Для животных и для нас?, пользуютесь ли кремом для животных? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Для животных и для нас?, пользуютесь ли кремом для животных? |
yard-dog |
6.10.2009, 14:00
Сообщение
#1
|
Уже был Группа: Основные Сообщений: 11 Регистрация: 23.9.2009 Пользователь №: 4 258 ФИО: Макеева Валерия Анатольевна Город: Астрахань Собака: Алиса |
Недвано заходила в магазин, чтобы купить роял канина для своего чау, смотрю передо мной женщина брёт крем "нежность" после доения - мне так интересно стало, я не выдержала- "для коровки своей берёте?" А она мне в ответ: "Да что Вы, я этим кремом мажусь уже 3 месяца - ничто так от сухости кожи рук не помогает" Я в шоке, это что же получается - пользуемся Avon, Oriflame,Yves Rocher, а потом приходми к выводу, что лучше нашей косметики ничего нет. Я посмотрела - Москва производит и состав натуральный- никакой химии вроде - алоэ, календула, д-пантенол, масло кокоса. Очкень хотела купить- он недорогой совсем - около 200 р., но не рискнула, хотя с руками своими мучаюсь давно- цыпки. Может, кто пробовал? посоветуйте. Здесь поболее народа, чем на работе и дома, может кто пробовал... |
Аля |
6.10.2009, 14:32
Сообщение
#2
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 019 Регистрация: 2.1.2008 Пользователь №: 3 267 ФИО: Наталья Город: г. Красноярск Собака: Плюша & Красапета |
-------------------- Добро пожаловать к нам в гости! http://chaw.krsnet.ru
|
PearlChow |
7.10.2009, 12:27
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Основные Сообщений: 8 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 4 267 ФИО: Ланская Ольга Павловна Город: Самара Собака: собака Чиза |
сама не пробовала, но слышала много про животные крема, шампуни, и не только про этот крем, не знаю, как для рук, слышала про ноги, говорят сильно смягчает и заживляет ранки порезы, мозоли,
алоэ, календула и д-пантенол - хорошие компоненты. календула - способствует заживлению ранок и обладает противовоспалительным эффектом, алое - тоже противовоспалительный, увлажняет. а что еще в состав входит? |
yard-dog |
8.10.2009, 14:36
Сообщение
#4
|
Уже был Группа: Основные Сообщений: 11 Регистрация: 23.9.2009 Пользователь №: 4 258 ФИО: Макеева Валерия Анатольевна Город: Астрахань Собака: Алиса |
сама не пробовала, но слышала много про животные крема, шампуни, и не только про этот крем, не знаю, как для рук, слышала про ноги, говорят сильно смягчает и заживляет ранки порезы, мозоли, алоэ, календула и д-пантенол - хорошие компоненты. календула - способствует заживлению ранок и обладает противовоспалительным эффектом, алое - тоже противовоспалительный, увлажняет. а что еще в состав входит? вот, качнула из инета - то же самое написано на тюбике - В состав крема входят экстракты календулы лекарственной и алоэ вера, Д-пантенол, биополимеры konjac mannan, полученные из клубней азиатского растения Amorphophallus konjac, натуральные масла из плодов клещевины (Акипорокс) и рыжика, кокосовое и соевое масло, витамин Е, а также вспомогательные компоненты. Расфасовывают в тубы по 150 мл. Активными действующими веществами крема «Нежность» являются компоненты, проявляющие кератолитическое и антисептическое действие, а также обладающие смягчающим, противовоспалительным и защитным действием. Экстракт календулы лекарственной оказывает антисептическое, ранозаживляющее и противовоспалительное действие, стимулирует процесс регенерации клеток кожи, а также способствует укреплению стенок сосудов. Экстракт алоэ вера снимает воспаление и раздражение кожи, оказывает выраженное увлажняющее действие, подтягивает кожу и восстанавливает обмен веществ в клетках кожи. Д-пантенол обладает разглаживающим и успокаивающим действием, предохраняет кожу сосков вымени от высыхания и воздействия холодного и сухого воздуха, а также заживляет мелкие раны и оказывает длительный увлажняющий эффект. Натуральные масла из плодов клещевины, рыжика (природный источник витамина F), кокоса и сои оказывают питающее и размягчающее действие на кожу вымени, восстанавливают ее эластичность, способствуют снятию отеков, аллергических и воспалительных проявлений. Активные вещества konjac mannan, полученные из клубней азиатского растения Amorphophallus konjac, образуют на коже защитную пленку, предохраняющую ее от воздействия агрессивных факторов внешней среды и пересыхания, а также стимулируют защитные и восстановительные свойства кожи. Крем нетоксичен и не обладает раздражающим эффектом. |
Пультяша |
8.10.2009, 14:51
Сообщение
#5
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 138 Регистрация: 30.12.2008 Пользователь №: 3 828 ФИО: Смирнова Тамара Юрьевна Город: С-Петербург,Россия Собака: П-к "Окталес" |
Про этот крем не знаю,но...при моей больной спине,пользуюсь Гелем для лошадей -замечательная штука!Знаю,что люди лечаться (при болезнях суставов)-Артрогликаном и Артрофитом.
|
Ведьма |
8.10.2009, 15:10
Сообщение
#6
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 819 Регистрация: 5.7.2008 Пользователь №: 3 546 ФИО: Софья Город: ЛО Собака: Собаки |
Гель для лошадей восстановил мне руку, не работавшую уже более двух месяцев! И мужу с суставами очень помогает.
|
Martyn |
8.10.2009, 15:41
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 28.9.2009 Пользователь №: 4 263 ФИО: Михаил Мартынов Город: Сочи Собака: Лейла |
Всем здравствуйте!
Я пользуюсь "Нежностью" для того, чтобы, извиняйте, если кого смутит, делать массаж! :-) ДЕВУШКАМ очень нравится ощущения на коже после него ;-) Я, конечно, не профессионал. Массаж - это у меня так, хобби. Но я знаю, что и многие профессионалы им брезгуют - делают массаж и для повседневного использования своим пациентам рекомендуют, особенно тем, у кого проблемная кожа - от этого крема кожа хорошо увлажняется и питается |
Индигир |
8.10.2009, 15:56
Сообщение
#8
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 2 437 Регистрация: 13.6.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 ФИО: Романчева Надежда Город: Санкт-Петербург Россия Собака: Чау-чау Индигир, Чапа и Смешнусь |
Эх, знал бы прикуп, жил бы в Сочи, массаж с "Нежностью" получал))))
Сообщение отредактировал Индигир - 8.10.2009, 15:56 |
Kseniya |
9.10.2009, 10:26
Сообщение
#9
|
Уже был Группа: Основные Сообщений: 41 Регистрация: 22.6.2009 Пользователь №: 4 117 ФИО: Сальникова Ксения Город: Украина Собака: Виконт |
Еще очень хвалят шампунь для лошадей. Сама не пробовала.
|
кери |
9.10.2009, 17:37
Сообщение
#10
|
Уже был Группа: Основные Сообщений: 26 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 3 636 ФИО: настя Город: россия курган Собака: хадижа уральская звезда (хадя) отрада царская забава (кери) |
Цитата Еще очень хвалят шампунь для лошадей у меня знакомая им моет грифонов,ей очень нравиться. но у нее какой-то для гривы и хвоста лошади |
Sava Moroz |
13.10.2009, 14:04
Сообщение
#11
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 144 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 3 453 ФИО: Станислав Город: Россия Собака: Рена |
Эх, знал бы прикуп, жил бы в Сочи, массаж с "Нежностью" получал)))) Мысль интересная). Я, конечно, не ловелаз, но точно знаю, что массаж для женщины значит много. Если вам доверили сделать массаж (хотя бы рук) и вы сделали это хорошо, даю 99 процентов гарантии, что все это закончится чем-то хорошим А что за нежность? Просто не так давно мне женщина моя решила сделать приятное и отблагодарить, за все мои массажи и пошла на массажные курсы, благо, что медицинское образование есть. Кстати, дикость какая-то без мед образования на курсы не берут! Вот она недавно практиковала на мне первые приемы, точнее пыталась. Посоветовали ей тоже какой- то крем для доения. Принесла домой - банка какая-то колхозная, как ведро Я к своему тело отношусь бережно и с любовью - прочитал состав вазелин + какой-то флуко-назо-чего-то. И попросил унести от меня подальше. Как я понимаю это была не "нежность", а что-то другое. Вероятно, перепутала что-то, но не сознается! А еще, какие есть кремы для доения кто-нибудь знает? Занятие у нее только в пятницу и они там друг другу руки, что-ли массажировать собираются. Очень переживаю за нее, мне кажется, она какой-то не тот крем купила! Не может, мне кажется, такое советовать массажист профессиональный. Лучше уж детский крем, наверное. Принесет этот, потом переживать будет. Про нежность вашу у нее, конечно, сегодня спрошу, может как раз он нужен ? Но есть еще какие варианты? Не хочу чтобы у меня вечер пятницы вот так прошел |
Индигир |
13.10.2009, 14:38
Сообщение
#12
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 2 437 Регистрация: 13.6.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 ФИО: Романчева Надежда Город: Санкт-Петербург Россия Собака: Чау-чау Индигир, Чапа и Смешнусь |
Sava Moroz
Есть еще крем "Зорька", вот он как раз в "колхозных" банках))) Но вреда от него точно не будет)) |
PearlChow |
14.10.2009, 18:39
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Основные Сообщений: 8 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 4 267 ФИО: Ланская Ольга Павловна Город: Самара Собака: собака Чиза |
Всем здравствуйте! Я пользуюсь "Нежностью" для того, чтобы, извиняйте, если кого смутит, делать массаж! :-) ДЕВУШКАМ очень нравится ощущения на коже после него ;-) Я, конечно, не профессионал. Массаж - это у меня так, хобби. Но я знаю, что и многие профессионалы им брезгуют - делают массаж и для повседневного использования своим пациентам рекомендуют, особенно тем, у кого проблемная кожа - от этого крема кожа хорошо увлажняется и питается Не брезгуют, наверное ты хотел сказать!:)0 Ааа, так это этот крем Нежность! А я сразу и непоняла. У меня у мамы одна проблема – руки. Мыть в перчатках посуду она не любит как-то не с руки, может еще и тарелку уронить или еще чего-нибудь случится! У нее вечно все из рук валится! Поэтому моет посуду она без всего. И руки постепенно превратились в неизвестно что! Сухие, шершавые, трескатся стали! Какие-то мелкие порезы, на пальцах повскакивало что-то похожее на волдыри. Обычные крема ей не помогают, они смягчают кожу и все. Новых ранок вроде бы нет, но старые не заживают долго. А тут ей подруга посоветовала свой любимый и проверенный крем Гудмэн «Нежность» для доения. Она теперь без него никуда! Стала им все подряд мазать, ей нравится, а я как-то сначала с недоверием отнеслась. А теперь поверила - результат то на лицо |
klepa |
14.10.2009, 18:49
Сообщение
#14
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 850 Регистрация: 18.7.2008 Из: санкт -петербург Пользователь №: 3 560 ФИО: юлия Город: санкт-петербург Собака: чау-Пуфик (5лет),спаниель-Дуся(9лет) Кобелино(кобель 13 лет всегда со мной) |
я тут "проспала" момент,когда закончился мой шампунь....а голову надо было срочно вымыть....взяла собачий(оттеночный шампунь-гель с кондиционером для собак серых и черных мастей , фирма биовакс),и скажу честно,как в рекламе,мои волосы стали мягкими и шелковистыми....(лучше пантина,во как!)
Сообщение отредактировал klepa - 14.10.2009, 18:49 |
Ликуша |
14.10.2009, 20:01
Сообщение
#15
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 3 417 Регистрация: 28.2.2008 Пользователь №: 3 354 ФИО: Лика Город: Москва Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru |
klepa
ыыы...))) Мож Доктором помыться? ДеХтем вонять буду)))))))))) -------------------- "Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
|
klepa |
14.10.2009, 20:21
Сообщение
#16
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 850 Регистрация: 18.7.2008 Из: санкт -петербург Пользователь №: 3 560 ФИО: юлия Город: санкт-петербург Собака: чау-Пуфик (5лет),спаниель-Дуся(9лет) Кобелино(кобель 13 лет всегда со мной) |
|
varik |
15.10.2009, 7:36
Сообщение
#17
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 271 Регистрация: 8.9.2009 Пользователь №: 4 230 ФИО: Елена Варова Город: Орловская область Мценск Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла) |
я тут "проспала" момент,когда закончился мой шампунь....а голову надо было срочно вымыть....взяла собачий(оттеночный шампунь-гель с кондиционером для собак серых и черных мастей , фирма биовакс),и скажу честно,как в рекламе,мои волосы стали мягкими и шелковистыми....(лучше пантина,во как!) И мне понравилось! Обстоятельства были аналогичные. |
Лена и Лин+Ум |
15.10.2009, 16:27
Сообщение
#18
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 433 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 170 ФИО: Риле Елена Борисовна Город: Москва Собака: Яхонты Рус Линда и Яхонты Рус Ума |
Я пользуюсь ветеринарной мазью "пихтоин" и алюмоспреем. По-моему, ветеринарные препараты не проходят такой тщательной проверки, как человеческие, но в них меньше отдушек и всяких других добавок.
-------------------- Линка-моя половинка, а Умище у нас на всех одно
|
Ликуша |
15.10.2009, 18:01
Сообщение
#19
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 3 417 Регистрация: 28.2.2008 Пользователь №: 3 354 ФИО: Лика Город: Москва Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru |
Интересно, а антигельметики людям можно собачьи?
-------------------- "Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
|
Ведьма |
15.10.2009, 18:18
Сообщение
#20
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 819 Регистрация: 5.7.2008 Пользователь №: 3 546 ФИО: Софья Город: ЛО Собака: Собаки |
Цитата взяла собачий(оттеночный шампунь-гель с кондиционером для собак серых и черных мастей , фирма биовакс),и скажу честно,как в рекламе,мои волосы стали мягкими и шелковистыми....(лучше пантина,во как!) А для палевых бывает? Цитата Интересно, а антигельметики людям можно собачьи? Собакам человечьи давала, а чтоб наоборот... А зачем? Это ж сколько их сожрать нужно, на вес взрослого человека!.. Цитата Я пользуюсь ветеринарной мазью "пихтоин" и алюмоспреем. Для чего? Что-то я, "распробовав" лошадиный гель, сильно заинтересовалась и прочими снадобьями). |
Ликуша |
15.10.2009, 18:50
Сообщение
#21
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 3 417 Регистрация: 28.2.2008 Пользователь №: 3 354 ФИО: Лика Город: Москва Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru |
Цитата Собакам человечьи давала, а чтоб наоборот... А зачем? Это ж сколько их сожрать нужно, на вес взрослого человека!.. А потому что удобнее. Собачья аптека практически всегда в комплекте дома. А до себя вечно руки не доходят.. это ж надо сто раз записать, сто раз забыть, и купить когда петух клюнет.. -------------------- "Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
|
klepa |
15.10.2009, 18:56
Сообщение
#22
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 850 Регистрация: 18.7.2008 Из: санкт -петербург Пользователь №: 3 560 ФИО: юлия Город: санкт-петербург Собака: чау-Пуфик (5лет),спаниель-Дуся(9лет) Кобелино(кобель 13 лет всегда со мной) |
Софья,посмотрите сами весь их ассортимент. www.vaka.ru мне их шампуни нравятся даже больше,чем био грумовские....
|
Lysik |
15.10.2009, 22:22
Сообщение
#23
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 138 Регистрация: 19.3.2009 Пользователь №: 3 957 ФИО: Людмила Город: Санкт-Петербург Собака: чаушка Юська и чаушонок Чавес Уго Жорикович |
Я пользуюсь ветеринарной мазью "пихтоин" и алюмоспреем. По-моему, ветеринарные препараты не проходят такой тщательной проверки, как человеческие, но в них меньше отдушек и всяких других добавок. Присоединяюсь к вопросу Ведьмы: для чего мазька? От себя добавлю еще один плюс ветпрепаратов: соотношение объема и цены, радует глаз больше, чем в человечьей аптеке. К примеру, тот же лошадиный гель (коим я и моя родня мажется около года точно): поллитровая бутыль стоит около 260 рублей. Ну-ка, купите-ка 0,5 литров мазьки для суставов и мышц на эти же денюжки?)))) А если литр возьмешь, то еще выгоднее! Кстати, видела тут в зоомагазине большой выбор лошадиных гелей, но не было времени разглядывать, для чего они((( |
Лена и Лин+Ум |
16.10.2009, 12:44
Сообщение
#24
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 433 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 170 ФИО: Риле Елена Борисовна Город: Москва Собака: Яхонты Рус Линда и Яхонты Рус Ума |
Ведьма, Lysik
Мне пихтоин рекомендовали как средство от болей в суставах, мышцах и т.д. Действительно, проходит - просто мажешь, слегка втирая. Пахнет хвойно, довольно слабо и приятно. На раны и ожоги я его не мазала. Продается в больших и маленьких баночках, запатентован. Вот аннотация из интернета: "Пихтоин (Pychtoinum) Препарат представляет собой смесь живицы сосновой, воска пчелиного (или вощины), мела химически осажденного, масла индустриального. (на баночке написано, что есть и скипидар) Представляет собой пастообразную мазь светло-желтого цвета с запахом. Препарат расфасован в стеклянные и полиэтиленовые банки вместимостью от 0,05-1 литр. Выпускается двух марок: "В" (на основе воска), "ВЩ" (на основе вощины). Хранят с предосторожностью (Список Б) в сухом, защищенном от света месте при температуре от 10-30°С. Срок годности препарата 24 месяца со дня изготовления. фармакологические свойства При нанесении на кожу препарат приникает через сальные железы и частично межклеточные ходы. В железах и межклеточных ходах мазь переходит в растворимое состояние и постепенно всасывается, способствуя расширению сосудов, улучшению кровоснабжения и ускорению рассасывания продуктов воспаления. Малотоксичен для теплокровных животных (IV класс опасности), в рекомендуемых дозах не обладает сенсибилизирующим и местно-раздражающим действием на кожу и слизистые оболочки. порядок применения препарата Применяют "Пихтоин" наружно для лечения ран, ожогов, травматических повреждений тканей, экзем, дерматитов, бурситов, ушибов, маститов, папиллом, язв на сосках вымени у животных. Перед нанесением мази следует предварительно очистить пораженный участок и здоровые ткани вокруг него от загрязнений. Препарат наносят тонким слоем на чистую белую ткань или марлевую салфетку, которой предварительно покрывают пораженный участок тела, затем салфетку с препаратом укрепляют бинтом или специальным клеем. Мазь можно наносить тонким слоем непосредственно на пораженный участок, слегка втирая ее в окружающие этот участок ткани. Перевязку проводят 1-2 раза в день до исчезновения клинических признаков заболеваний. При ушибах, маститах накладывают согревающие повязки. Побочные действия, противопоказания. Не оказывает побочного действия и не вызывает осложнений, противопоказания не установлены." А также "Для смягчения кожи и стимулирования регенеративных процессов на стадии выздоровления после демодекоза рекомендуют применять пихтоин и облепиховое масло (можно заменять масляным раствором витамина А)" Думаю, что сначала надо попробовать на небольшом участке - нет ли аллергии. Сообщение отредактировал Лена и Лин+Ум - 16.10.2009, 13:26 -------------------- Линка-моя половинка, а Умище у нас на всех одно
|
PearlChow |
20.10.2009, 19:43
Сообщение
#25
|
Новичок Группа: Основные Сообщений: 8 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 4 267 ФИО: Ланская Ольга Павловна Город: Самара Собака: собака Чиза |
я тут "проспала" момент,когда закончился мой шампунь....а голову надо было срочно вымыть....взяла собачий(оттеночный шампунь-гель с кондиционером для собак серых и черных мастей , фирма биовакс),и скажу честно,как в рекламе,мои волосы стали мягкими и шелковистыми....(лучше пантина,во как!) супер супер.. тоже надо попробовать. Все перехожу на зоокосметику!:)) крема после доения для коров, шампуни для собак, еще для лошадей тоже хорошие говорят) |
PearlChow |
24.10.2009, 19:03
Сообщение
#26
|
Новичок Группа: Основные Сообщений: 8 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 4 267 ФИО: Ланская Ольга Павловна Город: Самара Собака: собака Чиза |
Девочки, не поверите, я с кремом Нежность попробовала на массаж ходить, мой профессионал его одобрил, я так удивилась, откуда он знает про этот крем? Оказалось, что сам пользуется, и говорит, что постоянным клиентам очень нравится и сам он советует. Говорит, что он по ГОСТу сделан. И именно за счет своего состава: календулы, алоэ вера, Д-пантенола, кокосовое и соевое масло, а также натуральных масел из плодов клещевины и рыжика, витамин Е обладает таким хорошим действием. И календула, и алоэ вера и Д-пантенол обладают ранозаживляющим эффектом, снимают воспаление, и раздражение и успокаивают кожу .Кожа стала нежная... А главное у меня прыщики на спине стали подживать! Я была неимоверно удивлена этому!
|
Sava Moroz |
3.11.2009, 16:16
Сообщение
#27
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 144 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 3 453 ФИО: Станислав Город: Россия Собака: Рена |
И снова здравствуйте! Все таки - это оказался крем «нежность». Всем спасибо за то, что помогли сохранить в неприкосновенности мои нервы и нервы моей любимой женщины. Все-таки уговорил ее тогда взять на занятие именно этот крем. Узнал попутно, что кроме Зорьки есть еще и крем Любава. PearlChow тут не только девочки, если уж быть честным и откровенным)) И я вам, как раз, верю. Если прочитаете мой пост выше, то моей любимой женщине, которая сейчас проходит обучение на курсах массажа, посоветовал преподаватель именно этот крем. И я его прекрасно понимаю - для массажа это то, что надо, а если он еще так благоприятно воздействует на проблемные участки кожи, так это же потрясающе! Сегодня скажу обязательно боевой подруге, что он по ГОСТу еще сделан, это информация для меня новая. Для нее ГОСТ это действительно некий стандарт качества. Она полтора часа может потратить на то, чтобы среди бесконечных полок с томатным пюре найти сделанный по ГОСТу. И мороженное потребляет только, знаете , называется прямо так «ГОСТ». Смешная и милая девочка)
|
Iriska |
10.11.2009, 9:09
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Основные Сообщений: 50 Регистрация: 8.2.2009 Пользователь №: 3 889 ФИО: Юлия Город: Ставропольский край Собака: Хлоя |
Добрый день всем!
У меня тут вопросик по теме....врач мне порекомендовал пропить АСД фракцию 2, сказал купить в ветаптеке....типа чудо препарат от кучи заболеваний... Мне как то вериться с трудом.... Может кто то пил или знает что про это? Буду благодарна за ответ) -------------------- |
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 13:49 |