Пес-пацифист, не защищает - ни себя. ни меня... Опции

[Kitiara]

Люди, подскажите, как быть?

Песа наш с детства растет неагрессивный - ни к собам, ни к людям. Конечно, с одной стороны нас это не могло не радовать - многочисленные племяши могут с ним что угодно делать, ему и в голову укусить не пришло бы - он, если уж очень достанут, гавкнет басом разок , они и разбегаются.
Но с другой стороны, на него пару раз собаки бросались, а он даже не пытался оказать сопротивления - пытался убежать и, если кусали, скулил. Благо, таких случаев было немного. Причем, несмотря на это, он не боится собак - он очень любит с ними общаться, за исключением тех пород, представители которых кусали - стафф и курцхар - этих обходит стороной. К остальным же несется со всех лап знакомиться. Если соба ничинает огрызаться - останавливается и не подходит, но не уходит, пока не уведу, хвоста не опускает... Да и покусы были последний раз месяцев в 10 - решили, что он еще щен, потому не отвечает обидчикам.
Сейчас нам год и почти месяц. До вчерашнего дня я спокойно гуляла с ним в темноте и была уверена, если кто вздумает обидеть нас (мало ли нездоровых), он хотя бы захрюкает и отпугнет недоброжелателя. Но вчерашние события меня неприятно удивили...
Вышло так, что я во время утренней прогулки с Енаем стала свидетелем ссоры моей сестры с бывшим мужем и не могла не заступиться. Он был пьян, размахивал руками и даже ударил ее. И мне досталось, когда я ее попыталась защитить. Пес в это время был на поводке, рядом со мной, а ему и в голову не пришло даже порычать - он опустил хвост, отошел в сторону, насколько позволял поводок, и все посматривал, когда эти двуногие успокоятся... Причем, этого бывшего Енай ни разу не видел до этого, т.е. он для него совершенно незнакомый человек.
В связи со всем вышеизложенным появляется вопрос - этот пацифизм возврастной, или это гены? Будет ли он когда-то сам защищать и защищаться, или этому его только на площадке научить можно?.......

[Ликуша]

Kitiara
Я бы вам не советовала учить собаку жрать людей.
Писала уже где-то тут на форуме... а мне сказал когда-то человек, на мой аналоггичный вопрос подобную фразу: Собака принимающая решения, кого кусать-кого нет, на кого лаять-на кого нет - Потенциально опасна в перспективе для самого хозяина.

Понимаете о чем я?

Предположим, он кинулся бы на бывшего мужа сестры в этот раз.
Не факт, что в следующий раз, он бы не клацнул челюстями у вас перед носом, во время подстригания когтей, или расчесывания....его Вами.

Чау осторожно и с опаской относятся к чужим. Но не с трусливостью.
Все приходит с возрастом.
И вам не следует учить его агрессии.

Здесь на форуме было описано много случаев, когда пацифисты, повзрослев, могли защитить себя в драке даже со стаффами.

Только для чего Вам это?
Гуляйте другими тропинками... Думайте на шаг вперед своей собаки. И таких прецендентов не будет.

[Kitiara]

Ликуша
я вовсе не хочу, чтобы он кого-то жрал. Как мне сказали - из доброй собаки всегда можно сделать злую, но не наоборот. А злой пес - это не то, чего я хочу. Но мне не понятно его безразличие к обидчику своего хозяина.

Поясню - я выросла с собаками. Когда я была маленькая, у нас был дог. Но тут все ясно: рабочая собака + гены. В ее присутствии попробывал бы кто не то что руку - голос на хозяев поднять. Нет, она бы не бросилась, упаси боже (разве что по команде), предупреждающего рыка хватало. Когда я была постарше, у нас жила небольшая дворняжка - так и она меня защищала - лаяла на того, кто пытался замахнуться. А тут у отважного и благородного полумедведя-полульва лишь одна мысль в глазах - ну, чего размахались, как бы мне от вас подальше отойти, а то какие-то вы неадекватные...
Вот и хочется разобраться. Вроде бы это не проявление трусости.
Знаю, служебных собак дрессируют "на злобу" (не знаю как правильно - у нас так говорят), но для этого нужно идеальное послушание. Будем откровенны, его у нас нет, поэтому на это я не пойду, а то и впрямь выйдет неправляемый агрессивный пес... Поэтому меня волнует вопрос, будет ли из него защитник с возрастом? Именно защитник, а не жрущий пес. Все-таки он - собака и не я его от дворняг отбивать должна, согласитесь, он сам должен уметь за себя постоять.
А по поводу других тропинок... Стараюсь, но не все в моих силах. Иногда на шаг вперед не выходит, как не пытайся.

Сообщение отредактировал Kitiara - 23.12.2008, 19:22

[Ликуша]

Kitiara
Вот когда я проживу со своим чау лет эдак 5-10....расскажу Вам)))))

Чау немного другая собака. И не ждите от него того, чего можно ожидать от догов, ротваков, овчарок.

Мой квартиру начал охранять с 7 месяцев. Сейчас ему год.
На улице поворчать, побухтеть может, если гуляем в темноте..и он не видит откуда шорохи...
Все приходит как-то неожиданно само. Ждите.
Не поощряйте его лай на подъезд. Т.к. иначе парень будет стараться вам угодить даже по ночам...когда вам и всему дому снятся седьмые сны. Но это, конечно, иногда может быть и своевременным...ситуации разные... не дай бог злоумышленники и проч..

Охранники они генетически...и охотники.
Потерпите.

Одни зреют раньше, другие позже.
Это как дети. Одни играют в машинки до 11 класса..., другие диссертации защищают в 18 лет... понимаете?

Не спешите лишать парня детства.

Да, и.... как защитит собака человека от оружия, к примеру?
Нуу, думаю Комиссар Рекс, конечно, бросился бы нападающему на руку... вобщем как в кино.
В реалиях, чау-не служебники. Но и не трусы.

***
зы: в ситуации с дракой с бывш мужем сестры. Пес был у Вас на поводке? Или нет?


Сообщение отредактировал Ликуша - 23.12.2008, 20:04

[Kitiara]

Ликуша

Пес, конечно, был на поводке. Думаю, будь он в свободном полете, пошел бы по своим делам - наши разборки его совсем не заинтересовали.

На проходящих мимо двери квартиры и когда кто-то звонит в дверь он лает, но, как показал опрос соседей, лишь в наше присутствие - так что это он скорее нас охраняет. Начал бухтеть наверное с первых дней появления у нас, причем независимо от времени суток, ночью даже активнее - хозяева спят, кто кроме него их защитит Вообще говоря, вспомнила как мы у друзей ночевали - он не позволял войти в нашу комнату - с лаем бросался к двери... Так что выходит, что дома он все-таки не так пассивен, как на улице.

Вспомнила еще случай - мы, забыв что дома собака, дали ключи друзьям, а сами собирались позже подойти. Так он на них побухтел и впустил. Может узнал.

А в темноту мы тоже похрюкать можем - на всякий случай. Еще не любит (когда без поводка) резких движений незнакомых людей - может облаять, если, к примеру, кто-то, перепрыгивая через лужу, взмахнет руками...и оббежать на всякий случай нарушителя его спокойствия.

Думаете, подрастет будет увереннее в себе?

А через 5-10 лет я сама знать буду! ))

[Ликуша]

Kitiara
Думаю, все у вас нормально)))

Я правда соседей не опрашивала. Но пару раз слышала как он бухает на подъезд без меня.

Зато теперь узнает машину, по звуку мотора чтоли... только выйду из нее...и слышу в вечерней тишине двора, вопящего чау через открытую форточку на кухне....
Но это другой кончено лай... Визгливо-радостный приезду...

По поводу охранять пока вас нет. Опять же, я не знаю как мой без меня. Но если я дома, он зачастую не морочится вопросом сходить поУфкать к двери на любой шорох. Момент ответственности у парня настпуает, когда я теряю бдительность во сне.... Не часто, и не всегда, но бывает разлается прямо посреди ночи. Как выясняется не без повода..

Не раз читала, что чаушки зря не лаят как шавки. Лаят по делу.

Так что, нет поводов для беспокойства. Все прийдет.

зы: плюс дома, все таки его территория. Вот он там и понтуется, что он супер охранник....

[Kitiara]

зы: плюс дома, все таки его территория. Вот он там и понтуется, что он супер охранник....

Вот это 100%!

[Ворона]

Как-то прочла, что когда собы лают - это они хозяевам сообщают о чужих. То есть, если нет никого дома, то и сообщать некому. Поэтому молчат, ибо не сумасшедшие и разговаривать самим с собой как-то негоже. А если слышишь лай своей собаки в пустой квартире - 100% она тебя уже унюхала и ждёт радостно!

[Искра]

Kitiara

По вашим описаниям узнаю свою девочку
Только она моду взяла: когда страшно прячется за мои ноги. Сейчас нам 10 месяцев. Будем ждать когда охранно-охотничий инстинкт проснется

[Лилия Матвеенко]

я на примере своих могу рассказать.
Первая девочка начала охранять сразу как-только поселилась в нашем доме, в первый же вечер - причем охранять хозяина-папу, он сидит за компом она спит у его ног, я вхожу в комнату и она проснувшись меня обгавкала - потом конечно извенения - "ой это мама простите, но к папе подходить будете только с моего разрешения!" Охраняет, папу, охраняет дом и участок.
Приехал второй малыш - до трех месяцев только наблюдал, смотрел как Бонечка бежит и лает когда открывается калитка, как встречает, как радуется приходу хозяев, а сам как сторонний наблюдатель, с трех месяцев стал тоже бежать к калитке, но так ради любопытства. Подрос (сейчас ему 9 месяцев) и сейчас когда я выхожу с ним за калитку - ВСЁ! он моя охрана - если я спокойно разговариваю с человеком ляжет возле моих ног, но так чтоб человек был не вплотную ко мне а как-бы через него, афкнет если кто-то приближается, мол к маме не подпущу. Ночью меня проверяет, подходит похрюкает как мама спит - все ли в порядке и уходит в коридор. Дом охраняет, двор охраняет, стычек с собаками не было, просто потому что не допускаем близкого контакта.
Я думаю природа свое возьмет - а по природе они охранники.

[Владислава]

Я согласно -дом это их територрия. Наш в дом никого чужого не пустит. Ко мне подруга не приходила почти три месяца, так когда она пришла он на нее бухтел еще полчаса. А на улице мы не столь храбры. На нашем участке он тоже хозяин, с правой стороны от нас хозяева очень редко приходят, а когда они приходят он вдоль забора ходит и рычит, типо Я тут хозяин что пришла, Ты кто? Но стоит выйти нам в магазин или пройтись за пределы его территории ХА-ХА-ХА Дальше чем метр от нашей ноги мы не отходим. Вся храбрость уходит и мы маленькие и пушистые. Правда стоит отдать должное хвост у нас прибит к спинке и обороты наварачивает.

[Moloko]

Наш Веня охраной работает только в квартире и на дачном участке. (Чужих не пускает рычит, заливаеца лаем будь здоров, следит за каждым шагом)

На улице ко всем собакам бежит знакомица и играть, думает шо все добрые...

Защищаеца от нападок других собак редко, когда его достанут конкретно...а так просто отходит в сторону и ВСЕ.

На улице не подпускает чужих только к себе, ко мне можно подходить.

Рычит крайне редко и то только на тех кто злобно смотрит и пристально.

Научили команде "Чужой", слышит это слово и знает надо хмурить брови и бухбухать - можно сказать создаем так видимость серьезной собаки.

А так добрые придобрые ни разу ни с кем сам не подрался, а если уже защищаеца то рыкнет и лапой стукнет.

Я как видите схожую проблему попыталась решила выучив с ним команду "Чужой", учили на даче когда незнакомые люди приходили он сразу бежал их обгавкивать мы его ха енто хвалили када он гавкал на слово "Чужой".

[Лена и Лин+Ум]

Мои красотки хрюкают и лают, дом охраняют вполне прилично - встают плечом к плечу и хрюкают. На улице в темноте тоже производят впечатление больших и грозных - никто не проверяет, но нападать на людей не умеют, даже если люди хотят напасть на нас. Если на них - зарычат и могут цапнуть (огрызнуться), а если на нас - они не понимают, что надо делать. Я их не учила и не буду. Добрыми их назвать нельзя - очень недоверчивые к чужим, Линку дети могут погладить, Умка никому чужому не дается, нападающим собакам дают отпор, но напасть на человека и покусать его не умеют.

[герра]

Моя Геррка жутко не любит, когда гладят пуделя. Пудель у меня всегда в свободном полете. Бегает по-прежнему к пожилым и мамам с детьми. Кто-то гладит пуделешу. Герра вся напрягается в этот момент и начинает порыкивать. А потом трепку пуделю устраивает.
Чужих в лесу тоже не очень терпит. Подходит только сзади, понюхает и наблюдает до тех пор пока человек не скроется из виду.Как поведет себя в момент опасности - не знаю. Но надеюь, что защитит, потому что гуляю я с собаками далеко в лес. Страха не чувствую, верю в свою чавку. Должен же инстинкт охранный сработать.

[Таша]

И наша Бонька тоже добрейшее существо!
Дома - да, охранница!!! А на улице - всех любим,
со всеми надо познакомиться... Сама трусишка в некоторых случаях.
Потому тоже очччень надеемся, что с возрастом инстинкты
охранника возымеют свое!

[Kitiara]

Как-то прочла, что когда собы лают - это они хозяевам сообщают о чужих. То есть, если нет никого дома, то и сообщать некому. Поэтому молчат, ибо не сумасшедшие и разговаривать самим с собой как-то негоже. А если слышишь лай своей собаки в пустой квартире - 100% она тебя уже унюхала и ждёт радостно!

Тогда все объясняется!

На улице не подпускает чужих только к себе, ко мне можно подходить.

Та же история - к себе не подпустит незнакомых. Одного дядечку, с которым часто вместе гуляем, цапнул, когда тот хотел пощупать ребрышки (смотрели кто из наших пес упитанее).

Научили команде "Чужой", слышит это слово и знает надо хмурить брови и бухбухать - можно сказать создаем так видимость серьезной собаки.
Я как видите схожую проблему попыталась решила выучив с ним команду "Чужой", учили на даче когда незнакомые люди приходили он сразу бежал их обгавкивать мы его ха енто хвалили када он гавкал на слово "Чужой".

Наш пока только дома при словах "Кто там пришел" идет в сторону двери прислушиваясь. А идея интересная - ведь главное отпугнуть, а чавки сами по себе довольно внушительно выглядят

Как поведет себя в момент опасности - не знаю. Но надеюь, что защитит, потому что гуляю я с собаками далеко в лес. Страха не чувствую, верю в свою чавку. Должен же инстинкт охранный сработать.

Вот и я все еще надеюсь... Может подрастет еще и посерьезнее станет.

Вспомнила, что у знакомой чавка только после 1,5 лет впервые рыкнула в ответ на агрессию со стороны другой собаки. Может мой тоже позднего созревания...

[Ворона]

Та же история - к себе не подпустит незнакомых. Одного дядечку, с которым часто вместе гуляем, цапнул, когда тот хотел пощупать ребрышки (смотрели кто из наших пес упитанее).

У нас прожил чавик 13,5 лет. Барри. Он не позволял к себе прикасаться посторонним людям. Дотрагиваться до него могли только я и мои родители. Если видел, что к нему кто-то чужой руки тянет, рычал предупредительно. Это касалось и хорошо знакомых ему людей. При этом собакен совсем не был агрессивным. Просто не любил фамильярности ))))

Сообщение отредактировал Ворона - 25.12.2008, 11:43

[arrogant]

я уже тоже описывала точно такую же проблему)) тоже добрый добрый) и гладить себя даёт, и вообще он наверное самый ласковый чау-чау из всех чавок)

мне, не помню уже кто, написали тут же на форуме такую фразу: "верьте в чау"))

ну в общем я так прониклась ) и теперь я искренне верю, что если на улице на меня кто нибудь накинется, мой Боня О ЧУДО искусает обидчика блажен тот, кто верует, в общем))

[Boris]

Наблюдаю такую же проблему у своего собакена. Ему 1,5 года, он пацифист по жизни. Когда на него нападали дворовые и полудворовые собаки, он стоял и тупил... ну а хозяин спасал лучшего друга
Всего 2 раза отвечал на агрессию, причём отвечал очень серьёзно: стремительный бросок на обидчика с диким рыком (от которого у противника глаза размером с блюдце становятся и возникает желание исчезнуть, как можно быстрее).
Всё надеюсь, что с возрастом появится правильное отношение к самообороне у собакена, ведь мне его постоянно защищать тоже не совсем правильно.

Сообщение отредактировал Boris - 9.1.2009, 18:51

[Kitiara]

Наблюдаю такую же проблему у своего собакена. Ему 1,5 года, он пацифист по жизни. Когда на него нападали дворовые и полудворовые собаки, он стоял и тупил... ну а хозяин спасал лучшего друга

Вот-вот - стоит и смотрит - ну, чего разорались-то? А я камнями в них кидаюсь и его, упирающегося, тащу...
Как-то мелкая шавка в морду ему вцепилась и сразу отскочила - хоть бы в сторону отошел... Продолжал стоять и принюхиваться...
Не понимает он агрессии.

[герра]

Kitiara

Как-то мелкая шавка в морду ему вцепилась и сразу отскочила - хоть бы в сторону отошел... Продолжал стоять и принюхиваться

Какое достойное поведение. Он у Вас истинный интеллегент. Лишь бы страха не было, а все остальное с возростом приложится. Мне так кажется. По моим наблюдениям поведение чавак меняется где-то в период от 1.5 до 2 лет. В это время собака начинает чувствовать свою силу. И если воспитание было правильным и собака не "зашуганная", то Ваш песечек сможет и за себя постоять и Вас защитить.

[Юлька]

Kitiara

Какое достойное поведение. Он у Вас истинный интеллегент. Лишь бы страха не было, а все остальное с возростом приложится. Мне так кажется. По моим наблюдениям поведение чавак меняется где-то в период от 1.5 до 2 лет. В это время собака начинает чувствовать свою силу. И если воспитание было правильным и собака не "зашуганная", то Ваш песечек сможет и за себя постоять и Вас защитить.

наш вон тоже был пусик спокойный и фто тут выдал стал охранять на улице меня по вечерам когда гуляем а тут вообще чуть сума несошла от счастья , у нас во дворе есть двор терьер который гуляет с хозяином и таскает хозяина похлеще любой овчарки , он примерно с нас рочтом , мы пошли гулять ну и это чудо сорвалось с поводка и кинулось на ланса тот постоял подождал , посмотрел притом спокойно одумается тот или нет ну и схватил того за ухо и давай трепать - учитывая что мой всегда показывал себя супер спокойным на нас кидались мы стояли смотрели и еще могли полезть познакомится попытатся непонимая почему на нас лают , но заметила что огрызатся начал ток на собак своего размера или более , маленьких просто незамечает притом стоит стоит смотрик как его пытаются укусить потом без рыка без всего начинает кусать в самые незащищенные участки
вот так мы подросли а боимся мы только пылесоса и тапок ну и феервеки нам ненравятся

[helga5]

Народ, радуйтесь, что ваши чау ТАК реагируют. Что такое дерущийся чау вы поймете только извлекая его из драки - это страшно. У меня старший не дурак подраться. Это вечный поводок и постоянная готовность к рывку (таких рывков не было уже года два), хотя я давно обучила его садиться, если рядом чужая собака и есть команда "маленькая собака" для гавкающей мелочи. Если чау решил драться и имеет возможность это сделать (поводка нет), то он будет это делать (мам, я ему морду набью и приду, а ты здесь подожди!) И хорошо если дело ограничится набиванием морды, а не убиванием собаки. На этом форуме была тема о чаушке и шарпейке. Шарпея похоронили.

[Kitiara]

Какое достойное поведение. Он у Вас истинный интеллегент. Лишь бы страха не было, а все остальное с возростом приложится. Мне так кажется. По моим наблюдениям поведение чавак меняется где-то в период от 1.5 до 2 лет. В это время собака начинает чувствовать свою силу. И если воспитание было правильным и собака не "зашуганная", то Ваш песечек сможет и за себя постоять и Вас защитить.

Спасибо
Страха у него нет - хвост на спине в такие моменты. Зато однажды он очень напугался, услышав устрашающее хрюканье пекинесов в темноте - хвост поджал и потянул меня прочь, чтобы не попасться этим монстрам на зуб.

Народ, радуйтесь, что ваши чау ТАК реагируют. Что такое дерущийся чау вы поймете только извлекая его из драки - это страшно. ... Если чау решил драться и имеет возможность это сделать (поводка нет), то он будет это делать (мам, я ему морду набью и приду, а ты здесь подожди!) И хорошо если дело ограничится набиванием морды, а не убиванием собаки. На этом форуме была тема о чаушке и шарпейке. Шарпея похоронили.

Это, конечно, очень страшно. Но и вытаскивать свою собаку из пасти другой не лучше. Должна же быть золотая середина!

[helga5]

Середина есть, но ее трудно найти. За 5 лет прогулок с собаками на нас ни разу не нападали серьезно. Было - облаивали, были свары на дрес. площадке (растащили мигом), а серьезных нападений (т-т-т-) не было. Один раз бурбуль на дрес.площадке пытался, но хозяин эту фишку знал и бурбуль был в наморднике, так что никто из песов не пострадал. Пострадал хозяин ам.бульдога: его прокомпостировал его же кобель, которого он доставал из свары. Бурбуль повалил моего старшенького (ему тогда было 1,2 года и он еще дружил с кобелями), а на выручку кинулись друганы: лабр, амбуль и еще один чау. Разняли махом, но хозяину амбуля получил дырку.

[Ведьма]

Чау относится к группе северных собак. Т.е., выражаясь просто: чау - это лайка. Как и у прочих лаек, у них очень большой разброс характеров и то, что некоторые из них жрут собак и людей, вовсе не означает, что так должны поступать все поголовно. Да, были у меня чау, прекрасно охранявшие, были те, кто, походя, подзакусывал не в меру ретивыми ротвейлерами... Однако две последние собаки были абсолютно безобидными, да и Чиффа, которая есть сейчас, не боец. Я гуляю с собаками с пистолетом в кармане - на случай нападения дворняг. Зато у нас нет проблем с соседями и окружающими людьми, мне не нужно постоянно быть в готовности пресечь бросок моего зверя, как это было с кавказцами. Имхо, НОРМАЛЬНАЯ ГОРОДСКАЯ СОБАКА КУСАТЬСЯ НЕ ДОЛЖНА.
Ну, был бы в вышеописанной ситуации вместо чау кавказец. Он бы порвал пьяного агрессора. И что дальше? Милиция, суд, вопли СМИ... А то и ещё проще: приехали б менты и застрелили собаку. Оно вам надо?
Общеизвестно, самый страшный зверь на Земле - человек. По моему глубокому убеждению, это мы должны защищать наших собак, вне зависимости от породы. А собака - просто наш партнер, который поможет, поддержит, порадует... Нужно средство самообороны - купите пистолет.
Всё мною изложенное - имхо, естественно.

[Ликуша]

Ведьма
+1)

[герра]

Ведьма

Общеизвестно, самый страшный зверь на Земле - человек. По моему глубокому убеждению, это мы должны защищать наших собак, вне зависимости от породы. А собака - просто наш партнер, который поможет, поддержит, порадует...

Как всегда очень верно сказано.