
- бреверс
- байтрил
- лактоферон
- лактобифид
- метоним
- костная мука
- тривет
- эссенциале форте
- масло росторопши
- рикецин РД
- капельницы - раствор рингера, эссенциале
- ранклетин 100 ЕД
- натрий хлор 0,9 %
- дексафорте (внутримышечно)
- хлористый кальций
- неоферон
- дрожжи с серой
- амоксиклаф
- аноксиклав
- масляничный раствор хлорофилита
- кареил
- льняное масло
- лив 52

Это все что удалось разобрать из всех собранных рецептов, возможно какие-то названия переврали, трудно разбирать врачебный почерк...

как вставить фотки не разобрался вот ссылка http://vkontakte.ru/album15379_144830239

Автор: Letisia 11.10.2011, 22:02

<b>Diplomat</b>

Привет землякам!

Можно несколько вопросов?

1.Как часто и какими средствами обрабатываете собаку от блох, клещей?
2.Чем питается ваша собака?
3. в Какие клиники вы обращались за лечением?

Автор: Diplomat 11.10.2011, 22:09

Цитата(Letisia @ 11.10.2011, 23:02)

Автор: Индигир 12.10.2011, 15:42

<b>Diplomat</b>

Посмотрела фотографии. Печально. Очень жаль собаку.
Могу дать координаты клиники, куда вожу своих животных. Врач думающий.
Мой телефон +7 911 2172514, Надежда.

Автор: Letisia 12.10.2011, 23:02

Я тоже фото посмотрела. Это что-то серьезное, тут советы давать нельзя, только к хорошему врачу.
<b>Diplomat</b>

Автор: Diplomat 13.10.2011, 21:30

Болезнь у собаки приобретенная, а не врожденная...Сам виноват и не ищу крайних

Автор: Ликуша 13.10.2011, 21:56

Да ведь никто не говорит о виноватых.
Просто с этим как ни крути, надо что-то делать.
Девочки дали координаты, попробуйте обратиться.

Желаю выздоровления..)

Автор: JuliaM-va 13.10.2011, 23:29

Влад, каким кормом кормите своего малыша?

Автор: Diplomat 14.10.2011, 9:18

Цитата(JuliaM-va @ 14.10.2011, 0:29)

Автор: Diplomat 17.10.2011, 10:35

На выходных найден диагноз. не знаю радоваться или плакать "Демодекоз в последней стадии"

Автор: Индигир 17.10.2011, 11:10

Невесело.

Где поставили диагноз? Какое лечение назначено? Какой прогноз дают врачи?

Автор: Diplomat 17.10.2011, 13:54

Цитата(Diplomat @ 17.10.2011, 11:35)

Автор: Индигир 17.10.2011, 14:12

То есть это очередной эксперимент... Как-то напрягает "внезапность".

В Питере одним из наиболее грамотных дерматологов считают Шкаренко А. Может быть стоит сразу к ней обратиться?

ШКАРЕНКО Анна Владимировна
Приём строго по записи.
Работает:
1) ул.Жени Егоровой, 1 (вт и чт), тел. 514-8108
2) Черниговская, 5 (Вет.Академия на Лиговке), (пн и ср), тел. 388-22-35
3) Б.Подъяческая, 16 (чт), тел. 571-92-04

Автор: Diplomat 17.10.2011, 16:04

Цитата(Индигир @ 17.10.2011, 15:12)

Автор: Индигир 17.10.2011, 16:28

Клиника Айвена Филмора? Я бы не советовала.
Там хороший хирург - главврач Микитюк Ю.П. И все. Терапия никакая. Плюс огромный поток бездомных животных, проходящих по программе бесплатной стерилизации, и кураторских животных. Для собаки со сниженным иммунитетом огромный риск подхватить какую-либо инфекцию.

Влад, не хочу ничего Вам навязывать, но до сих пор существуют и применяются некоторыми врачами схемы лечения демодекоза, которые параллельно гробят другие органы. Не имея должной подготовки легко нарваться. Созвонитесь со Шкаренко, не зря у нее приличная репутация.
Еще настоятельно советую связаться с Таней с этого форума. У нее богатейший опыт по демодекозу и в совете она никому не отказывает. Профиль сейчас найду.
Поверьте, в интересах вашей собаки это сделать.

Вот профиль Тани:
http://forum.chow.ru/index.php?showuser=233

Автор: Diplomat 17.10.2011, 17:11

Спасибо!

Про клинику дали совет знакомые тк у них есть стационар если предположительный диагноз подтвердица то по 3 капельници в день я не смогу физичски. вот смотрю вариации

завтра съезжу к врачу здать анализы кала, мочи и соскоб а там будем думать тк больше ничего не остаётся.

по поводу лечения это да, одно лечим другое колечим и даже после выздоровления не понятно что останется от внутренних органов

Автор: Индигир 17.10.2011, 18:50

Влад, ни в коем случае не отдавайте свою собаку в этот стационар. Там такое количество животных, что у собаки будет дикий стресс. Плюс постоянный риск инфекций, что для вас недопустимо. Персонал там очень загружен и особого внимания вашему псу никто не уделит. Это не голословное утверждение, я в эту клинику месяц ходила на курсы, так что знаю. Плюс, у них в стационаре были некоторые из чау-потеряшек, насмотрелась.
Стационары есть в клинике на Репищева, на Зайцева, в Чемпионе. Там намного благополучнее ситуация. Но я бы вообще постаралась избежать стационара, чтобы не травмировать психику собаки, стрессы сейчас совсем ни к чему.
Свяжитесь с Таней как можно скорее. Насколько помню, есть вариант выпаивания лекарства, а не прокалывания.
В конце концов, можно поставить катетер и самому капать. Отпуск взять на время по очереди с женой...

Автор: Letisia 17.10.2011, 21:09

Влад, с постановке такого серьезного диагноза, и лечению этого очень серьезного заболевания надо отнестись очень ответственно! Поэтому мы и спрашивали вас, в каких клиниках лечились ранее.
Вы поймите, у нас в городе очень мало хороших специалистов, хоть клиник и десятки....
Настоятельно вас прошу прислушаться к советам Нади - Индигир, и обратиться к Шкаренко!

И обязательно связаться с Татьяной.

Да, и никакого Айвена Филлмора, там вам собаку угробят.

Автор: naro 18.10.2011, 11:11

Да, и никакого Айвена Филлмора, там вам собаку угробят

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!

Автор: Diplomat 18.10.2011, 15:05

Про стационар понял Спасибо

Сегодя сделали соскоб диагноз подтвердился добавились еще грибки, но это мелочи уже. В пятницу поеду за рецептом как лечить.

За Татьяну спасибо, но сначало получу рецепт от своего врача у которого лечусь тк есть уверенность в НЕМ почему сказать не могу на форуме

Автор: naro 18.10.2011, 22:13

Выздоравливайте! Мне то же кажется, что не нужно собаку в стационар. Демодекоз, причем генерализованный, - как раз свидетельство проблем с иммунитетом, а даже в самом лучшем стационаре риск инфекций очень велик. Плюс, конечно, полный ужас для Жака, как бы вы ему не объясняли, что заберете после курса лечения обратно.
Можно замечательно капаться дома: катетер оставляют в вене и фиксируют на лапе специальной лентой.

Автор: Diplomat 14.11.2011, 11:00

Дела идут на выздоровление

Курс почти прокололи, экземки подсохли и отвалились почти до здоровой кожи, только появилась перхоть, но это уже не страшно.

Автор: Gretta97 14.11.2011, 16:39

Слава Богу, что собику полегчало!!! Вы молодец, Влад!!!
Когда будет время расскажите нам поподробнее, какая схема лечения вам все же помогла.
Бедный пёса, столько времени мучился...!!! поскорее выздоравливайте и обрастайте красивой шерсткой!

Автор: Ингрия 31.12.2012, 16:48

Умер Жак. Авалон с Гард Жун Чэн Фор Ингрия Ленд. В возрасте 3.5 года (!!). По словам владельца "от врожденного порока сердца" . Результат вскрытия я не видела.
Лучшего щенка из помета (что отражено в имени – кто знает, понимает значение), сына Норвиика и Нюты, отдали достаточно близкому знакомому семьи заводчика – Юли Микульской, моей невестки. Будущий владелец долго просил собаку, ему его отдали в рассрочку и за полцены, т.к. было обещано, что собака будет при Юле , будут занятия с кинологом, выставки и проч….Все возможные рекомендации по выращиванию владелец игнорировал. Но т.к. вроде как знакомый, обходились увещеваниями. Начиная от выбора корма и заканчивая методиками лечения возникавших кожных проблем. С 6 месяцев таскал по врачам – элементарное раздражение на почве постоянно мокнущей груди (знакомо многим?) и отсутствия должных манипуляций в этом случае переросли в мокнущую экзему, а сообщил он об этом, когда уже дошло до стафилококковой инфекции... Антибиотики и сильнодействующая химия, назначаемая разными врачами, ставящими разнообразные диагнозы, пошли косяком…По-видимому нравился сам процесс лечения и общения с врачами – ведь все советы, в том числе с моей стороны (через Юлию) не выполнялись, как из принципа. Ко мне на гигиеническую стрижку с помывкой после многократных увещеваний собака попала около года. К моему ужасу, оказалось, что владелец – весьма молодой человек, что, впрочем было понятно из его не очень адекватных постов и совсем неадекватного поведения.. Но что сделано- то сделано, он – владелец…Я (чужой человек) помыла, профенила, отчесала и подстригла собаку, БЕЗ ПРОБЛЕМ ПОДСТРИГЛА КОГТИ (которые они уже зарезали пару раз до этого и по их словам Жак теперь не давал их никому). А далее - собака оказалсь в распавшейся семье – молодежь решила разойтись. Причем Лена была готова забрать Жака (это была по сути ее собака), но его не отдали...Новая «хозяйка» собаку не взлюбила, его перестали брать с собой в поездки, периодически подкидывая заводчице – благо Юля никогда не отказывала, хотя хозяйство большое, собак много (других пород) и забот, соответственно, тоже. Жака стали подолгу (и когда дома, и когда нет дома никого) запирать собаку в одной комнате, придумывая разные причины для этого. Разумеется, это не способствовало оздоровлению организма или улучшению поведения – ведь для чау, выросшего свободным, запирание в маленькой комнате, одного – это большой стресс. Юля предлагала забрать собаку и найти новую семью, но получила отказ. Далее случилось вот что –я попросила Юлю напомнить мне нюансы : «В ноябре 2011 Влад с новой мадам собрался в Финляндию отдохнуть и подкинул мне Жака на 3 дня. За неделю до этого я интересовалась как у Жака дела, Влад сказал что вроде все подживает. Лечился он у «своих» врачей. Когда он мне вечером накануне отъезда привез Жака - я ужаснулась, он был в жутком виде. Я позвонила его лечащему врачу и спросила точно ли у Жака нет ничего заразного т.к у меня дома на тот момент были непривитые щенки. Мне ответили. что сдавали соскобы. анализы и ничего страшного нет. Хозяин уехал в Финляндию. Мне было как то не по себе и я на следующий день поехала сдать анализы еще раз. Через час после возращения из клиники. мне позвонили и сказали срочно изолироват ьвсех собак от Жака и запасаться дезинфекционными средствами в больших количествах т.к у него даже в кале было наличие клещей, вызывающих демодекоз. Представляешь мое состояние. Я 3 дня бегала с дезинфекцией. как подорванная. Естественно позвонила и сказала об этом лечащему врачу Жака(( Назначили лечение… Ну затем ты знаешь, собака оказалась не нужна - пристраивайте. А когда ты нашла - взыграло мужское? мое - не отдам!». Поскольку это сын Норвика, я всячески пыталась и впрямую (хотя мне звонили за это время всего 1 раз, и опять не сделали то, что я советовала), и через Юлю участвовать в судьбе несчастного Жака. Прекрасно поняв еще после визита, что кроме амбициозных воплей в интернете эти люди заниматься собакой должным образом не будут – хотя я надеялась на тот момент, что не будут заниматься только выставками, требующими экстраусилий, но на обычный уход за собакой времени все же хватит. Не хватило. Я нашла руки. Но - не отдали. Вот так - не отдам – ни бывшей жене, ни заводчику, ни в новые руки. Итак, у собаки от всего происходящего упал иммунитет – и он получил известный здесь (см. историю его поста) диагноз "демодекоз" с соответствующим лечением. Кроме всего прочего, я случайно не так давно выяснила, что …. Собакепостоянно стригли когти под наркозом по 3(!!!!) раза в год «у знакомых врачей» - напомню, что криминала в поведении не было, нормальный человек совершенно спокойно мог бы справиться с проблемой. Но ведь укол проще, зачем долго возиться!!!

И вот теперь, после всех наркозов(!!!), лечений и прочего Жак умер от сердечного приступа. Умер в день рождения хозяина. Не буду врать, в какой комнате и как. ..А «хозяин» требует у заводчицы, которая никогда ему не отказывала в помощи и в советах, которые он игнорировал, деньги обратно –ведь в 3.5 года обнаружился «врожденный порок сердца». При этом в этой же теме он на удивление честно (на тот момент еще видно не до конца опустился морально) писал – «Болезнь у собаки приобретенная, а не врожденная...Сам виноват и не ищу крайних»… А теперь - типа он по всему интернету разошлет историю его болезни и родословную. Я просто возмущена таким шантажом и вымогательством чистой воды...И хочу сказать, как «созаводчик» и руководитель породы клуба, куда входит и Авалон’c Гард и Ингрия Ленд Гард. Мне за Жака никоим образом не стыдно. Мне не стыдно ЗА ЛУЧШЕГО ЩЕНКА ИЗ ПОМЕТА, КОТОРОГО ОН ЗАГУБИЛ, не сделав ничего из того что обещал и должен был. Мне не стыдно за лучшего щенка из помета, где ни у кого никаких проблем глобального характера не было, причем у этой пары был не один помет, так что однопометников у него полно, ЖИВЫХ И ЗДОРОВЫХ (хотя он почему-то безосновательно и без информации утверждает обратное). Я держу с ними связь. Мне стыдно только за то, что я не вмешивалась в процесс на стадии отдавания этого щенка (именно так, напомню – в 2 раза меньше его цены и в рассрочку) в «свои» руки, оказавшиеся такими не только не умными, но и подлыми. Мне стыдно, что не настояла на том, чтобы забрать собаку и передать в другие руки (но как заберешь от хозяина, ведь собака - его собственность)...

Вот такая неновогодняя история с очень грустным концом. Собственно, пишу здесь в первую очередь для того, чтобы никто ему больше своих детей-щенков не отдавал... А заводчики учитывали этот грустный опыт в своей работе.

Прости, Жак... Пусть следующая жизнь будет счастливее!!!

Автор: Astarte 31.12.2012, 17:02

Какой ужас, Людмила... Как жаль Жака...

Автор: Ликуша 31.12.2012, 20:48

Мне очень жаль, Людмила, очень!!! Никто не застрахован, но таких историй становится все больше. Раньше просто гробили собак. Теперь гробят и требуют возврата денег от заводчика..
Но не в них дело...
Мне жаль ребенка. Лучший в помете или просто чау, но ... лучше без лишних слов.

Беги солнечный малыш, и прости глупых людей!

Автор: naro 31.12.2012, 21:21

Людмила, как жаль. Передайте наши соболезнования Юлии... и спасибо за предупреждение.
Беги, Жак, в чаушачий рай...

Автор: Эльвира 31.12.2012, 23:03

Людмила, очень жаль мальчика, мои соболезнования ...

Автор: Индигир 31.12.2012, 23:55

Люда, просто нет слов. Какая тяжелая судьба... Пусть все вернется тому, кто за это в ответе.
Мягкой травки за радугой Жаку...

Автор: Лена и Лин+Ум 1.1.2013, 12:55

Очень жалко пса, попал не в те руки.

Автор: ВЕТОЧКА 1.1.2013, 20:29

жалко собаку....

Автор: Таня 1.1.2013, 21:13

Жаль парня((( Мои соболезнования...
PS А мы с генерализованным демодекозом (вылеченным кстати) 12 лет недавно отметили.

Автор: Avaria 1.1.2013, 21:28

Трагедия. Жестокий человек. Просто непонятно зачем вообще покупать собаку, если она тебе не нужна? И если предлагали забрать ее, зачем было упрямиться и не отдавать? Зачем? Загубить другую жизнь? Ну и что, что собака, да не важно лучший или просто чау, или не чау, другая порода, какая разница, ведь это другая жизнь, за которую ты поручился. А они же нам доверяют! Очень жалко мальчика. Не зря говорят, чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак!

Малыш, пусть тебе в этой другой жизни будет лучше, чем здесь!

Автор: танечка 2.1.2013, 8:38

Как жаль собакевича.
А парень конченный эгоист.
Людмила,Юля, примите мои соболезнования.

Автор: Letisia 2.1.2013, 11:57

Безумно жаль собаку....
Упаси боже от таких владельцев.........
Люда, Юля, мои соболезнования.

Автор: Лена и Лин+Ум 2.1.2013, 15:50

Цитата(Avaria @ 1.1.2013, 22:28)

Автор: ВЕТОЧКА 2.1.2013, 16:14

Цитата(Лена и Лин+Ум @ 2.1.2013, 16:50)

Автор: Лена и Лин+Ум 2.1.2013, 20:10

Цитата(ВЕТОЧКА @ 2.1.2013, 17:14)

Автор: Ингрия 2.1.2013, 21:00

Спасибо всем за соболезнования... Мне тоже урок, и Юле(((((((( Жаль, очень жаль, что такой ценой... Про лучшего упомянула только по тому, что одна из претензий была - "и это лучший щенок в помете?"... ну и т.д.... А так - конечно, без разницы, какой, жалко, что судьба вот такая выпала... Еще раз спасибо всем за поддержку.

Автор: Diplomat 2.1.2013, 22:33

Всем добрый день!
Я Владислав Петрухин хозяин Авалонс гарда жун чена фор ингрия лэнд.
1. Рассрочка на 2 месяца тк я хорошо знал мужа Микульской цена полная. с отягощением в одного щенка в пользу микульской
2.Выставки были и есть титул ни кто не обещал ездить к микульской для занятий, советы по выращиванию не игнорировал.
3.с 6ТИ месяцев микульская участвовала в лечении тк лечила её знакомый доктор Цветкова Кира Викторовна
4. Кто из нас адектватный яб ёще поспорил
5.СОбаку не подкидывали, а остовляли микульской по договоренности и за ДЕНЬГИ(чтож вы забываете)
6.Да собаку запирали в комнате на периуд БОЛЕЗНИ тк Жак ходил и разбрасывал на потолок и стены кровавые экзэмы кстати комната 10м неплохая такая будка.
7.Микульская не просила отдать собаку! а отнекевалась
8.Свои врачи это ЛАДОГА-Вет с врачем Гуглина Юлия Большой поклон этому человеку жак бы умер раньше без неё
9.Какие вопли? кто ты такая чтоб меня судить что я не занимаюсь собакой?
10.Когти стригли один раз под наркозом И ЭТО БЫЛ ВРАЧЬ РЕКОМДЕВАННЫЙ микульской.
11.Я писал не честно о том что болезнь не врожденная! знаеш почему? да потому что ты и микульская начали мне названивать с угрозами зачем я написал имя собаки забоялись за свой бизнес на костях
12.Что и кому я должен с этого места поподробнее!!!


А теперь лирика.
Собаку я люблю, кто с кем спит не ВАШЕ!!!!! дело с собакой Валентина ходила на курсы послушания и было это очень успешно хотя ты мне говорила что это же чаю ты что куда хочет туда и идет!

Плохой хозяин станет тратить примерно 200-300тыс на лечение?

ВСЕ ЩЕНКИ ЭТОГО ПОМЕТА МЕРТВЫ!!! Опровергни.

И раскажите ка мне что у нюты нет демадекоза, справку сюда из гос клиники!

И заодно сюдаже справку о том что у микульской у мастифа сломан хвост, я общался с вет врачем который принимал роды и она говорит что это геннетический урод. и ёще о том что микульская сломала ей хвост специально.

Микульская в свою очередь вместо того чтоб извинится начала прикрываться нелепыми отмазами и не готовностью вести диалог.


Вот вам господа форумчане двух стороний взгляд на мир.

Писал только правду тк мне от этих людей ничего не надо и денег за собаку в размере толи 25 толи 30 я не заберу если даже будут отдавть.

Бог вам судья но хочется подъехать к дому микульской и пустить пару очередей из сайги. ОЧЕНЬ
это был член семьи которого любили!

Автор: Ликуша 2.1.2013, 23:07

Да вы больны, Владислав Петрухин.
Читать вашу, мерзоту просто противно. Вы даже не сумели выдержать корректный тон темы.
Чем должен был болеть пес, чтобы тратить на него 200-300тыс.

Демодекоз лечится. И с ним живут.
Стричь когти под наркозом, ДАЖЕ один раз - дебилизм полнейший, и даже если вам сам Папа римский лично сказал бы это сделать, у ВАС должна была быть голова, чтобы осмыслить подобный кретинизм.

и много раз т.д. и т.п.

Если захотите мне ответить или опуститься до уровня ниже плинтуса: либо вспомните, что вы носите звание мужика и ведите себя достойно. Либо одевайте юбку и поговорим на уровне.

Автор: Diplomat 2.1.2013, 23:28

Цитата(Ликуша @ 2.1.2013, 23:07)

Автор: Ликуша 3.1.2013, 0:01

Когти у вета, действительно, стригут, но без наркоза!!!

Не клейте ярлыки, иначе вам придется быть обвиняемым.

Автор: Diplomat 3.1.2013, 0:09

Цитата(Ликуша @ 3.1.2013, 0:01)

Автор: Лаена 3.1.2013, 1:00

Из-за искреннего невежества, доверчивости и амбициозности нас, людей, страдают животные и дети.
Для меня совершенно очевидна крайняя степень искреннего невежества владельца несчастного Жака.
Я бы ему ,вероятно, даже кошку не доверила,не говоря уже о чау.
Он натурально не понимает, о чем здесь разговор. Сомневаюсь, что сможет понять.
Ответственность за собаку была на нем, а не на заводчике или ветеринарах. И думать должен был он.
Так же, как и о здоровье и сохранности своей собственной семьи. Инфантильность. Обычная, к сожалению, и слишком частая среди мужского населения.
Тяжело заводчикам чау выбирать хозяев своим детям, т.к. людей разумных крайне мало.
И этот случай далеко не единичный, но показательный, на мой взгляд.
С владельцем Жака говорить не о чем. Это мне ясно, как божий день.

А вот сократить число такого рода трагедий ,на мой взгляд, могло бы резкое сокращение поголовья чау. Чтобы они были так редки, чтобы можно было бы тщательно и осмотрительно выбирать им владельцев.
Такие мысли все чаще стали посещать меня и не только меня.
Может быть я не права. Или это вообще из области фантастики.
Не знаю...
Беги, Жак....Зеленых тебе лугов и мягкой травки за радугой....
Прости нас, людей за то, что мы зачастую такие идиоты...(((((((

Автор: JuliaM-va 3.1.2013, 1:08

Влад, извините не знаю Вашего отчества, но выше рассказанная история Людмилой - правда, я в курсе, например, тоже об этом всем с 2011г. , детишки с помёта, откуда Ваш Жак, все слава Богу живы, кое с кем я тоже общаюсь, живы- здоровы.

очень, Вам, соболезнуем в смерти Вашего чау, но не пишите в порыве ерунду и не правду, если у Ю.Микульскуй мастифы с поврежд. хвостом, (чемп.нескольких стран. чемп.Европы, и т.д.) - то судьи полные идиоты......

у меня 4 чау с разных питомников и низкий поклон их влад. в т.ч. Юлии Микульской за наших чау - все здоровые и породные собаки, возраст их 10 лет, 5 лет, 3 года и годик, а попади они к другим каким-нибудь, кто знает, как бы там было. И, не хочу хвалиться, но в любой момент, реши я купить собаку, в этих питомниках мне не откажут никогда!!!!!!!

Вы, и только Вы!!! в ответе за свою собаку, будь она щенком или взрослой собакой или уже ветеран, НО питание, образ жизни, общение, воспитание, социализация и условия, в которых растет и живет собака - ох! как много значат.

и пожалуй, правильно говорят чаушисты, ветврач ветврачу - рознь.

Жака очень жалко, но его не вернуть, и как бы там не было, он Вас очень любил, вот умеют они это делать собаки - просто любить, просто так, да ни за что....за то, что мы у них есть.

Дорогие чаушисты, берегите свой союз - " Я и чау"

Автор: Letisia 3.1.2013, 11:53

Я сейчас прочитала всю тему с начала, Влад, вам же давали советы и по врачам-специалистам по кожным проблемам, и к Татьяне обратиться, у которой живет демадекозник, и живет полноценно, вот уже 12 лет, почему вы проигнорировали советы форумчан?
Ясно одно, вы уж простите, но собаку вам залечили! И вы сыграли в судьбе своего питомца не последнюю роль.....

А уж про хвост мастифа... вы сами себе противоречите,

Автор: Vipper 3.1.2013, 12:51

Читаю и написанное в голове никак не укладывается.
Безумно жаль Жака. Мягкой травки тебе малыш.

Если взглянуть на ситуацию отстраненно, подавив всякие эмоции, оставив голые факты, то картинка получается ужасная.
Заранее прошу чаушистов простить меня, если мои рассуждения покажутся слишком циничными. Сразу оговорюсь, что ни ветврачом, ни чаушистом со стажем считаться не могу, но все собаки, жившие у нас в семье, среднюю длительность жизни для своей породы перекрыли в 1,2-1,5 раза.

Совершенно не переношу людей, тем более мужчин, которые лгут и бездоказательно обвиняют всех, кроме себя самого.

Прожил пес 3,5 года. На лечение пса ушло 200-300 тыс.руб. То есть примерно 5-7 тыс.руб. в месяц уходило на лечение. Ну и содержание около 4 тыс.руб. в месяц.
То есть за 3 месяца потрачена сумма, за которую собаку можно было выкупить сразу. Учитывая заодно то немногое, что сообщает о себе владелец (Сайга и т.п.), становится еще непонятнее - почему сумма не была выплачена сразу?

Прежде всего, Владислав, за все, что происходит с Вашей собакой, несете ответственность именно Вы и никто другой. Следовать ли советам заводчика или нет, соглашаться ли с лечением, назначенным ветеринаром, или нет - решаете только ВЫ. Но и вся ответственность за это решение тоже только на Вас.
Вы правы Владислав, что никому нет дела до того кто, с кем и как спит. А вот отношение вашей новой женщины к пёсу - это уже повод для разговора.
Если вдруг, по тем или иным причинам, Вашей женщине в тягость Ваша собака, то не стоит мучать ни ту, ни другую. Тем более, что, насколько я понимаю, Ваша бывшая женщина была готова и хотела оставить собаку у себя.
Как бы Вам это покорректней объяснить... Мы все (чаушисты), в свое время столкнулись с "мокнущей грудью" наших чаушек. Что такое экзема, которая при этом возникает, знаем не понаслышке. Но так же точно хорошо знаем, что экзема эта лечится быстро и без проблем, если ее ЛЕЧИТЬ и лечить СВОЕВРЕМЕННО.
Но уж если вы довели до "стафилококковой инфекции", то это говорит само за себя. Кстати и моего чау экземка не миновала. Вылечили за 5 дней следуя рекомендациям именно тех людей, которых Вы пытаетесь оболгать.
Вернемся к сути дела. Вам неоднократно рекомендуют обратиться к признанным специалистам в этом вопросе. Дают ссылки на ветеринаров и владельцев, которые уже сталкивались с такой напастью как у Вас и успешно их победили. Ваш ответ цитирую - "За *** спасибо, но сначало получу рецепт от своего врача у которого лечусь тк есть уверенность в НЕМ почему сказать не могу на форуме". Ваш врач специализировался на чау? Тогда почему он не забил тревогу узнав про тот же наркоз?
Вы поступаете по-своему, так какое у Вас право упрекать тех, от чьей помощи Вы сами отказались?

Стрижка когтей под наркозом - это уже из области живодерства. Владислав, когда Вы или Ваша женщина делаете маникюр в салоне, вам какую анестезию делают - общую или местную?
Закрывать чау одного в комнате 10 кв.м. - это знаете ли нонсенс. Такое и у здорового чау вызовет сильный стресс, а уж у чау, который болеет тем более. Комната была совсем пустая с голыми стенами (если вы уж так боялись, что он забрызгает вам стены и потолок)? Вы там тюремную камеру что ли оборудовали?
Владислав, пожалуйста не заводите детей. Они частенько дорогущие обои карандашами и красками разрисовывают.

На будущее постарайтесь усвоить простое правило - ложка дегтя в бочке мёда портит ВЕСЬ мед. Одно слово лжи делает ВСЁ, что вы говорите ложью.
Ваши вымыслы о том, что все щенки этого помета ушли из жизни, проверяется настолько легко, что иначе как ложью это и назвать нельзя. Тем более, что Вашу ложь опровергают несколькими сообщениями ниже.
Ваши вымыслы о том, что Микульская "помогала" вам довести до такого состояния пса из своего помета - циничная ложь.

Автор: ВЕТОЧКА 3.1.2013, 18:58

да я вообще не понимаю владельца,если честно,даже если убрать фактор кто прав,кто виноват...ставлю себя на его место-собака больная,лечить у меня не получается,предлагают собаку у меня забрать-если бы я любила собаку,то я бы отдала,так как знала,что там ей лучше будет,раз я не справляюсь....и этот выпендреж-я 300 тыс на лечение потратил..показать крутость хотел?и любовь? или что ? круто,это когда за всю жизнь на лечение собаки 3 рубля потратил,так как не запускал болячки до критичного состояния..а такие деньги тратить,что бы залечить собаку до смерти,это не круто-это тупо !!!и хорошо,что матами нельзя на форуме ругаться!!!иначе мое сообщение было бы на много длинее ...

Автор: ВЕТОЧКА 3.1.2013, 19:05

с другой стороны-допустим,я заводчица собаки,вижу ,что она загибается и мне ее отдавать не хотят-я бы заявление в милицию накатала за жестокое обращение с животными...

жалко в этой истории только собаку-было много слов и мало действий,что бы ей было хорошо...

Автор: Diplomat 9.1.2013, 20:48

от "Новой «хозяйки»":
Уважаемые Господа, добрый день. Вы так подробно описали историю нашей жизни, что первый вопрос это, конечно, а Вы кто? Мы не знакомы лично ни с одним человеком, которые, как выяснилось, в течение трех лет усиленно следили за всеми перипетиями нашей жизни и в таких подробностях всё знают.
Уважаемая Людмила, с Вами мы так же не знакомы (хотя Влад видел Вас мельком один раз в жизни), но Вы взяли на себя смелость описать нас, по словам госпожи Микульской, неужели Вы думали, что она будет нам дифирамбы петь после того, как кто-то осмелился сказать, что она продает больных собак? Вы так ловко придумали образы «садистов-мучителей», что мы, наверное, только иголки под когти псу не вгоняли. Прочив такие фантазийные изыски, даже я испугалась, что земля таких людей еще носит.
То, что Вы пишите… «у собаки с 6-ти месяцев раздражение на груди (знакомо многим?)». У собаки с 6-ти месяцев раздражение на груди, спине между лопаток и на лапах. И что Вы думаете, к кому первому с этой проблемой пошли хозяева? Конечно, к заводчику Микульской, а та, в свою очередь, переправила к проверенному врачу, который и лечил собаку целый год от различных заболеваний, так как диагноз поставить она не смогла. Целый год собаку водили по врачам, сдавали различные анализы, результаты ничего не показывали, кроме того, что плохо работала печень, но доктор заводчика продолжала прописывать различные лекарства, и госпожа Микульская была в курсе такой ситуации. Если это было «так знакомо многим», то почему заводчик Микулькая ничего не сказала против лечения? Может потому что, в отличие от Вас, Людмила, она видела собаку, и это было не простое «раздражение на груди». Кстати, откуда Вы взяли стафилококковую инфекцию? Такой «прелести» у собаки не было, и вряд ли Вам виднее. Теперь по поводу советов, которые Вы давали. Единственный совет, который Вы дали за всю эту историю – это ответ на том же форуме с координатами врача – дерматолога, хотя к тому моменту мы получили результаты последних анализов, что все же это все было вызвано, в первую очередь, слабой от рождения печенью и полным отсутствием иммунитета. И Ваша попытка хоть что-то сказать была от того, что на сайте появилось упоминание питомника, поэтому Вы решили поучаствовать. Что касается рекомендаций госпожи Микульской, то см. выше рассказ про рекомендованного ею доктора. Что касается заявления «Ко мне на гигиеническую стрижку с помывкой после многократных увещеваний собака попала около года». Увещеваний никаких и не было, Вам позвонили, Вы согласились, в общем, это и был тот единственный раз, когда Вы увидели владельца. После чего на предмет гигиены Вы дали единственную за все три года рекомендацию - Вашу знакомую девушку, которую Вы так рекламировали, что она и помоет и посушит и является специалистом по чау. И собака проходила у нее гигиенические мероприятия регулярно, между болезнями, чтобы не разносить инфекции (пометка для готовых раскричаться, что больную собаку надо мыть - один раз помыли во время болезни, стало только хуже), но при последней встрече, рекомендованная именно Вами девушка в беседе проронила, что лучше всего с собаки отмывает кожный жир финский «Фейри». Спасибо Вам, Людмила, за рекомендации. Больше к Вашей девушке мы не ездили, а регулярно записывали собаку в салон, где собаку мыли, чесали и стригли (Господа Заводчики, на этой фразе не закатывайте глаза, но чау стригут, как выяснилось даже перед рингом, даже под носом у судей). Кстати, девушка, которую мы нашли в салоне это не «специалист по чау», а специалист по всем видам собак, но наш чау, выглядел после нее намного красивее.
А теперь самое интересное, личная жизнь хозяев. Как у Вас хватило совести писать и сочинять вместе с госпожой Микульской это вопрос Вашей морали. «Лена была готова забрать Жака (это была по сути ее собака), но его не отдали». Это не так. Так как Лена (кстати, первая, кто озвучил вопрос по поводу аллергии, как тогда думали, у еще щенка) ушла к родителям и отец не разрешил, после первого раза, ей брать собаку даже на время, пока Влад уезжал в командировки. О каком «не отдали» речь? Она Жака и не брала и ни разу не пришла его проведать, хотя никто не был против. «Новая «хозяйка» собаку не взлюбила, его перестали брать с собой в поездки, периодически подкидывая заводчице». Это тоже, видно, Ваше совместное с Микульской творчество, так как собаку с собой в поездки мы брали, при желании могу Вам лично выслать фотографии, хотя не думаю, что Вам это интересно, но проблема была в том, что у собаки, к больной печени еще и отсутствовал иммунитет. Малейший сквозняк – простуда (несмотря на то, что чау). Так хорошо зная нашу жизнь, Вы забыли это упомянуть. Об этих постоянных болезнях я тоже писала на форуме, но уже не на «чау-форуме», так к тому моменту уже поняла, что на всех них сидят одни и те же десять с половиной человек, которые говорят о том, что образования врача у них нет, но всем понятно, чем болеет собака лучше, чем врачам, поэтому писать я стала на форуме врачей – ветеринаров. Людмила, дать ссылку на эту тему или поверите? Любезной заводчице собаку «подкинули» аж целых два раза и не как заводчице, а как хорошей знакомой на тот момент, но все же за финансовое вознаграждение. Вы об этом видно тоже забыли, ведь не может быть, чтобы Вы не знали таких мелочей. Далее начиная с фразы «стали подолгу (и когда дома, и когда нет дома никого) запирать собаку в одной комнате, придумывая разные причины для этого» и до красочного рассказа госпожи Микульской вот что было: Вы обвинили нас в страшном злодеянии «поездке на 2 дня в Финляндию и подкидывании собаки заводчице». Нет нам прощения, но мы, действительно собрались съездить в Финку и попросили Юлю посмотреть собаку (само собой не бесплатно), она согласилась, а отдавая сообщила, что у него в кале нашли демодекоз, хотя до этого (соскобы сдавали) его не находили, и той же Микульской все чаще задавались вопросы «что же за дефект такой у лучшего щенка помета?» Ответа не было, но по ее словам она сдала какашки и нашла у собаки демодекоз. Вот тут я не уверена, поэтому утверждать не буду, но не знал ли человек, что искать надо? И как так эта болезнь вылезла, хотя целый ряд врачей собаку обследовал. Многие доктора, с которыми приходилось беседовать, отвечали, что госпожа Микульская бредит. И чтобы не быть голословной: http://zooforum.ru/index.php?showtopic=42421&st=0&p=247786&#entry247786
Для тех, кому лень переходить, комментарии врачей-ветеринаров (не заводчиков, не владельцев, которыми кишит обычный форум) на ситуацию: «я очень надеюсь что я вас неправильно поняла- вам поставили ДЕМОДЕКОЗ НА ПОСЛЕДНЕЙ СТАДИИ ПО АНАЗАМ КАЛА ???» или вот еще: «вы знаете я бы на вашем месте подала на этих людей в суд , …. спросите каким образом собака вылизала этих паразитов из кожи , если они живут в глубоких слоях,и даже соскоб для их обнаружения берут с кровью,предварительно выдавливая содержимое сальных желез.каким образом этот чудо паразит вдруг стал гельминтом и не переварился ни в желудке ни в кишечнике ...мне бы очень хотелось знать ответы на эти вопросы» Уважаемая Людмила, может Вы посовещаетесь с госпожой Микульской и дадите ответ врачу на этот вопрос? Вернемся к тому, что собаку запирали. С собаки лился гной и кровь постоянно и очень сильно (фотографии по ссылке тоже видно), запах совершенно ужасающий, тем более, в квартире. Собаке тяжело, но и нам не просто, спать с ним рядом было невозможно, пускать собаку на кухню в таком виде тоже. К тому же у нас есть кот, и, несмотря на то, что от собаки к коту демодекоз не передается, мы решили их разделить. Это была моя инициатива выделить собаке на время болезни отдельную комнату (чувствую, камни полетели), никто навсегда собаку не запирал. Если сдавать больного пса в стационар (а у нас и такое есть), то комнатушки там намного меньше, не хотите врачам сказать, что они содержат собак в чудовищных условиях?
Дальше «я всячески пыталась и впрямую (хотя мне звонили за это время всего 1 раз, и опять не сделали то, что я советовала) и через Юлю участвовать в судьбе несчастного Жака». Это ложь. С Вами никто из нас никогда не общался, ни в чьей судьбе Вы не участвовали, и Юлия Микульская нам ничего не передавала (если Вы и правда ее просили нам что-то передать, то претензии не по адресу, хотя я в этом сомневаюсь). «Я нашла руки. Но - не отдали. Вот так - не отдам – ни бывшей жене, ни заводчику, ни в новые руки.» Ни заводчик, ни бывшая жена собаку не хотели и прямо отказывались брать, что же Вы, простите за грубость, несете? Вы нашли новые руки? Это когда был разговор с госпожой Микульской и мы сказали что нашу собаку мы вылечим сами, потому что мы ее любим? Спасибо за такую» посильную помощь». Больше всего в Вас раздражает то, что по Вашим словам, Вы столько раз пытались помочь и словом и делом, но почему-то только после смерти собаки. Одно из Ваших самых смелых заявлений «Собаке постоянно стригли когти под наркозом по 3(!!!!) раза в год «у знакомых врачей». Это из серии «у меня украли куртку замшевую… три куртки». Ю. Микульская отправила собаку к лечащему врачу (к той самой, о которой речь выше), которая (еще раз обращаю Ваше внимание, что речь о враче заводчика) решила, что подстричь когти собаке она может только под наркозом. Врач заводчика же знает, что делает, ее же Микульская рекомендовала (не хотите высказаться на счет заводчика и врача?). Это был один единственный раз. После мы стали ездить к «своему доктору», как Вы презрительно ее назвали, рассказав ей об этом, и «наш доктор», сказала, что все это бред, взяла щипцы и тут же подстригла собаке когти без всякого наркоза. После этого я стригла когти собаке сама дома без всяких проблем.
А в конце декабря у собаки случился сердечный приступ в 3,5 года, чего мы совсем не ожидали и к чему готовы не были, поэтому полночи, как «садисты-изверги», носились по окружным круглосуточным больницам, врачи сказали, что это врожденный дефект, на фоне ослабленного здоровья он и вылез. Собаку не спасли. И хотя пса нам это не вернет, но может кого-то убережет от возможности взять щенка от собак Ю. Микульской.
Деньги у госпожи Микульской никто не требовал и уж не вымогал, это точно. Но после смерти собаки был задан вопрос, собака была с врожденными пороками, а заводчик возвращает деньги за проданную больную собаку, так как за рубежом питомники дают такие финансовые гарантии. Никто бы деньги, конечно, не взял. Но было интересно, есть ли в Авалонс Гард какие-то гарантии?
Вы, Людмила, пишите, что за лучшего щенка помета Вам не стыдно, Вы можете по праву им гордиться, из всего помета к трем годам он остался один, остальные собаки умерли. Вы поддерживаете с ними связь? Интересно. Одну из собак усыплял лично наш доктор, который зная нашу историю, позвонил и сказал, «что привозили собаку из Вашего помета на усыпление», другую собаку из этого же помета привозили на осмотр с теми же самыми симптомами, что и у Жака. А Вы, значит, с ними связь поддерживаете? Можно сколько угодно кричать, что собаку залечили и загубили, но из щенков от этой пары, рожденных в мае 2009 года на сегодня, спустя всего 3,5 года нет больше ни одного в живых. Если Вы считаете, что нас дезинформировали и это клевета, надеюсь, Вы наберетесь смелости нам позвонить и вместе съездим и посмотрим на оставшихся собак? Как упомянул мужчина в сообщении выше, «это легко проверить».
Более того, мы готовы оплатить обследование Анталики, но с гарантией публикации результатов на предмет передающихся заболеваний.
А стыдно Вам должно быть за всю ту мерзость и ложь, которую Вы написали. Такое глобальное сочинение Вы написали не из-за «праведного гнева», а потому что госпоже Микульской мы сказали, что историю болезни выложим в интернет для того, чтобы люди, которые ищут собаку, обходили Вас стороной. Но лучшая защита – это нападение. Вот и получилась сказка для десяти с половиной жителей форума. Я читала все Ваши форумы последние пару лет, потом за столом рассказывала как анекдоты Ваши склоки между клубами и тут же восхитительно-слащавые комплименты, а на другом форуме обливания грязью за спиной.
У нас была отличная собака. Вопреки всем гадостям, написанным незнакомыми людьми, мы им занимались. Жак прошел курс ОКД, где его ставили в пример овчаркам и лабрадорам. Мы занимались с ним каждый день (когда он не болел), каждые выходные гуляли на площадку с барьерами. Жак брал барьеры и ходил по бревну, знал на отлично команды «рядом» и « место». Многие из Вас (людей которые нас обвиняли в том, что мы мучали собаку) могут похвастаться, что их чау ходит рядом без поводка и по команде идет к оставленным вещам и ложится радом с ними? Или Вы думаете, что всего этого можно добиться без труда? Жак участвовал в выставках, более того, получал отличные оценки и 2хCAC. Что касается комментариев относительно мастифа Авалонс Гард Сети и ее справки. Информация о том, что собака родилась с дефектом хвоста, получена от врача, принимавшего роды, это совсем не фантазия. Врачу Ю. Микульская говорила о том, что эту собаку разводить не будут – это же брак, не так ли? Но теперь у собаки сломан хвост. Интересно, у хозяйки ничего не дрогнуло? То, что эксперты не сделали замечаний, в этом ничего удивительного, ведь справка, объясняющая кривизну хвоста, есть (перелом). Жак участвовал в выставках, имея дыры, и совсем немаленькие, но при умелом начесе их было не видно. Как видите, эксперты не обладают даром экстрасенса увидеть больных животных, если они хорошо подготовлены. Сразу опережу волну негодовальцев, что мы участвовали в выставках ради удовольствия исключительно, имея такие пороки размножать собаку не просто не собирались, но мы были категорически против. Но само по себе занятие – весьма увлекательно.
Собакой мы занимались и его любили, я думаю, как и всех однопометных с ним щенков. Ни один из наших друзей, имеющих животных ни разу нас не упрекнул за то, что мы мало делаем для Жака или губим его, а люди, которые нас даже не видели и не знают, включая и Людмилу Веденееву заявляют, что мы его залечили. И у меня и у Влада это далеко не первое животное в жизни и не первая собака, но такого больного пса, который рассыпался на ходу, мы получили впервые.
То, что Вы пишите, что «писал – «Болезнь у собаки приобретенная, а не врожденная...Сам виноват и не ищу крайних»». Потому что вместо того, чтобы помочь, Вы тут же начали обвинять, потому как почувствовали, что Ваша честь может быть задета. И, кстати, речь шла о демодекозе, а демодекоз – это следствие отсутствия иммунитета (кстати, иммуноподдерживающие мы, конечно, тоже давали, чтоб обвинений и в этом не последовало, но он тут же шел дырами).
Кстати, на всех сообщениях история не закончилась. Госпожа Микульская прислала к нам на разведку своего пасынка поговорить, разузнать, так сказать обстановку, с какой-то нелепой историей про ссору семьи и прочим. А после раздался звонок с угрозами от неизвестного лица мужского пола. Вот так разборки. Что ж Вы, Людмила, со своей невесткой детский сад-то устраиваете?
Я не собираюсь здесь больше ничего писать и отвечать на следующие комментарии, которые, я не сомневаюсь, будут мало чем отличаться от тех, что выше. Все «местные» жители форума, даже после замечания, что собака подвергалась наркозу рекомендованным врачом заводчика, продолжили кричать, что мы – садисты, раз вкололи собаке наркоз. Ни врач, ни заводчик ни при чём, они, наверное, против были? Вам дали описание страшных людей, которые порочат честь двух питомников, и Вы накинулись, как свора собак на кусок мяса. Почти все (за исключением нескольких людей, их, кстати, сразу видно, особенно, когда часто читаешь Ваши форумы, как я это делала) повязаны вместе. И для них в том, что я сейчас написала, нет ничего нового, так как подпольно такие истории всем известны. Поэтому разрешите откланяться. Больше я не буду прерывать череду грязи и лжи, которую Вы на нас выливаете. Для тех, кто не готов, как Л. Веденеева писать сказки я готова предоставить для проверки информации и контакты всех врачей, с которыми мы общались и о которых идет речь (хотя выше они даже названы, хотя и далеко не все) и кинолога, у которого Жак занимался и слышал только похвалу и грумера, которая изумительно чудесную собаку каждый раз нам отдавала (кстати, грумер – чудесная девушка, специально попросила своего знакомого доктора взглянуть, он ответил, что дело совсем не в демодекозе, а есть внутренняя проблема; как всегда анализы показали больную печень, и не надо кричать, что это результат антибиотиков – плохие анализы по печени были всегда, начиная со щенячества), а так же все справки и результаты анализов за всю жизнь собаки, хотя я так понимаю, что Вам это не нужно. Здесь правду никто не ищет. Здесь продают и рекламируют собак. Итак, борьбу за репутацию товарищей можете продолжить.

Я написала всю это историю не для того, что кому-то из Вас что-то доказать, а для тех людей, которые еще захотят взять собаку (чау или мастифа). В качестве совета, учтите, что питомник Авалонс Гард – это русская рулетка, где можно получить нормальную собаку (по крайней мере, собаки от этой же пары, но более ранние живут и радуются), а можно такую, как получили мы.
Что касается Ингрия Лэнд, может там и неплохие собаки, я не знаю и утверждать не буду, никогда их не видела, но перспектива общения с Л. Веденеевой не каждому может показаться привлекательной, так как при любой проблеме Вы будете виноваты все равно, даже если это брак.

Автор: герра 9.1.2013, 21:26

<b>Diplomat</b>
Мне очень жаль, что у Вас случилась такая трагедия в жизни. Мне очень жаль Жака и всех других щенков, собак,ставших заложниками алчных заводчиков.
Держитесь.

Автор: Лаена 9.1.2013, 23:06

Цитата(Лена и Лин+Ум @ 2.1.2013, 16:50)

Автор: танечка 10.1.2013, 6:39

Ну до чего ж мерзко. Тьфу.
герра
где ж Вы алчность заводчика увидели-то? Собаку продали, заводчик интересовалась его судьбой. Что надо было еще делать-то? Извините, но у кобеля был хозяин. Когда мы берем щенка от заводчика, то мы уже сразу отвечаем за него.


[b][b]Diplomat



Может хватит грязное белье перебирать?
Кобеля залечили ветеринары, поэтому так и получилось. А у ветеринаров ответ один- вина заводчика, неизлечимая аллергия.
Надо ж как-то свою некомпетентность оправдывать....
Кстати, по Вашей ссылке тема заканчивается тем, что Вам дают адрес врача... Вы обращались туда?
Вы обвиняете заводчика в том, что Вам продали собаку с пороком сердца... Есть какие-то бумаги, подтверждающие порок сердца? Или только мнение ветеринара, у которого на приеме умер кобель? Вскрытие делали?

Ваша личная жизнь мне никак.... Да и многим тут тоже...


Долго не хотела писать.... Но после Вашей тирады....




[/b][/b]

Автор: ВЕТОЧКА 10.1.2013, 7:03

какая теперь разница кто виноват !!! собаку это не оживит !!!

кстати,знаю многих людей,у которых собаки с врожденными болячками...и живут себе собаки...

Автор: герра 10.1.2013, 8:52

Автор: Busja 10.1.2013, 8:59

Очень жаль Жака..

Автор: танечка 10.1.2013, 9:03

Цитата(герра @ 10.1.2013, 9:52)

Автор: ВЕТОЧКА 10.1.2013, 11:26

Цитата(танечка @ 10.1.2013, 10:03)

Автор: Letisia 10.1.2013, 12:33

У меня эта тема вызывает совершенно неоднозначные эмоции...
Столько бреда!!!!!!
<b>Diplomat</b> Это не относится к вам.
Это относится к врачам, их диагнозам, их лечению.........
Ладно владельцы, ладно заводчики, если не лезть в дебри их отношений, а сосредоточится именно на лечении собаки, то простите.......... если у нас такие ветеринары....... то становится СТРАШНО!!!!
Один демодекоз в кале чего стоит.......
А перечень препаратов, которыми лечили бедную собаку???
Это что за хрень, простите?!!!! Ну за исключением пары-тройки препаратов, все остальное не только было не нужно, но и принесло большой урон здоровью собаки!
Однозначно одно.
Не был поставлен правильный диагноз.
Не было проведено адекватного, граммотного лечения. Более того, я считаю, что некоторые моменты "лечения" усугубили ситуацию.
В итоге гибель животного.

Автор: Рязанка 13.1.2013, 17:57

Бедную собаку жалко, кто бы ни был виноват.

Насчет врожденных заболеваний – знаете это наша проблема – хозяев, и не надо ее перекладывать на других.

И еще, мое мнение, даже в эмоциях нельзя опускаться до таких обвинений, в конце концов, мы все интеллигентные люди. У меня собака умерла после операции, да я в чем-то виню врачей, но в большей степени себя – это ты выбираешь собаку, врачей, лечение и только ты отвечаешь за последствия, это моя боль и со второй собакой я стала умнее, надеюсь, это поможет. НО мне в голову даже не приходит пойти в клинику и начать ругаться с врачами, или поехать к тому, у кого брали щенка и предъявлять им претензии.

Еще раз мы ИНТИЛЕГЕНТНЫЕ люди и не надо лить помои друг на друга. А насчет денег – любая собака это расходы, и не маленькие, но это ЧАСТЬ СЕМЬИ, и если бы Ваша жена заболела – Вы бы ее тоже в ОТДЕЛЬНУЮ комнату?

Автор: Diplomat 19.1.2020, 23:23

Цитата(Рязанка @ 13.1.2013, 17:57)