Версия для печати темы

Автор: Indi 17.6.2008, 9:44

Инди 4 года, мальчик.
У Инди появилась хромота на правую переднюю лапку.
Пошли к врачу("Белый клык", что на Красной пресне)- говорит артрит,есть остеофиты,рентген показал... Прописал Римадил,Глюкозамин, Квамател. Я боюсь давать Римадил. Может кто подскажет что делать. Хромота усиливается после сна, потом по мере расхаживания немного проходит.

Автор: Нона 17.6.2008, 15:22

Indi Посмотрите тут


http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=3090&hl=Римадил

Автор: Николай-ка 18.6.2008, 22:48

И на форуме есть еще несколько тем где обсуждали римадил, http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=3476&hl=%F0%E8%EC%E0%E4%E8%EB&st=0, например можете посмотреть эту и еще http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=2546&hl=%F0%E8%EC%E0%E4%E8%EB

обсуждали там римадил и другие лекарства долго, но к определенному выводу так и не пришли, мнения разделились

Автор: Sava Moroz 21.6.2008, 16:42

Да всегда сложно к чему либо придти мне кажется никогда не будет общего мнения. Иногда люди говорят о отрицательном воздействии, а потом выясняется, что то или иное лекарство было неправильно назначено или принималость неверно. Всякое бывает. О римадиле только знаю, что советуют его часто

Белый клык, а кто вас осматривал если не секрет?

Автор: nikanice 21.6.2008, 19:20

Инди Ремадил лично я не советую,у нас за рубежом врачи от него давно отказались.Со остеофитом сложнее ,если боль при вставании вызвана именно этим заболеванием,то никакие медикаменты не помогут,это костный нарост и удаляеться он только оперативно.Удачи вам и надеюсь,что всетаки нарост у вас не большой и боли вам не причиняет.

Автор: Elpis 21.6.2008, 23:59

Попробуйте Хелевские препараты.
Дискус композитум для ветеринарии
Discus compositum ad usum vet.
Гомеопатическое лекарственное средство
Раствор в ампулах по 5 мл
Состав: 5 мл (=5 g) содержат: Acidum ascorbicum D6; Natrium ribaflavinum phosphoricum D6, Thiaminum hydrochloricum D6; Pyroxinum hydrochloricum D6; Nicotinamidum D6; Discus intervebralis suis D8; Funiculus umbilicalis suis D10; Cartilago suis D8; Medulla ossis suis D10; Embryo totalis suis D10; Glandula suprarenalis suis D10; Pulsatilla pratensis D6; Hydrargyrum oxydatum rubrum D10; Sulfur D28; Cimicifuga racemosa D4; Ledum palustre D4; Pseudognaphalium obtusifolium ex herba recent D3; Colocynthis D4; Secale cornutum D6; Argentum metallicum D10; Zincum metallicum D10; Cuprum aceticum D6; Aesculus hippocastanum D6; Medorrhinum-Hosode D18; Ranunculus bulbosus D4; Ammonium chloratum D8; Cinchona succirubra D4; Kalium carbonicum D6; Sepia officinalis D10; Acidum picrinicum D6; Berberis vulgaris D4; Calcium phosphoricum D10; Nadidum D6; Coenzyme A D10; Natrium diethyloxalaceticum D6; Acidum silicicum D6; Acidum alpha-liponicum D8 по 0.05 g каждого.
Показания:
Болезни опорно-двигательного аппарата.
Остеохондроз, спондилез
Артриты и артрозы
Дисплазия тазобедренных суставов
Растяжение связок
Рахит
Ревматизм
Невралгия
Противопоказания: неизвестны.

Траумель для ветеринарии
Traumeel ad usum vet.
Гомеопатическое лекарственное средство
Раствор в ампулах по 5 мл
Состав:Aconit papellus D4 0,3 ml; Aristolochia clematitis D11 0,25 ml; Arnica mon-tana D4 0,5 ml; Atropa belladonnae D4 0,5 ml; Bellis perennis D4 0,125 ml; Calen-dula D4 0,5 ml; Chamomilla D5 0,5 ml; Echinacea angustifolia D4 0,125 ml; Echina-cea purpurea e tota D4 0,125 ml; Hamamelis D3 0,05 ml; Hypericum D4 0,15 ml; Millefolium D5 0,5 ml; Symphytum D8 0,5 ml; Hepar sulfur D6 0,5 ml; Mercurius solubilis Hahnemanni D8 0,25 ml.
Показания:
Все виды травм, нарушение окистительно-восстановительных процессов
Вывихи, растяжения, гематомы
Переломы, послеоперационные и посттравматические отеки
Воспалительные процессы в различных органах и тканях
Сотрясение мозга, контузия, электрошок
Родовая травма
Послеоперационные осложнения, в том числе гнойные и септические процессы
Инфекционные заболевания
Гнойный отит, метрит, пневмония, пародонтит, абсцесс, флегмона
Случаи заболевания с неясным диагнозом
Противопоказания: неизвестны.

Цель для ветеринарии
Zeel ad usum vet.
Гомеопатическое лекарственное средство
Раствор в ампулах по 5 мл
Состав: 5 мл (=5 g) содержат: Cartilago suis D6 5.0 mg; Funiculus umbilicalis suis D6 5,0 mg; Embryo totalis suis D6 5,0 mg; Placenta totalis suis D6 5,0 mg; Solanum dulcamara D3 25,0 mg; Symphytum officinale e radice D6 25,0 mg; Nadidum D8 5,0 mg; Coenzyme A D8 5,0 mg; Sanguinaria canadensis D4 7,5 mg; Arnica montana D3 50,0 mg; Sulfur D6 9,0 mg; Natrium diethyloxalaceticum D8 5,0 mg; Acidum alpha-liponicum D8 5,0 mg; Toxicodendron quercifolium e summitatibus rec. D2 25,0 mg.
Показания:
Хронические болезни костей и связок
Полиартрит, артроз, периартрит, спондилоартроз
Невралгия, ревматические заболевания мягких тканей
Противопоказания: неизвестны.
Соответственно виду животного однократная доза препарата составляет:
Большая собака .………………….….. 3 - 4 мл
Средняя собака ……………………….…. 2 мл
Маленькая собака, кошка, щенки .... 0,5 - 2 мл
Способ хранения: при комнатной температуре, беречь от перегревания, прямых солнечных лучей. Содержимое вскрытой ампулы можно хранить в виде водного раствора в течение 10 дней при температуре не выше +4 град.С.[i]

Если не ветеринарного, можно заменить человеческим. Только там расфасовка меньше.

Автор: Sava Moroz 22.6.2008, 0:35

да гомеопатия конечно хорошо, но все таки мне кажется не для суставов и костей. Римадил..странно я наоборот слышал что вроде как раз в америке он наиболее распространен, в россии только становится самым рекомендуемым

Автор: Elpis 22.6.2008, 10:05

Напрасно так думаете. Я говорю именно о хелевских препаратах и делюсь своим опытом.

Автор: тучка~ 22.6.2008, 14:14

Мы тоже любим гомеопатию, только нашу отечественную от компании Хелвет. В частности Травматин и Хондартрон. Прекрасные результаты и совершенно без вреда организму, в отличие от жуткого Римадила. Назначать его нынче модно ветами-верхоглядами: симпотомы снимает быстро. Но вот о том, какие могут быть последствия, эти "специалисты" не задумываются и вряд ли потом смогут связать возникшие проблемы с применением Римадила и назначить адекватное лечение. Лично для меня, вет, произнесший название "Римадил", перестаёт существовать навсегда.
Посмотреть препараты от Хелвет можно http://www.helvet.ru/catalog/.

Автор: Медведица 22.6.2008, 21:01

Инди, как ваша собака? Белый клык, на мой взгляд, неплохая клиника, у нас проблем не было с лечением. Почему вы им не доверяете? я знаю немало хороших ветеринаров, которые рекомендуют римадил как самый безопасный среди нестероидных противоспалительных. страх и неуверенность - самое плохое лекарство, поверьте.

Автор: тучка~ 22.6.2008, 21:54

Медведица
Изначально Римадил разрабатывался как человеческий препарат, но не прошёл испытаний. И чтобы разработка не пропадала, её приспособили животным. Вас это не настораживает? Здесь на сайте есть переводные статьи о Римадиле, очень любопытные. Думаю, после их прочтения вряд ли кому-то захочется поэкспериментировать над своей собакой. НПВС - препараты очень неоднозначные и применять их нужно очень хорошенько всё обдумав. И сейчас действительно есть очень неплохая гомеопатия, чтобы играть в "русскую рулетку" со здоровьем своей собаки.

Автор: Indi 23.6.2008, 20:05

Другой врач назначил Алфлутоп(для людей) -20 инъекцийи глюкозамин.От Римадила отговорил, из-за побочных действий. Пока не очень лапка болит, просто с просони небольшая хромота, и совсем незаметная при прогулке.
Огромное спаибо всем за поддержку и консультации.
Теперь надо бы ещё корм подобрать для Инди, с глюкозамином, омега,каротином. Посоветуйте, что для чавок лучше.Щас ягнёнок с рисом Даймонд ест.

Автор: Indi 23.6.2008, 20:17

Хирург Зенов Константин Викторович. Очень внимательно осмотрел, сделали качественные снимки. Но вот с лечением его я немного не согласен, как-то непрофессинально меня убедил в правильности своего лечения, и чувствуется у ветеринаров какая-то связь с аптеками, чтобы лекарства сбывать( стоит-то Римадил почти 1000 рэ...вот я и задумался...) Лучше применять препараты из Машковского, или без особых побочных эффектов.Хотя Алфлутоп стоит тоже 1000, но в нормальной человеческой аптеке, проверенный препарат.
Будем подбирать корм ещё.

Автор: тучка~ 24.6.2008, 7:55

Indi
Имеет ли смысл переводить собаку на другой корм, если на том, который она ест сейчас, у неё нет проблем? Глюкозамин и омега (т.е. попросту рыбий жир) можно давать отдельно в виде таблеток и капсул. Дело в том, что велика вероятность того, что новый корм, содержащий нужные вам компоненты, может категорически не подойти собаке и спровоцировать букет новых проблем.

Автор: Мышка 24.6.2008, 15:41

Глюкозамин "8 в 1" купите и давайте сейчас, пока обострение, 2укратную дозу.

Автор: Николай-ка 25.6.2008, 21:26

-тучка, очень часто гомеопатические препараты и бады тоже не могут пройти сертификацию как лекарственные, а так как сертификат на бад и гомеопатический препарат получить легче и дешевле да и контроля за ними меньше, вот многие и становятся "не лекарствами" хотя и среди них есть хорошие

Автор: тучка~ 25.6.2008, 21:39

Николай-ка
Не буду спорить, ибо не в теме. Но страшные побочки от Римадила у всех на виду, а на приведенные мной препараты пока ни одной жалобы нигде не слышно. Плюс положительный результат как на моей собаке, так и на собаках знакомых, кому пришлось воспользоваться, и рекомендации достойных доверия ветов, использующих гомеопатию. Естественно, выбор остаётся за хозяином.

Автор: Мышка 26.6.2008, 10:17

Николай-ка
Гомеопатия используется в ветеринарии давно, Туркевич пользует её уже больше 10 лет точно. Гомеопатией он в буквальном смысле ставил на ноги собак с тяжелейшей дисплазией.

Автор: Sava Moroz 26.6.2008, 16:36

Ага слышал эту утку. Так стыдно было. Московскому другу моему назначили римадил и я давай ему рассказывать про это. И тудыма и сюдыма. Он засомневался спросил у ветеринара знакомого, который постоянно по конференциям мотается. Тот посмотрел на него как на идиота и объяснил, что такого никогда не было. Что как разрабатывался как вет препарат так и продается как вет препарат. Сказал понахватаетесь чуши из интернета и давай редактировать курс лечения вет специалиста с многолетним опытом. Я чуть там со стыда не умер когда он мне сказал это все. Дядька там серьезный какой -то

Когда гомеопатия подходит и эффективна, это счастье, потому что лучше конечно чем вся эта химия. Но к сожалению лечение такое не всегда эффективно увы. Я сам впринципе на себе практикую, точнее пытаюсь практиковать гомеопатию при простудных заболеваниях в 1 случае из 5 помогает, в других добивать приходится уже серьезными антибиоттиками

Автор: Николай-ка 26.6.2008, 22:26

а я нисколько не против гомеопатии, даже за, но только под наблюдением врача и лучше использовать в качестве профилактики, зависит от слкчая

Автор: тучка~ 26.6.2008, 22:57

Sava Moroz
Повторюсь, вопрос выбора - дело исключительно хозяина, это на его страх и риск.
А что касается всевозможных светил от медицины и ветеринарии, то уже давно относимся к ним с оглядкой, после ряда не очень приятных случаев. Зачастую обычный участковый врач знает и умеет гораздо больше, чем сидящий в красивом кабинете профессор, который уже давно забыл, с какой стороны к больному подойти, ибо некогда ему - конференции ждут!
О Римадиле можно почитать http://www.chow.ru/vp/health/dis/oda/rimadyl.html Обратите внимание, где был опубликован оригинал статьи - это к вопросу о том, где мы "понахватались чуши". Так что пламенный привет любителю конференций, пусть и дальше по ним ездит и держится подальше от животных.

Автор: Sava Moroz 27.6.2008, 11:52

Фиг знает, в руках незнающего, ружье превращается не в средство обороны ,а в средство причинения себе телесного вреда. Статья то впринципе об этом. Мне кажется это говорит о том, что скрывать то им нечего. Хотя черт его знает после прочтения последних 2-х абзацев статьи все таки эффект всего прочитанного раньше снижается.

Но «Pfizer» отстаивает ценность препарата, продажи которого, по его словам, продолжают расти. Большинство ветеринаров также поддерживают Римадил. И даже владельцы говорят, что они считают, что препарат ценный, но они только хотят знать о возможных рисках.

Роджер Виллиамс (г. Атланта) давал Римадил своему терьеру Уильяму больше года и считает, что он явился причиной смерти собаки. «Но если бы мне пришлось проделать это еще раз, я снова дал бы Римадил» - говорит он. «Разница состоит в том, что я знал бы, что ожидать. Без Римадила Уильям был жалок. И какой смысл жить, если Вы несчастны?"

В чем-то они правы артрит это навсегда либо собака тихо поскуливая лежит в уголке, либо передвигается и живет нормально. Да при неправильном назначении в 1 проценте случаев как пишет статья наблюдается побочка. Согласен риск. Ужасно попасть в этот один процент, поэтому и надо лечится у грамотных специалистов.
Я энтому профессору да!!!!Сделаю тоже самое что вчера испанцы нам. Так прям меня потом стыдили, а я оказывается прав был!!! Риск дело благородное. Можно конечно попасть и в этот один процент. Поэтому решать конечно каждому соотнося такой риск и нормальную полноценную жизнь собаки. А этому профессору я все таки опосредованно понавтыкаю ..нужных аргументов конечно

Автор: Николай-ка 27.6.2008, 22:38

я думаю к общему знаменателю мы так и никогда не придем

Автор: Sava Moroz 28.6.2008, 7:29

Мнений всегда очень много. Римадил просто не исключение. Каждый имеет право на свою точку зрения. Риск он всегда есть. Но даже такой минимальный как в этом случае конечно нельзя игнорировать

Автор: Николай-ка 2.7.2008, 23:05

это и понятно просто все хотят иметь хоть какие-то гарантии

и опять таки если уж медицина не может предоставить нам уверенность в том или ином препарате, то кому же тогда вообще доверять?

Автор: Николай-ка 3.7.2008, 21:16

вот тут вообщем согласен, только с небольшими поправками, конечно светилам не всегда можно доверять, и так же не всегда обычный врач лучше, просто пока идет процес выбора своего врача, возможно придется пройти не одну клинику

Автор: Sava Moroz 4.7.2008, 10:57

Здоровье это основное, что есть у нас и наших питомцев. Понятно , что принимая римадил или другое лекарство хочется быть уверенным, что все будет гуттт. В этих случаях хороший ветеринар и широкая назначаемость препарата и есть гарантия

Автор: Sava Moroz 4.7.2008, 11:03

чтобы вы не говорили, а без таких светил никак. Обычно именно они открывают какие нибудь свойства того или иного вещества. Именно их теоретические выкладки дают начало новым препаратам. Те же НПВС не появились бы без таких светил.Хотя как практики, они конечно наверное мало что из себя представляю

Автор: Николай-ка 10.7.2008, 23:19

я конечно думаю что это не 100 процентная гарантия но в любом случае больше чем ничего это точно


опять таки спорное утверждение, хотя не зависимо от нашего мнения эти светила есть, но и они не застрахованы от ошибок, ведь все мы человеки

Автор: Sava Moroz 11.7.2008, 10:40

никто к сожалению не застрахован от ошибок(ни я ни вы. Ни даже конечно светила. Но значимость теоретиков переоценить нельзя. Они определенно нужны. Ни один лекарственный препарат ни НПВС..никак другой без теоретической базы не появился. А все мы люди все мы ошибаемся. Конечно ошибки парикмахера стоят только неудовлетворенного вздоха и мысли ничего отрастет. А ошибка ветеринара или врача стоит много больше. Но так всегда..за прорыв в науке нужно платить. Жаль конечно, но ничего не поделаешь

Автор: тучка~ 12.7.2008, 15:39

Sava Moroz
Вряд ли нормальный человек захочет заплатить за чей-то прорыв в науке здоровьем и жизнью своего любимца. Так что как бы теоретики не расписывали прелести Римадила, о котором была речь, практика предупреждает, что всё далеко не так радужно. И пусть каждый решает для себя сам - рисковать ему или всё-таки искать другие средства.

Автор: Sava Moroz 14.7.2008, 10:18

Хочу напомнить что этот теоретик просто сказал, что . спец вет препарат. Римадил на рынке уже более 10 лет. Этим препарат уже совершил прорыв в лечении артрита. Статистика выздоровления с этим препаратом да говорит сама за себя. Римадил одно из самых назначаемых лекарств ПРАКТИКУЮЩИМИ ветеринарами. Если нормальный врач, кот по возможности ЖКТ проверит и гастропротекторы назначит правильно. Риск согласен есть. Этого никто не будет отрицать. Есть риск так же что вам попадется неграмотный ветеринар. Который не обнаружит какую-то болезнь. Есть рис побочного действия. По статистике в среднем по лекарс твенным средствам составляет 1 процент. Рискогенность современной цивилизации очень высока. Не зря философы современную ситуацию называют ситуацией общества риска. Да мы сделаем все чтобы наши животные были счастливы и здоровы. Риск он всегда есть его только нужно соизмерять с реальной пользой от этого риска. И каждый решает сам какой процент риска допустим.Теоретики эксперементируют в основном все таки на лабараторных животных. сожалению нельзя отрицать, что среди них есть и собаки. Но это ни ваша и не моя к счастью собака

Автор: Нона 14.7.2008, 10:33

Почитайте еще сдесь:

http://rk-dalmatin.narod.ru/rimadil.html

Хотя,если честно,споры тут бесполезны.Каждый решает за себя и свою собаку сам.Лично я бы взвесила все за и против.И решила бы для себя -польза превышает вред или нет.

Автор: тучка~ 14.7.2008, 13:31

Sava Moroz
А я уже писала, что любят назначать его за, скажем, мгновенный эффект. Ту же самую гомеопатию применяют курсами, растягивающимися на месяцы, а тут бац! - и полный порядочек вроде как. Но это только вроде и далеко не у всех. И ветеринарам-то как прекрасно: думать ни о чём не надо, схемы лечения составлять не надо - "исцеляют" одним махом. Но это я уже всё писала выше.

Автор: Olena 15.7.2008, 0:37

Вы спорите какой препарат лучше а у кого из вас есть опыт применения того или другого и не в целя профилактики а опыт лечения ??
Нам сегодня объявили диагноз остеоартрит коленного сустава тазобедренный выглядит тоже не лучшим образом но пока не воспален собаке всего 1,5 года что делать вет уколол чем то и выписал преднизалон на неделю а дальше что делать я в ужасе помогите только с учетом того что живу я в Германии и у нас нет фирмы Хелвет

Автор: тучка~ 15.7.2008, 13:25

Olena
А есть давно известные гомеопатические аналоги, правда человеческие: http://amt.allergist.ru/25_b.html и http://www.webapteka.ru/drugbase/name7319.html (подчёркнутые названия являются ссылками, почитайте). Но лечение ими всё равно надо согласовывать с врачом.

Автор: Olena 15.7.2008, 21:42

У нас они есть и для собак , я уже купила , а врачи такое у нас не назначают.Вопрос вот поможет ли

Автор: Нона 15.7.2008, 21:54

Должно помочь обязательно.Но не так быстро.Зато не так вредно!

Автор: тучка~ 16.7.2008, 11:42

Olena
Скорее всего для лучшего эффекта нужно давать ещё что-то, содержащее глюкозамин и хондроитин. Тут в форуме и в архиве были темы про похожие проблемы, посмотрите. А от гомеопатии у меня только положительные впечатления, и она действительно практически безвредна по сравнению с НПВС, хотя и применять её нужно гораздо дольше. Неужели в Германии нет гомеопатов? Форум - форумом, но всё-таки с серьёзным заболеванием нужны квалифицированные назначения.

Автор: Sava Moroz 16.7.2008, 12:25

видел я этот пресс релиз о суде 99 или 2000 года что ли. С тех пор ни одного иска не предъявлено компании насколько я знаю. Хотя препарат широко назначается. Препарат бы не просуществовал бы на рынке так долго, если бы был так опсен. У фармацефтики самое главное это лицо компании и безопасность продукта. Такая крупная компания как пфайзер не стала бы продавать заведомо неконкурентноспособный и опасный препарат. ИМХО. Полностью согласен, что решает каждый сам

Автор: Olena 16.7.2008, 12:28

У нас в Германии очень странное отношение к болезням например профилактику не делают вообще ждут обострения а потом применяют либо сильнейшие препаратты которые вредят всему остальному или оперируют ведь так они больше денег заработают операция стоит на колено 1500евро нам наша врач так и сказала ну попейте обезбаливающее если не поможет тогда оперируем вот и все. Причем то же отношение и с людьми даже зуб тебе лечить не будут сразу рвать. Стать и ссылки по поводу гомеопатических средств я уже прочитала поэтому и выписала их вопрос не затяну ли процесс и не будет ли потом вообще поздно ч толибо предпринимать вуедь эффекта сразу не видно иди знай подействует или нет эти цеел и траумел а те что вы называете хондроитин у нас их нет и если я правильно поняла это тоже гомеопатические средства только русские

Автор: Sava Moroz 16.7.2008, 12:40

Никогда НВПС не исцеляли одним махом. Эти препараты также назначают курсами. Это н волшебные пилюли. Вы сейчас опять об обезболивание, что ли про мгновенный эффект. Обезболивание необходимо для того, чтобы собак могла нормально существовать и не наблюдалась атрофия мышц. Что поделаешь.Нужно будет следить постоянно за собакой во время приема препарата. Контролировать нагрузку. Да гомеопатия будет лечить годами, пока пес страдать от боли будет. Я не против честно гомеопатии, но в сочетании с аллопатией

Автор: Olena 16.7.2008, 12:43

Что вы иммеете в виду под аллопатией какие препараты

Автор: Sava Moroz 16.7.2008, 12:50

те же самые НПВС. Тот же римадил может назначаться например такой схемой римадил(аллопатия)+цельС, Траумвель(гомеопатическое средство)+ранитидин(протекция для ЖКТ)

Может не совсем грамотно ответил вот из википедии определение
Аллопатия — термин, введённый основоположником гомеопатии Самюэлем Ганеманом для терапии препаратами, вызывающими симптомы, противоположные симптомам болезни и противопоставляемый им гомеопатии.

В современной медицине термин практически не употребляется, так как даже в случае современной симптоматической терапии лечение ориентировано на подавление патологических процессов, а не их внешних проявлений. Использование термина в классической медицине сохранено только при сравнении результатов клинических испытаний гомеопатических и "ортодоксальных" лекарственных средств.

Более того, воздействие препаратов на больной и здоровый организм нередко различно: так, например, приём аспирина не вызывает понижения температуры у здоровых, т.е. аспирин в данном случае не является препаратом, вызывающим симптомы, противоположные симптомам болезни.

Вместе с тем, термин «аллопатия» широко применяется сторонниками альтернативной медицины и, в особенности, гомеопатии, для обозначения как медикаментозных методов терапии, так и для научных принципов классической медицины.

Автор: тучка~ 16.7.2008, 12:56

Olena
Препараты с глюкозамином и хондроитином - это хондропротекторы. Я о них мало чего знаю, не приходилось сталкиваться и тут, к сожалению, помочь Вам не смогу. Их много всяких: и человеческих, и ветеринарных, но какие лучше - я не знаю.
Sava Moroz
Да в том-то и дело, что это именно "волшебные пилюли" мгновенного действия. Кто Вам сказал, что НПВС что-то лечат? Они, так же, как и ГКС, снимают симптомы, не более. Как пример: разболелся зуб, по старинке принимаем анальгин (тоже НПВС) - зуб прошёл. Но ровно до того момента, пока действие препарата не окончено. И можно кушать таблетки пачками, но проблема не пропадёт, пока не посетишь стоматолога. А гомеопатия снимает болевой синдром ничуть не хуже, только всё гораздо безопаснее, и не будет собака страдать. Правда, хозяину гораздо хлопотнее и дороже на протяжении всей жизни собаки применять гомеопатию, чем накормить тем же Римадилом, она поскачет год-два (а то и меньше), а потом благополучно отправится в райские кущи - никаких проблем.

Автор: Sava Moroz 16.7.2008, 13:01

Хотя вообщем почитав. Наверное не стоилло употреблять термин.лишь приблизительно зная его значение. тЯ думал, что это все что не гомеопатия. И ажется был не прав..Извините

первый раз слышу чтобы противоспалительное просто снимало симптомы

Что вы говорите. Иногда римадил назначают 5 лет подряд курсами. Это не дешевле и не менее хлопотно. А ольга правильно сказала. Гомеопатия не всегда эффективна и вы просто можете упустить момент, когда выздоровление возможно

Автор: тучка~ 16.7.2008, 13:02

Sava Moroz
Я Вам пример привела с зубами про как раз снятие симптомов.

Автор: тучка~ 16.7.2008, 13:09

Sava Moroz
Выздоровление только от применения Римадила? Да Вы шутите. Знаете, я не из тех, кто учится на своих ошибках, я предпочитаю учиться на чужих, и в свете этого мне вполне достаточно тех статей, ссылки на которые здесь есть, в вопросе решительного отказа от применения Римадила в любых случаях. Но это только моё мнение. Слишком велик риск покалечить или угробить собаку просто ради того, чтобы не вылечить, а только снять болевые ощущения. Он у меня один, я им очень дорожу, чтобы в случае чего полагаться, что авось нас пронесёт и мы не помрём.

Автор: Sava Moroz 16.7.2008, 13:13

а я вас спросил про противовоспалительное. Вообще мне кажется, что наша беседа зашла в тупик. Мы приводим все те же аргументы и ходим по кругу. Согласимся, что риск есть. И каждый соизмеряет его с пользой и выносит свое решение . Мир, дружба жевачка))))))???

удивлюсь если есть хоть один человек на форуме, который не относился бы к своей собаке точно так же, иначе мы не просиживали бы часы напролет на подобных форумах. Я не шучу насчет римадила. Вот насчет гомеопатии которая через 5 лет поможет может быть.это видимо вы шутите. Давайте дружить.А...а то все уже по кругу идет вся аргументация

Автор: Olena 16.7.2008, 13:13

Вообщем если я правильно поняла это все просто дебаты а вот что мне сейчас конкретно делать ответа не у кого нет

Автор: Нона 16.7.2008, 13:15

А вообще ,ребята,я так думаю,что принимать любые препараты,кроме гомеопатии без предписания врача,лучше не нужно.Поэтому, Olena ,Вы тут почитайте,подумайте,а лечите собаку только под наблюдением ветеринара. В Вашем случае лучше самолечением не заниматься!

Автор: тучка~ 16.7.2008, 13:17

Sava Moroz
Так анальгин как раз относится к противовоспалительным, не знали?)) Только он принадлежит ко 2 группе - НПВС со слабой противовоспалительной активностью, не такой убойный, значитца.
Да всё в порядке, и я вообще за мир во всём мире, нет войне, прощай оружие)))


Нона
В том-то и дело, что с ветеринаром там проблема.

Автор: Olena 16.7.2008, 13:19

А если этого самого совета врача нет что же мне делать.
Ведь нам вообще кроме преднизалона ничего не назначили а я хочу чтобы мой щен был здоров вот и сижу здесь на сайте

Автор: Sava Moroz 16.7.2008, 13:20

боюсь что лечении универсальных ответов быть не может. Чем и как лечить в идеале должен решать ветспециалист. Подходит ли леарственные препараты типа НВПС или гомеопатия. Мы только и можеим, что устраивать дебаты и что-то советовать. Увы..мы даже не видим вашу собаку

Автор: Нона 16.7.2008, 13:22

Ну,какой-никакой есть.Мы тоже не можем отвечать за лечение в таком тяжелом случае.
Что бы делала я-гомеопатия+хондропротекторы. Это ,если бы не было ветеринара.

Автор: тучка~ 16.7.2008, 13:23

Sava Moroz
У Вас немного неверное представление о гомеопатии. Боль она снимает практически сразу. У моего был сильный ушиб с подвывихом пальца и повреждением когтя, на лапу наступить не мог, держал её на весу и вопил. Кольнули Травматин - стал наступать, стала колоть дальше - через пару дней носился как угорелый, приходилось отлавливать и успокаивать, хотя тогда даже отёк от ушиба ещё не спал и повреждённый коготь не зарос.

Нона
Я бы тоже. А ещё искала бы людей с таким же диагнозом. И не только на чау-форумах, а по всей сети. Порода тут не важна, думаю.

Автор: Sava Moroz 16.7.2008, 13:26

Вот и ладненько. Вы прекрасно понимаете где римадил и где анальгин. Что действие римадила как и любого нвпс шире

то есть эффект как и у нвпс наступил почти сразу. Прекрасно , что вам помогло. Бедная ваша соба. Как у вас так сложно все получилось Травматин-гомеопатия?я правильно понял

Автор: тучка~ 16.7.2008, 13:34

Sava Moroz
Действие шире, но и последствия могут быть тяжелее.
Наш соба по мартовской наледи изображал белку - лез зачем-то на здоровое дерево и провалился в такой суровый сугроб, проломив корку наста, ударился пальцем о корни и зацепился им, так что вывихнул палец и сорвал коготь. С тех пор обходим деревья, у которых навалены такие сугробы, десятой дорогой. Да и вообще весенние сугробы, потому что для 5-х пальцев это сущее наказание!
Да, верно, Травматин - гомеопатия фирмы Хелвет.
Хондартрон - тоже их гомеопатия, нам сразу помогла, когда в апреле повалялись на даче на холодных плитках, застудили лапу и начали хромать.

Автор: Sava Moroz 16.7.2008, 13:34

если назначить правильно сопутствующий гастропротектор. То риск сводится к минимуму. да наша тоже иногда то белку, то кошку(охотится за голубями)))) А мы вот в этом году только купили дачу..Еще не ездили. Даже не знаю как она там себя вести будет. Да и всякой живности там полно, кот покусать может. Страшно

Автор: Нона 16.7.2008, 13:35

Вот еще интересная инфа по гомеопатии:


Дискус композитум для ветеринарии
Discus compositum ad usum vet.
Гомеопатическое лекарственное средство
Раствор в ампулах по 5 мл
Состав: 5 мл (=5 g) содержат: Acidum ascorbicum D6; Natrium ribaflavinum phosphoricum D6, Thiaminum hydrochloricum D6; Pyroxinum hydrochloricum D6; Nicotinamidum D6; Discus intervebralis suis D8; Funiculus umbilicalis suis D10; Cartilago suis D8; Medulla ossis suis D10; Embryo totalis suis D10; Glandula suprarenalis suis D10; Pulsatilla pratensis D6; Hydrargyrum oxydatum rubrum D10; Sulfur D28; Cimicifuga racemosa D4; Ledum palustre D4; Pseudognaphalium obtusifolium ex herba recent D3; Colocynthis D4; Secale cornutum D6; Argentum metallicum D10; Zincum metallicum D10; Cuprum aceticum D6; Aesculus hippocastanum D6; Medorrhinum-Hosode D18; Ranunculus bulbosus D4; Ammonium chloratum D8; Cinchona succirubra D4; Kalium carbonicum D6; Sepia officinalis D10; Acidum picrinicum D6; Berberis vulgaris D4; Calcium phosphoricum D10; Nadidum D6; Coenzyme A D10; Natrium diethyloxalaceticum D6; Acidum silicicum D6; Acidum alpha-liponicum D8 по 0.05 g каждого.
Показания:
Болезни опорно-двигательного аппарата.
Остеохондроз, спондилез
Артриты и артрозы
Дисплазия тазобедренных суставов
Растяжение связок
Рахит
Ревматизм
Невралгия
Противопоказания: неизвестны.

При сильной болезненности Цель применяется совместно с Траумелем.

Соответственно виду животного однократная доза препарата составляет:
Большая собака ……………………… 3 - 4 мл
Средняя собака ……………………….…. 2 мл
Маленькая собака, кошка, щенки ….0,5 - 2 мл

Интересная информация из ветсправочника о профилактике дисплазии: С помощью гомеопатических средств можно в значительной степени повлиять на формирование и функциональные возможности сустава при дисплазии. Основной препарат дискус композитум должен быть назначенне позже 6-7 мес. возраста и активно применяться по крайней мере до 9 мес. Многолетний опыт немецких специалистов и более чем двухлетний опыт российских ветврачей позволяет утверждать, что применение препарата дискус композитум дважды в неделю с первых дней жизни щенка сводит риск заболевание к нулю.

Автор: тучка~ 16.7.2008, 13:42

Sava Moroz
моему кошка периодически то в глаз когтем даст, пока меня дома нет, то уши обдерёт, но это он сам виноват - хватает её и мусолит, ей надоедает))
А на даче берегитесь ежей - они переносчики бешенства. У нас их море, постоянно приходится эвакуировать в лес с участка.

Автор: тучка~ 16.7.2008, 13:50

Olena
Вы не обижайтесь, что не можем дать Вам точного рецепта. Лечить собачку по инету - не есть хорошо. Здесь могут только дать какую-либо информацию, а уж анализировать её и принимать решение Вы должны сами. И информацию эту собирать можно не только здесь, но и во многих местах, среди других пород собак тоже, на ветеринарных форумах, в статьях по вашему заболеванию и т.д.

Автор: lalisa 16.7.2008, 16:32

Olena

Вот это-то и странно,что вет.ничего не порекомендовал. Не знаю, в каком городе Вы живете, но нужно показать собачку хорошему ортопеду.А потом уж решать , если необходима операция или достаточно лекарств и хондропрепаратов. По-поводу последних: могу посоветовать ALAVIS( мы пользуемся, конкретно Алависом мсм+глюкосамин сульфат, их много видов),NUTRADYL или очень хороший людской ORTO PRIM.

Автор: Николай-ка 17.7.2008, 22:38

это конечно идеальный совет найти хорошего ортопеда, но если не брать в расчет две столицы, то их очень мало, а при условии что это не город миллионник, так вообще нет, не то что хорошего, даже посредственного нет

Автор: Ricky 18.7.2008, 14:30

Даже гомеопатию принимать БЕЗ НАЗНАЧЕНИЯ ВРАЧА КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! Посмотрите описание гом.препарата, сколько там составляющих, компонентов. Как происходит их усвоение, накопление и т.д., неизвестно. Хорошо, если это будет известно врачу. Бездумное использование гомеопатии может также нанести вред!
А вы сможете проанализировать КАЖДЫЙ компонент препарата без соответствующих на то знаний?

Автор: Нона 18.7.2008, 15:37

Ricky Это все понятно,хотя и пишут,что препарты без побочных действий.Единственное на мой взгляд,что может быть от гомеопатии-это аллергия.Но,если и гомеопатию опасаться,то тогда чем лечится?Что делать Алене?Ваш совет.

Автор: Olena 18.7.2008, 15:43

Вот толко вернулась от врача , кроме вышеуказанного преднизалона никаких новых назначений насчет гомеопатии поморщилась и сказала можете принимать по желанию а больше всего поразило мменя когда она на полном серьезе говорит ну разве вы не видите вашей собаке лучше это действует препарат , понятно что действует - обезбаливает , но лечить та он не лечит. И если встает вопрос или я загублю собаку по предписанию врача так лучше я попытаюсь ее спасти самолечением.
Я уже неделю как траумель и цеел заказала пока не пришли начну с них вот только не знаю какой к ним хондропротектор еще добавить можно

Автор: Нона 18.7.2008, 15:51

Это смотря,какой Вы у себя в стране найдете.Для лечения очень хорошо подходит Терафлекс.Можно еще Артрон комплекс,это человеческие препараты.Лечитесь и выздоравливайте!

Автор: lalisa 18.7.2008, 17:17

Николай-ка

Чего-то не поняла. Вы какие две столицы имеете в виду? Вроде бы Олена живет в Германии? И насколько я знаю, в Германии найти хорошего вет.специалиста не является большой проблеммой. По крайней мере, если уж очень маленький город, то в столице данной федер.земли уж точно.

Olena
Те, хондропрепараты, которые Вам написала продаются в Германии и можно применять с Траумелем. Подавала моего бывшему Мао, мне здесь на форуме советовали. О Цееле - ничего не знаю, здесь не продается. Да, и кстати, наши доктора ( и людские) тоже не признают гомеопатию.

Автор: Olena 19.7.2008, 0:23

Спасибо , а по поводу хорошего специалиста это действительно не так просто тут пока я буду бегать отт врача к врачу и искать хорошего пройдет время а потом будет просто поздно если еще учесть что у нас термин к врачу надо за месяц заказывать так что это только кажется что у нас тут все лучше здесь поверьте все во много раз хуже нет безусловно можно и скорую к собаке вызвать правда заплатишь примерно как за путевку в эмираты но и это не гарантия того что приедет хороший специалист вот и занимаемся самолечением .

Автор: тучка~ 19.7.2008, 10:37

Olena
Хороших врачей собачники обычно передают по цепочке друг другу. Попробуйте поузнавать у знакомых или просто у людей на выгуле. И потом, поиск врача нужно совмещать с самообразованием по Вашей проблеме, потому что она серьёзна, и самолечение может выйти боком.

Автор: Ricky 21.7.2008, 9:35

Olena
Видимо, врач выписала преднизолон, исходя из его описания. Вот, например,
"Системные заболевания соединительной ткани (СКВ, ревматоидный артрит)." (http://www.rusmedserv.com/pharmguide/drugs/prednisolon.htm)
или
"Для приема внутрь и в/м: ревматизм; ревматоидный артрит; дерматомиозит; узелковый периартериит; склеродермия; болезнь Бехтерева; бронхиальная астма, астматический статус; острые и хронические аллергические заболевания; болезнь Аддисона, острая недостаточность коры надпочечников, адреногенитальный синдром; гепатит, печеночная кома, гипогликемические состояния, липоидный нефроз; агранулоцитоз, различные формы лейкемии, лимфогранулематоз, тромбоцитопеническая пурпура, гемолитическая анемия; малая хорея; пузырчатка, экзема, зуд, эксфолиативный дерматит, псориаз, почесуха, себорейный дерматит, системная красная волчанка, эритродермия, алопеция. Для применения в офтальмологии: аллергический, хронический и нетипичный конъюнктивит и блефарит; воспаление роговицы при неповрежденной слизистой; острое и хроническое воспаление переднего отрезка сосудистой оболочки, склеры и эписклеры; симпатическое воспаление глазного яблока; после травм и операций при продолжительном раздражении глазных яблок. Для внутрисуставного введения: хронический полиартрит, посттравматический артрит, остеоартрит крупных суставов, ревматические поражения отдельных суставов, артрозы. Для инфильтрационного введения в ткани: эпикондилит, тендовагинит, бурсит, плечелопаточный периартрит, келоиды, ишиалгии, контрактура Дюпюитрена, ревматические и сходные с ними поражения суставов и различных тканей." (http://ru.wikipedia.org/)

И еще. Попробуйте найти хорошего человеческого врача натуропата-,специализирующегося в области артритов и подобных заболеваний.

Автор: florans 7.7.2009, 18:27

У нас такая же проблема с артритом и нам посоветовали среди многого и Arthrofit от Happy Dog-a. А кто-то пользовался таким?

Автор: герра 8.7.2009, 7:52

florans
http://www.vethospital.ru/archives/40
Очень холроший сайт по суставам. Почитайте. Там и форум есть, если понадобиться что-то спросить.

Автор: florans 18.7.2009, 18:42

герра
Спасобо, действительно познавательно.
Ещё посоветовали такую добавку CANINA Petvital Arthro-Tabletten. Такое кто-то пробовал?

Автор: Ингрия 20.7.2009, 13:58

Очень уважаю Артрофит (Хэппи Дог). Наилучший результат при наименьших побочных эффектах.

Автор: Ингрия 20.7.2009, 14:32

В 1.5 года остеоартрит у собаки - редчайший случай. К сожалению, многие ветеринары ставят его а) из желания заработать деньги на операции, т.к. многие чауводы, напуганные слухами, уже морально готовы к проблемам (спасибо "добрым" людям) и изначально настроены на то, что у чау практически ну просто обязаны быть проблемы с ногами и б) от незнания особенностей развития и строения суставов именно чау-чау.
Такое заболевание может развиться в этом возрасте только если вы кормили собаку пустой кашей и гоняли ее в период резкого роста по полям часов по 6-8 в сутки, да еще с нагрузкой (отягощением). Ну и в довершение всего подержали ее в болоте или проруби часик-другой, чтоб уж наверняка воспаление було.
Легкая степень недоразвития, конечно, может быть, если в рационе не хватало минералов для строительства костяка (чау- собака тяжелой кости, и если не хватает в период роста - могут быть нарушения, чаще всего достаточно быстро корректируемые изменением рациона).

У вас собака не ходит? Постоянно хромает? Скулит от боли при движении? Или это подхрамывание при вставании, после длительной нагрузки и т.п.?

Если не первое, а второе - то скорее всего вы сможете помочь своей собаке сами, раз уж адекватного ветеринара не найти (хотя кто спорит, что самолечение - зло!). Проанализируйте рацион - молодая собака такого типа как чау должна получать сбалансированное питание с достаточным количеством минералов, желательно с добавлением глюкозамина. Натуральным кормлением это обеспечить доволно сложно, а готовых кормов суперпремиума класса довольно много. Мне очень нравится немецкая (!) фирма Happy Dog, у них наиболее сбалансированная линейка для выращивания молодых собак. Т.к. вам уже полтора года, то нужно брать корм для взрослых"Новая Зеландия". Если кормите натуралкой - то хотя бы балансировать их же минеральными добавками - Мультивитамин-Кальций. Т.к. у вас проблема уже есть (но мне почему-то кажется, что она не глобального характера - вряд ли вы брали щенка от родителей-инвалидов), то ее нужно СКОРРЕКТИРОВАТЬ - уже упомянутой в обсуждении и, насколько я понимаю, доступной вам гомеопатией (траумель+цель) и Хэппидоговским АРТРОФИТОМ (тоже упоминался в обсуждении форума). Артрофитом восстанавливаются собаки и после травм, и в старческом возрасте. Если собака хромает на конкретный сустав - хорошо снимают боль, отек и проч. согревающие компрессы. Если интересует, какие - напишите в личку, я отпишусь.

Только не впадайте в панику и осознайте, что мгновенный эффект дают только очень специфические средства (типа "чудо"-римадила, гормональные любимцы ветеринаров - преднизолон и т.п.). Их мгновенный эффект, к сожалению, часто оплачивается побочными действиями. Опять же оговорюсь, что в КРИЗИСНЫХ случаях без них не обойтись. Но есть ли этот самый кризис?
И в любом случае нужно лечить не симптомы, а проблему, а еще лучше одновременно устранить доступную для коррекции ПРИЧИНУ.

И еще - при наличии небольших проблем с суставами (проявляющихся периодической хромотой, например) собаки при соответствующей поддержке (см.выше) прекрасно живут и радуют своих хозяев без всяких операций много-много лет (практически столько же, сколько и другие). Просто не надо их пускать в разведение. А для жизни - это чаще всего важный нюанс диеты, который надо иметь в виду и поддерживать своего любимца.


P.s. У большинства людей после 25 лет - остеохондроз. Но они об этом даже не подозревают! А миллионы людей, которые с детства принимают ряд поддерживающих лекарств (те же хондропротекторы), прекрасно живут и не считают себя инвалидами (и окружающие об этом даже не догадываются).


Удачи.

Автор: lady M 24.8.2009, 5:26

У моей собаки тоже появились проблемы в течение последнего года, ветеринар сказал, что артрит, еще сказал, что в этом возрасте это распространено у чау (ей 7 лет).Иногда по полчаса - сорок минут встать не может
если у кого такие же проблемы:я свою лечу: дексаметазон (для него подойдут шприцы по 3 мл, курс 5 дней) + перацетам(по 5 мл, тоже пять дней)уколы ставятся в бедро один раз в сутки. Случается, что ее прихватит, а препаратов дома нет, тогда обезболивающее, например, кетанов, чтобы чуть-чуть отпустило..

Автор: Индигир 24.8.2009, 9:49

lady M
Простите, но это не лечение. Вы снимаете симптоматику, причем достаточно опасными препаратами, да еще расписываете это в прямом эфире, а причина болезни остается девственно нетронутой и, следовательно, заболевание прогрессирует. Это же беда просто, то о чем Вы пишете

Автор: Таня 24.8.2009, 10:10

Дексаметазон по 3 мл в течение 5 дней?
Издевательство над собакой... других слов нет.

Побочка от дексаметазона: Задержка натрия и воды, потеря калия и кальция, отеки, эрозивно-язвенные поражения ЖКТ (с обострением язвенной болезни вплоть до перфорации, кровотечения), геморрагический панкреатит, атония ЖКТ, повышение аппетита, тошнота и рвота, гепатомегалия, мышечная слабость, миопатия, остеопороз, патологические переломы, разрывы сухожилий, аритмия, брадикардия, повышение АД, застойная сердечная недостаточность, инфаркт и дистрофия миокарда, синдром Иценко — Кушинга, гипергликемия, гиперлипопротеинемия, отрицательный азотистый баланс, дисменорея, задержка роста у детей, гирсутизм, снижение иммунитета, подавление регенеративных и репаративных процессов, головокружение, головные боли, нарушения настроения, психозы, повышение внутричерепного давления, судороги, истончение и ранимость кожи, петехии, экхимозы, стрии, эритема и изменение пигментации лица, повышенное потоотделение, повышение внутриглазного давления, экзофтальм, тромбозы и тромбоэмболии, синдром отмены (недомогание, боли: головные, в животе, суставах и в мышцах), депрессия, вторичная надпочечниковая недостаточность; редко — аллергические реакции (сыпь, зуд).

Причем, у собак побочные действия лекарств выражаются сильнее, чем у людей.

http://yandex.ru/yandsearch?text=чау-чау%20дексаметазон%20
Ссылка 1 - тема про дексаметазон, правда в составе другого препарата, но это не важно. Обратите внимание на последний пост на первой странице.

Автор: lady M 28.8.2009, 5:49

хм..Вы,простите, ветеринар??нам это ЛЕЧЕНИЕ посоветовал очень хороший врач, со всей области собак лечит.Когда у нас последний раз были проблемы с этим заболеванием, мы свою собаку прокололи этими препаратами, и (Т-Т-Т)проблем уже достаточно долгое время нет.И побочных эффектов тоже. Она зато теперь на улице бегает, а не плетется еле как.Я за ней иногда сама не поспеваю И выглядит здоровой и счастливой.Знаете, если бы моей девочке это не помогло,и она чувствовала себя хуже, я бы не писала про эти лекарства на форуме.

Автор: Ликуша 28.8.2009, 5:58

lady M
Прийдет время и вы измените свою точку зрения, извинившись перед оппонентом.
А пока я бы вам посоветовала хотя бы, если не прислушаться, то почитать форум.

Автор: lady M 28.8.2009, 6:28

Сейчас еще на раз прочитала всю тему про артрит и еще на раз убедилась, что, как говорится: "сколько людей, столько и мнений."Как только кто-то пишет про какой-нибудь препарат, что он хорошо помогает его собаке, как другие тут же опровергают его точку зрения.И еще никто на форуме не написал название препарата, с которым согласились бы все.Я же не заставляю вас лечить свою собаку также!Каждый хозяин имеет свое мнение.

Автор: Ликуша 28.8.2009, 10:13

lady M
Со временем начинаешь понимать кто из форумчан чем руководствуется, прежде чем что-то написать. У кого опыт есть. Кто без диплома опытнее любого вета будет. Хотя бы потому, что прошли горькими слезами все тяжкие мытания на своих собаках.

Помогло вам, радуйтесь. Но НЕ НАДО писать ветеринарные схемы лечения, тем более что вы сами-не ветеринар. Дексаметазон - очень неоднозначный, но эффективный препарат. НО с целой горстью последствий отражающихся в дальнейшем на здоровье не только собаки, но и человека. Это я вам как аллергик со стажем в 7 лет заявляю.

Автор: герра 28.8.2009, 10:23

"Использование глюкокортикоидов – спорный вопрос, имеющий и сторонников, и противников. Внутрисуставные инъекции глюкокортикоидов дают быстрый и сильный противоспалительный эффект, уменьшают боль, количество выпота в полости сустава, но поскольку препарат действует только на цикл арахидоновой кислоты и простагландинов, то он не влияет на патогенез дегенерации хряща. Более того, препараты этой группы почти всегда дают временный эффект, а иногда даже воспаление усиливается после прекращения их применения (так называемый синдром отмены). В связи с вышесказанным, можно рекомендовать использование глюкокортикоидов в исключительных случаях, еденичными инъекциями (1-2 раза) при наличии очень выраженного воспаления с большим количеством выпота."

http://www.vethospital.ru/archives/40#more-40

Автор: lady M 28.8.2009, 12:54

Я не сама же эту схему лечения придумала, писала уже выше, что это ветеринар посоветовал, причем хороший.

А когда собака мучается и встать не может, это не исключительный случай?я же ее не каждый месяц этим лекарством колю, в самом начале же написала:"Когда встать НЕ МОЖЕТ".

Автор: герра 28.8.2009, 13:11

lady M
Мария, а Вы почитайте по ссылочке, которую я Вам дала. На этом сайте много всего полезного и интересного написано.

Автор: lady M 28.8.2009, 13:33

Спасибо, хоть Вы на меня здесь не напали действительно, неплохой сайт,кое-что новое узнала...Только текст там неутешительный..Уважаемые пользователи, вы меня тоже поймите, у нас в городе напряженка с вет.врачами, есть только один человек, который РЕАЛЬНО может помочь, и вызывает доверие..Он и посоветовал эти препараты. И когда Онраш стала себя хорошо чувствовать, я естественно, рада была безмерно..поэтому и написала про них на форуме...Но все так резко начали отзываться о дексаметазоне....Я вообще уже не знаю, что делать.... Пока все (Т-Т-Т) хорошо, а вдруг, и вправду хуже будет.....теперь не знаю, кому верить..(((

Автор: Ингрия 28.8.2009, 14:47

Не паникуйте, а осознайте разницу. Дексаметазон, кетанов и проч. - препараты для СНЯТИЯ СИМПТОМОВ (ну и острого воспалительного процесса, но именно очень острого). В конце концов, он многих спасал, когда нужно снять болевой синдром (от которого тоже можно потерять собаку). Нет плохих и хороших лекарств, есть подходящие к случаю, а есть применяемые несоразмерно проблеме. О чем местное сообщество и пытается вас предупредить, так что не стоит обижаться)) Что конкретно происходит в вашем случае нельзя определить в форуме. Это может сделать только врач при личном осмотре. Иногда просто бывает полезно и врачу указать на необходимость не только вывести собаку из кризиса, но и дать ей возможность если не вылечиться, то вести приближенный к нормальному образу жизни. Раз у вас проблема повторяется - вы не устраняете ПРИЧИНУ. Надя (Индигир) вам уже об этом писала. Проанализируйте - когда случается приступ, что его провоцирует, какой рацион у собаки между приступами - скорректирован ли он с учетом ХРОНИЧЕСКОГО заболевания и, увы, возраста. И вот на эту тему пообщайтесь с врачом - причем не во время приступа, который надо снять любыми средствами (что он вам и прописал), а в нормальном, спокойном состоянии - вашем и собаки. У вашей девочки еще полжизни впереди! Так что расстраивайтесь и не ожидайте худшего, пожалуйста.

Автор: lady M 28.8.2009, 18:12

Спасибо завтра буду звонить врачу. Может посоветует что-нибудь новое..

Автор: Индигир 28.8.2009, 21:53

lady M
Напрасно Вы сочли, что мы нападаем, просто не всегда есть время на реверансы.
А ветеринару скажите, что для чау нормально, когда почти десятилетняя собака азартно играет в догонялки с молодым уипеттом. И когда спрыгивает со стола, т.к. хозяйка-разиня, то, т.т.т., даже не думает хромать. Все остальное, это проблемы данной конкретной собаки, а не норма для породы.
И, ради бога, не считайте, что я хотела обидеть Вас и Вашу собаку предыдущим абзацем. Это исключительно к ремарке ветеринара о нормах.

Автор: Лена и Лин+Ум 10.2.2010, 23:09

Ну вот, и мы попали с артритом и назначением римадила. Были сегодня у врача с глазом (увы, начинается катаракта). Заодно я сказала, что хотим зайти к гомеопату - Лин стала тяжело вставать, потом ходит и бегает нормально, не хромает. Выписали нам римадил 50 по 2,5 таблетки в день 5 дней. Одновременно пить цеель и траумель. Никакой защиты для желудка не выписали. Я как-то не включилась и купила римадил там же. И только дома поняла, что это как раз то, о чем столько писали и что давать собаке нельзя. Могу отдать любителям. Здорово разочаровалась в нашей врачихе, нам она нравилась - Линку быстро вылечила от венерической саркомы, Умку успешно оперировала.

Автор: Ингрия 11.2.2010, 11:59

Возможно, что врач-то в целом нормальный. Просто это стандартная схема - пожаловались на симптомы, надо их срочно снять...Во всех остальных (не ортопедических) вопросах она может быть очень даже хорошим врачом. Человек не может быть специалистом во всем, тем более специалистом во ВСЕХ болезнях.

Автор: Нона 11.2.2010, 12:18

Лена и Лин+Ум
Римадил действительно назначают,и у многих собак на него нет абсолютно никакой реакции.Даже врач-ортопед Давыдов,который лечит собак гомеопатией(не путать с гомотоксикологией),говорит,что в некоторых случаях противовоспалительные показаны,точно так же,как и гормоны.
Но в таком возрасте я бы тоже не рискнула давать собаке Римадил.

Автор: Джаз 26.2.2011, 15:10

Прочитал тут всякое о гомеопатии. Мы ходили с Даной в клинику, жаловались на хромоту...Врач посмотрел, сказал что это у нас артроз, и что лечить будем как раз гомеопатией...Было прописано "Хондартрон" и "Кофарсен" для обмена веществ...И сказал, что артроз не вылечить, его можно только поддерживать...Если я ей буду давать эти снадобья, это будет лечение или снятие симптомов, как писалось выше?

Автор: Таня 27.2.2011, 12:48

Сергей, а снимок делали?

Автор: Джаз 27.2.2011, 14:15

Нет, снимок не делали...

Автор: Таня 27.2.2011, 15:10

Диагноз артроз ставится на основании рентгеновского снимка.

Автор: Gretta97 24.8.2011, 15:43

Прочитала раздел и, видимо, придется просить совета у форума по теме "Лапы и кости".
В 2009 году Грете был установлен диагноз артрит (делали рентгеновский снимок и осмотр специалиста), рекомендовано перейти на лечебный корм Hils (J\d) и принимать Страйд, что мы и делали. Затем через год нам посоветовали давать вместо Страйда Глюкозамин с витамином С "8 в 1". Собака чувствовала себя прекрасно (а ей через несколько дней исполнится 14 лет). Затем начались перебои с поставкой необходимого Глюкозамина и нам посоветовали пропить курс Артрогликана (300 табл.). С артритом вроде этот препарат справлялся, а вот шерсть, стала тусклая, мягкая, как пакля! Теперь обзвонила все интренет магазины - Глюкозамин с витамином С "8 в 1" исчез!!! Предлагают какие-то заменители тойже фирмы, но разобраться самостоятельно не могу, а тащить собу в Клинику при уже установленном диагнозе пока не вижу смысла.

Уважаемые форумчане, помогите нам найти Глюкозамин с витамином С "8 в 1" (который нам хорошо помогал и суставы и шерсть была в порядке!) или посоветуйте, что может нам помочь в нашем случае.
Назначенный лечебный корм принимаем в обязательном порядке.

Автор: JuliaM-va 24.8.2011, 20:50

Gretta97, могу посоветовать Артрофит - добавка фирмы Хеппи Дог

http://www.happydog.ru/produkcija/diety-i-dobavki/arthrofit/

[quote]

Автор: Индигир 24.8.2011, 22:58

Катя, шерсть могла стать такой по разным причинам. Возраст, состояние печени, гормональный статус, наличие паразитов... Те из моих знакомых, кто давал собакам артрогликан на шерсть не жаловались. Я тоже)
Насчет глюкозамина попробуйте спросить у Гали Л. (ЛЛТ), она его пользовала. может быть в курсе.
Артрофит ... вещь дорогая и не бесспорная. Не единожды слышала, что он тяжел для печени. И выпускают его в неудобном формате + довольно резкий запах. Мои собаки его не восприняли вообще.
Мы сейчас едим Маримикс-сеньор. Есть у них вариант Морской кальций с глюкозамином. Т.т.т., Дюшка перестал хромать на нем. И Донечку очень хорошо поддерживает версия Сеньор. Цены очень бюджетные, одной банки хватает надолго.
Есть препараты серии Канвит. Неплохие.
Из дорогих, но реально работающих - Канина Гаг Форте сотоварищи. Киносил.

Автор: Gretta97 24.8.2011, 23:06

Юлия, полагаю, что эту добавку необходимо давать вместе с кормом, но моя соба никакие добавки (если только это не маленькие кусочки сыра) к корму не принимает. Глюкозамин в таблетках я заворачивала в тоненькую пластинку плавленного сыра. С Артрофитом боюсь этот фокус не пройдет... И ещё, в составе Артрофита я не увидела хондроитина и витамина С. Это меня немного смущает... Но спасибо, буду иметь в виду.

Надежда, спасибо, завтра буду смотреть и обзванивать интернет-маги по рекомендуемым добавкам. Может удасться связаться с Галиной...
Вот непонятно, если добавка (я имею в виду Глюкозамин "8 в 1") реально помогает собикам, почему её снимают с производства?...

Автор: Индигир 24.8.2011, 23:14

Катя, у Артрофита реально резкий запах. И Очень твердые гранулы, их даже размочить сложно. Если только в кофемолку, но я не представляю, в чем этот запах можно спрятать.
Мы едим Маримикс в порошке, я его смешиваю с детским питанием (говядина, цыпленок...), буквально с одной-двумя чайными ложками. Доне им просто посыпают сухой корм. Если не ошибаюсь, его начали выпускать и в таблетках.

Автор: Gretta97 24.8.2011, 23:26

Если с Артрофитом именно так,то моя Грета вряд ли будет его принимать, это однозначно! А про детское питание я не докумекала, надо будет взять на вооружение. Единственное хотелось бы уточнить по Маримиксу - как долго его можно принимать?

Автор: Индигир 24.8.2011, 23:38

Минимальный курс приема - 3-4 недели, мы дольше принимали. Верхней планки не увидела. Посмотрела Сеньор, витамин С в составе присутствует. Оценить в каких пропорциях не могу, т.к. в вечернее время калькулятор в мозгах категорически отказывается работать) За день выдыхается.
Я завтра планирую до врача добрести, если не забуду, то спрошу про длительность приема. А вообще у них есть сайт.

Вот ссыль
http://www.marimix.ru/

Автор: Gretta97 25.8.2011, 0:11

Прошу прощения - витамин С имеется!



Надежда, спасибо!

Автор: JuliaM-va 25.8.2011, 0:45

Екатерина, мы даем его так: я его дроблю и смешиваю с фаршем (ну да, запах есть.....) так вот наша самая вредная и привередливая по еде старшенькая Дуся - умудряется фарш съесть, а гранулы (если не в порошок сдробить) - выплюнуть .
У меня, так на всякий случай, дома баночка его лежит (Дусе помогал не раз (пьем сезонно), мы по совету его применяем курсом 2 нед,а не 60 дней), соглашусь, что его минус, он дороговат и большая банка по объему , а так это кормовая добавка, как раз применяемая в лечебных и профилактических целях при проблемах с суставами и сухожильно-связочным препаратом. Нам его посоветовала наш заводчик.

Индигир Вам посоветовала тоже очень хорошие так же препараты немецкой фирмы Canina: ГАГ и еще есть Канилиттен. Тоже купили для нашей дамочки, т.к. она периодически все же может артофит из-за его запахе не есть, а ей надо каждую осень и весну принимать.

а вообще все сугубо индивидуально для каждой собаки , вот у нас в Карелии одной чау препарат с витамином С "8 в 1" не подошел.

Галине ######ой позвоните, она в консультациях не отказывает и всегда помогает ......мы обращаемся

Автор: Astarte 25.8.2011, 8:21

Gretta97 , вот здесь глюкозамин посмотрите, пожалуйста - http://vetlek.ru/shop/?gid=273&id=1124
У них есть обычные аптеки, не интернетовские, и там можно нужный препарат забронировать. Я так делала, когда у меня Сёма был жив - бронировала по телефону из Ижевска, потом приятель в Москве выкупал лекарство.

Автор: Gretta97 25.8.2011, 13:25

Я уже ездила в эту аптеку, мне сказали, что в наличии нет и поступлений не ожидается, а с сайта пока не убрали, но уберут этот продукт. Увы!

Автор: JuliaM-va 25.8.2011, 19:01

Екатерина, вот еще есть очень хороший интернет-магазин (часто пользуемся), правда он по Спб. Но если у них есть в наличии (сейчас смотрела в наличии есть), можно с кем-нибудь из Спб списаться и попросить заказать на них, а они Вам потом вышлют мы так и делаем

Автор: Gretta97 25.8.2011, 22:31

Сегодня переговорила с Галиной (ЛЛТ). Она рекомендовала давать Грете просто витамин С.
Безо всяких глюкозаминов и др. добавок, учитывая возраст собаки. Попробуем...

Спасибо всем за рекомендации.

Автор: JuliaM-va 25.8.2011, 23:11

ой,ссылку не вставила - http://www.petshop.ru/ в предыдущем посте


Екатерина, вит.С - штука хорошая, но в России в"чистом виде"я его не нашла, нам с Финляндии привезли. Если где-то найдете в интернет магазинах скиньте ссылку пожалуйста. С ним тоже надо с дозой поосторожнее.

скорейшего Вам выздоровления.

Автор: Gretta97 26.8.2011, 17:48

Приобрела сегодня в маркет-аптеке рядом с моей поликлинникой "Аскорбиновая кислота" в расфасовке по 2,5 грамма (порошок для приготовления раствора для приема внутрь без каких либо добавок). Сейчас выясняю у Галины дозировку и порядок приема. Если требуется, могу для вас прикупить и передать (выслать). 1 пакетик стоит 4 руб. По интернету не искала.

Автор: Gretta97 13.11.2011, 17:44

Возвращаюсь снова к этой теме, чтобы рассказать, как обстоят дела с нашим артритом.
Некоторое время включала в рацион собаки аскорбинку (горошины по 100мг вит С) три раза в день (строго после еды на защищенный желудок, заворачивая горошинку в пластиночку плавленного сырка). Процесс улучшения шел очень медленно, собака хромала, несколько раз происходило разжижение стула. Перечитав на всех чаушиных (и не только) форумах темы про хромоту, приняла решение добавить в рацион собаки Артрогликан (по 3 таблетки согласно весу собаки). В свое время эту добавку я уже давала Грете, мне тогда показалось, что Артрогликан не очень хорошо повлиял на состояние шерсти собаки, но с проблемой артритных проявлений он справлялся хорошо. Поэтому решила снова применить его для облегчения возникшей проблемы с хромотой у собаки. На третий, четвертый день после начала приема Артрогликана, собаке стало легче, прихрамывает, но уже повеселела. Добавляю также витамины для стареющих собак "8 в 1" и, конечно, лечебный корм Хилс (J/d) для собак с проблемами опрорно-двигательного аппарата. И ещё хочу сделать для неё специальную поддерживающую мягкую шлейку для области передних лапок, чтобы можно было поддерживать её и облегчать спуск по ступенькам. Существующая кожанная шлейка слишком жесткая и наверняка причиняет старушке дискомфорт. Если кто-нибудь знает, как самой сделать такую мягкую шлейку, откликнитесь, пож-ста!

Автор: Astarte 14.11.2011, 13:08

Gretta97, мой муж для Сёмы шил вот такую шлейку - http://izhpets.ru/viewtopic.php?id=508
Может, вам будет полезна эта информация. В общем-то, шлейкой мы так и не пользовались (попробовали один раз надеть, но Сёму, видимо, никогда в шлейке не водили, и он просто отказался идти), и если по размерам она подойдет Грете, то я могу вам ее выслать по почте, если стоимость вас устроит.

Автор: Gretta97 14.11.2011, 15:14

Инна, спасибо! Меня бы это очень устроило, только как мне измерить параметры Греты, чтобы узнать, подойдет ли ей готовая шлейка? Деньги могу перечислить на карточку или как вам будет удобно (только уточните цену).

ЗЫ: увидела, наконец, вашу Кирочку-брюнеточку... Такая лапуля!!! Представляю, что после работы все время уходит на этого ребенка - оторваться же невозможно!!!...

ЗЗЫ: Попробую сегодня измерить параметры Греты (по описанию) и напишу дополнительно.

Автор: Astarte 14.11.2011, 15:40

Измерить легче всего веревочкой или шнурком по указанным в теме параметрам, а потом к сантиметровой ленте приложить.
Насчет оплаты. Сама шлейка стоит 500 руб., плюс рублей 150-200 возьмут на почте за пересылку. Если вы умеете шить, то это будет значительно дешевле (я вот сама такие вещи шить не умею - шлейку делал муж).


Спасибо за добрые слова, Екатерина Сейчас уже полегче стало - мы гуляем. Пока был карантин, вот тогда было тяжеловато, т.к. пописы/покаки казались бесконечными, плюс Кира у меня темпераментный деть, с ней надо постоянно играть (до сих пор дома с ней муж в основном играет, а я только на улице). В остальном уход много времени не занимает - расчесываю 2-3 раза в неделю, гуляю 3-4 раза в день, кормлю 2 раза.

Автор: Индигир 14.11.2011, 15:42

<b>Gretta97</b>
Катя, если имеется в виду черная собака на фото по ссылке Инны, то это мой Индигир и фото размещала я в качестве иллюстрации шлейки. Очень жаль, что не указан автор.
Шлейка эта удобная, но для больнолапых собаков ее неплохо бы проложить мягкой тканью в районе груди.

Про выкройку. Потерпите пару дней, мне нужно основательно порыться в своих закладках, а у меня цейтнот. Должны быть у меня выкройки и передней и задней поддержки. Нам это тоже становится актуально(

Автор: Индигир 14.11.2011, 15:47

<b>Astarte</b>
Инна, я тоже хочу увидеть Кирочку!)))) Можно ссылку?
Мои поздравления с прибавлением в семье!

Автор: Gretta97 14.11.2011, 16:28

Надежда, вот здорово, что я и вашего Индигира, наконец увидела, благодаря ссылочке Инны!
Но свою девочку, Кирочку, она здесь ещё не представляла. Надеюсь соберется с силами и откроет темку про свою лапулю-красотулю....

Информацию про шлейку от вас я подожду, поскольку тоже хотелось бы, чтобы в районе груди и под передними лапками лямочка была пошире, чтобы можно было приподнимать собика, облегчая нагрузку на передние лапки... Интересно, а в продаже такие вещи когда-нибудь бывают?...

Инна, пока возьму тайм-аут, но не отказываюсь от твоего предложения, а вдруг ничего другого не найду (по деньгам, если впишемся в параметры шлейки - не вопрос! Просто сейчас у Греты тихий час, не хочется её тревожить с обмерами...Сорри!)

Автор: Astarte 14.11.2011, 16:57

Надежда, извините за такой плагиат Я эту фотку находила уже давно на каком-то сайте, без указания авторства. Что написать в комментарии к фото Индигира?

Фотки Киры скинула вам на почту. Спасибо за поздравление!


Да, конечно, Екатерина Я не тороплю вас.

Автор: Индигир 14.11.2011, 20:29

<b>Astarte</b>
Инна, какая Кира симпатюшка! Чернушечка))


<b>Gretta97</b>
Катя, вот в этой темке много ссылок, правда часть на немецком, но можно получить представление.
http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=67532&p=2328474#p2328474

Вот здесь делают на заказ, если я правильно поняла.
http://www.fordogtrainers.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=174&category_id=4&option=com_virtuemart&Itemid=196

Я присматриваюсь к вот такой шлейке. Недешево, но симпатично и конструкция мне понравилась. В наших зоомагазинах они бывают, поищите.
http://www.ferplast.com/ergocomfort_rus.php

Автор: Индигир 14.11.2011, 20:37

Еще про артрит.

Наш врач прокалывает Хелевскую гомеопатию курсом (Цель, Траумель, Дискус). Препараты набирает по кубику в один шприц, укол два раза в неделю. Вся фишка в том, что колется в сустав или позвоночник (максимально близко). Внутримышечно, с ее слов, бесполезно.
Нюху год назад очень помогло, мы перестали пить и писать, а то было совсем грустно. Надо было повторить весной и этой осенью, но у меня засада с транспортом, пока не удалось найти вариант.
Сейчас такое лечение получает Донечка и ей очень полегчало, а у Дони полностью разрушены локтевые суставы и спондилез позвоночника.
Только врач должен быть квалифицированным, чтобы делать эти процедуры.

Автор: Gretta97 14.11.2011, 23:41

Надежда, огромное спасибо, завтра попробую позвонить по последней ссылочке. Информация по шлейкам - прямо в точку! Надо вникнуть поподробнее. А в отношении уколов могу сказать, что пыталась в Москве найти хорошего специалиста-ортопеда, но пока безуспешно. Отзывы у всех, к сожалению, разные. Может форумчане что-нибудь подскажут? Клиника, где нам поставили диагноз артрита, мне не очень нравится, поэтому пока решаю проблемы с хромотой при помощи добавок, которые нам уже помогали. Вроде ей сейчас стало полегче. Схему лечения Хелевской гомеопатией взяла на заметку и продолжаю поиски хорошего врача и удобной шлейки.
Ещё раз - спасибо за ценную информацию.
Нюху вашему не хворать, держаться молодцом!!!
Донечке - поскорее выздоравливать и хороших ручек!!!

Автор: Индигир 15.11.2011, 6:00

<b>Gretta97</b>
Спасибо за пожелания Нюху) Алаверды!

А Донечке уже никаких рук не нужно, она практически год, как в любящей семье Киры и Виты и в дружной компании рыжика Крайса))

Автор: Gretta97 15.11.2011, 13:46

Ой, Надежда, извините перепутала, думала, что речь идет об одной из подопечных из этой темы:

http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=5177&st=50

Здесь столько чаушек, которым вы помогли, что немудрено немножко перепутать!... Ещё раз - сорри!!!

Автор: Gretta97 15.11.2011, 19:54

Шлейку купила DAYTONA P Large, прозводитель Ферпласт, Италия. Вроде подошла, сегодня опробуем прогуляться в ней. Она похожа на ту, которую сделал муж Инны, только вместо фланельки мягкий синтетический материал, приятный на ощупь. Если Грете будет некомфортно, то места соприкосновения с телом я смогу обшить тканью, сделать типа чехольчика. А кожанную Гретину шлейку мы предложим Шонику, если он захочет, а то Юля сказала, что у него уже вторая шлейка истерлась. Кожанную фиг перетрешь!...

Автор: Astarte 16.11.2011, 10:45

О, я, кажется, видела такую в зоомагазине! Она потолще, чем та, которая на моих фотках была и мягче за счет синтетической вставки. Главное, чтобы Грете было удобно!

Автор: Gretta97 16.11.2011, 17:07

Пока не поняли удобна ли она для Греты: собака на прогулках тупит, стоит подолгу. Осматриваю её - вроде шлейка ей нормально, может это погода, может пока не привыкла... Словом пока в процессе опробирования, пытаюсь придумать чехольчик из мягкой ткани на места, где к телу прилегают синтетические вставки, может ей будет комфортнее...

Автор: O1ksana 21.1.2012, 23:14

Своим пожилым собакам даю курсами Артрогликан. Результат нравится десятилетний 60кг кобель бегает, как молодой, на шерсть никакого влияния не замечаю.

Автор: olg-nik 22.1.2012, 21:18

Попробуйте проколоть Хианат. Дорого - но работает хороши. Курс - 1 доза, через 10 дней 2ая доза.
В Москве есть на Зооветснабе. А о препаратах фирмы " 8 в 1" - ЗАБУДТЕ. Я уже об этой фирме писала. До сих пор не знаю, откуда их сейчас гонят. То что раньше было - далеко в пршлом.
Уж если хотите хондропротекторы - то наш Артрогликан.

Автор: Gretta97 22.1.2012, 21:33

Я тоже перешла на Артрогликан, собаке в феврале будет 14,5 лет... вроде помогает, хромать не хромает, но от старости и недавно перенесенной болезни слегка стала ковылять (переваливаться с боку на бок... ).

Автор: henely 22.1.2012, 21:38

Оля, а где можно прочитать ваше мнение про препараты 8 в 1? Чем они плохи?

Автор: olg-nik 24.1.2012, 22:36

Я писала где-то в темах о витаминах. Уже не помню.

Напишу еще раз. С витаминами фирмы "8 в 1" несколько лет назад был перебой. Не было поставок в Россию. Потом они пришли совершенно в другой упаковке. Пришли самые простые позиции. И самое отвратное, что на них нет сертификата.
Несколько недель назад в клинику пришел Глюкозамин. 3 стадии. Слава богу, мы заглянули в коробки. В упаковке с 1 стадией - лежала коробочка с 3 стадией. Ну и так далее. Все было перепутано. Потом, меня очень смущают крышки на витаминах. Открываются легким нажатием пальчика. На крышку, как у других фирм, нажимать не надо.
Ну как-то все стремно.....Где эти витамины фасуются - тайна, покрытая мраком.
Я своим давно их не даю.
Катюха растет на Волмаре "бустер ка" и на наших фитаминах для костей и зубов. Мне они нравятся.

Автор: Letisia 24.1.2012, 23:03

Мне тоже очень Ворлмар нравятся...
Оль, а у тебя Катя на сухом корме?

Автор: henely 25.1.2012, 11:47

Оль, спасибо большое за пояснение.
Оттуда, откуда приехала я 8 в 1 преподносятся как супер витамины И это лучше, что было у нас там в городе...

Автор: olg-nik 26.1.2012, 21:12

Наташ, Ник и Катюха на Акане. Ну очень этот корм мне нравится.

Я, как на Акану Дольку перевела, так она от аллергии избавилась. И до смерти ни разу не чухнулась.

Автор: Gretta97 31.1.2012, 23:09

Ольга, а Акана имеет группу лечебных кормов, помогающих собакам с артритом? Можете что-то посоветовать... Мы на Хилсе J|d, но кушает она его лениво, без охоты... может уже надоел... или лучше не пробовать другие корма, если длительное время на этом... Посоветуйте плз!...

Автор: olg-nik 31.1.2012, 23:30

У Аканы нет линейки лечебных кормов. Может в Канаде они и есть, но в Россию не завозятся....

Я против того, чтобы старым животным меняли рацион. Катя, кушает Гретта Хиллс потихоньку - и хорошо. Один день больше съела, другой-меньше...... У меня Доминик тоже не всегда миски вылизывает.

Автор: Gretta97 31.1.2012, 23:39

ОК! спасибо Ольга, я тоже догадывалась, что лучшее - враг хорошего... Дохрумтим на Хилсе до светлых дней... на худой конец, скрасим сушку крохотным кусочком сыра для запаха.... пусть докапывается...