Хотим завести щенка, Но возникло много вопросов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Хотим завести щенка, Но возникло много вопросов |
Komandor |
5.2.2009, 16:15
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 5.2.2009 Пользователь №: 3 881 ФИО: Михаил Город: Москва Собака: Нет |
Добрый день!
Мы с женой подумали завести щенка чау, но хотим перед принятием решения все хорошенько обдумать. Подскажите, пожалуйста, у нас возникло несколько вопросов: 1) Первый и основной вопрос. Мы с женой работаем, уходим где то в 9, приходим в 8. Гулять конечно будем тут же и много, но не будет ли щенок скучать пока нас нет, и что можно сделать, что бы он не скучал? Как решить проблему с кормежкой днем? 2) Летом мы планируем часто выезжать на дачу вместе с родителями, у которых сейчас подрастает молодой кот (голубой британец 5 месяцев). Очень бы не хотелось, что бы они друг другу портили жизнь. Возможно ли как то сдружить животных пока они маленькие? Или чау не будет особо обращать внимания на кота? 3) Решит ли первую и вторую проблему, если мы заведем вместе с щенком котенка? Заранее большое спасибо за ответы! |
Аля |
5.2.2009, 16:49
Сообщение
#2
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 019 Регистрация: 2.1.2008 Пользователь №: 3 267 ФИО: Наталья Город: г. Красноярск Собака: Плюша & Красапета |
Komandor
1) не будет если приучите. Я ухожу на работу к 8 утра, прихожу когда как. Сидит моя псинка дома без вопросов. Но! заводила я ее в отпуске. т.е. с 2 и до 4 месяцев она была со мной рядышком!!! А потмо постепенно я ее учила одну сидеть. Чем помочь? научите в игрушки играть. парвда у меня порядка в доме нет - у нас к вечеру все игрушки по комнатам. 2) У меня кота нет, а вот у знакомых чаушка и кот(или кошка?) Коту их было около 3 лет когда появилась чау. Сначала кот жил "по верхам" и к собаке привыкал. Сейчас дружат - дружно тырят что нибудь у хозяев и делают невинные морды. У моих заводчиков 12 чау и 2 кота. Ладят отлично! Так что это не тоже думается не проблема! -------------------- Добро пожаловать к нам в гости! http://chaw.krsnet.ru
|
Komandor |
5.2.2009, 17:36
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 5.2.2009 Пользователь №: 3 881 ФИО: Михаил Город: Москва Собака: Нет |
Вопрос в том, будет ли конфликт у собаки с котом родителей, которого она видит 1 или 2 раза в месяц. И будут ли они больше дружить, если мы сами заведем кота =)
|
Аля |
5.2.2009, 18:18
Сообщение
#4
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 019 Регистрация: 2.1.2008 Пользователь №: 3 267 ФИО: Наталья Город: г. Красноярск Собака: Плюша & Красапета |
ИМХО. они реагируют не в принципе на котов, а на конкретное животное. Если у вас дома будет кот - не факт, что кот роидтелей тоже будет другом. Знакомьте и приучайте кота родителей к щенку!
-------------------- Добро пожаловать к нам в гости! http://chaw.krsnet.ru
|
naro |
5.2.2009, 22:20
Сообщение
#5
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 044 Регистрация: 19.7.2008 Пользователь №: 3 562 ФИО: Рогова Наталья Город: Санкт-Петербург, Россия Собака: Орли Сан НАРИАН, просто Мария - МАНЯ, Амавита ЗЛАТА |
Согласна с Алей - заводить щенка лучше, когда Вы в отпуске, но нужно, когда щенок освоиться, сразу приучать его оставаться в одиночестве. Почитайте форум - здесь много тем по воспитанию щенка. Даже в самом нежном возрасте чау очень понятливые.
-------------------- |
Таша |
6.2.2009, 10:37
Сообщение
#6
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 585 Регистрация: 3.4.2008 Из: Новосибирск Пользователь №: 3 403 ФИО: Наталья Город: Новосибирск Собака: Олимпия (Боня). |
Щенка нужно приучать к месту, к улице...
И гулять с ним месяцев до 5-6 по 5 раз, потом по 4 раза...потом по 3.....постепенно. И кормить так же. И присмотреть надо особенно первое время. Это ж дитё малое. Оно не будет ждать до вечера. Почитайте книжки. А вас не будет с 9 до 20. И что получится? Сообщение отредактировал Таша - 6.2.2009, 10:46 |
HAMMER |
6.2.2009, 12:25
Сообщение
#7
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 319 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 3 632 ФИО: Наталья Город: Россия, г. Новосибирск Собака: Хассвет С Хамер |
У нас Хаммеру 6 месяцев - гуляем 4 раза в день. Утром, в обед, после работы и перед сном. В обед он нас частенько разводит на 2 или 3 раза погулять - это с каждым отдельно... и будет тужится с каждым. Гулять очень любит, но если надо по-быстрому, то он и делает по-быстрому. Насчет скучать - я не думаю, что они скучают без нас. И даже когда мы дома - наш только тогда с нами тусуется, когда сам хочет... а может развернуться, уйти к себе на балкон, да ещё и дверь закрыть Кстати, в выходные он будет дрыхнуть, пока мы не встанем. Насчет кота и отношения с ним - у нас такая же история - у сестры кот, видятся они не часто, драться не дерутся, но бывает, что гоняют друг друга, а вот схавать всё из кошачьей чашки - это святое...
-------------------- |
Komandor |
6.2.2009, 12:32
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 5.2.2009 Пользователь №: 3 881 ФИО: Михаил Город: Москва Собака: Нет |
Мдя...
По поводу кота ясно, в принципе значит это не проблема. Спасибо. А вот гулять 5 раз в день мы конечно не сможем. Жаль, судя по всему не доросли мы еще до щенка... |
HAMMER |
6.2.2009, 12:42
Сообщение
#9
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 319 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 3 632 ФИО: Наталья Город: Россия, г. Новосибирск Собака: Хассвет С Хамер |
Гулять по 2 раза в день щенок сможет уже только месяцев в 6-8.
-------------------- |
Таша |
6.2.2009, 13:47
Сообщение
#10
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 585 Регистрация: 3.4.2008 Из: Новосибирск Пользователь №: 3 403 ФИО: Наталья Город: Новосибирск Собака: Олимпия (Боня). |
|
РИСМЕТ |
6.2.2009, 14:06
Сообщение
#11
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 213 Регистрация: 16.8.2008 Пользователь №: 3 596 ФИО: Сметанина Ритта Город: Белгородская обл. г.Старый Оскол Собака: Рус Ровистар Урсула,Рус Ровистар Шарлин |
Я не думаю ,что прогулки -проблема.Все мы работаем.Я хожу по сменам.А смена длиться 12 часов. С 90-го года держу собак.У меня с 6 месяцевуже ни кто не гадил.Для начала ,туалетик можно сделать из подноса или автомобильного коврика.Кормежка - сухой корм и вода.Постепенно щенок приучается терпеть.Когда была дома ,гуляли 3 раза,а теперь вообще 2 раза.
|
Таша |
6.2.2009, 14:59
Сообщение
#12
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 585 Регистрация: 3.4.2008 Из: Новосибирск Пользователь №: 3 403 ФИО: Наталья Город: Новосибирск Собака: Олимпия (Боня). |
Да тут проблема не только в прогулках.
В привыкании, в общении, в кормлении... в самом процессе воспитания. Пожалуйста, подумайте сто раз!!!! Сообщение отредактировал Таша - 6.2.2009, 15:00 |
honiland |
6.2.2009, 15:44
Сообщение
#13
|
Уже был Группа: Основные Сообщений: 41 Регистрация: 27.11.2006 Пользователь №: 127 ФИО: Шорина Елена Леонидовна Город: Россия, Уфа Собака: Питомник "Хонилэнд" |
Komandor
Возьмите подрощенного щенка, 4-6 месячного. Привыкает абсолютно нормально, а гулять и кормить уже так часто не надо. |
Letisia |
6.2.2009, 22:23
Сообщение
#14
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 2 078 Регистрация: 20.11.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 22 ФИО: Наталья Город: Россия,Санкт-Петербург Собака: Тусенька(Летиция) Кася(Забава-Краса с Золотых полей) Вики (Арлэйн Лэтти Виктория) |
Komandor
Прислушайтесь к совету Елены honiland ,- берите подрощенного! Таша Вы так категорчины.... У меня старшая собака гуляет 2 раза в день с 6 ти мес., и представьте себе-никаких проблем! А ей 11 лет) Малая не помню точно, но месяцев с 8ми тоже 2 раза. И дома одни оставались, и воспитаны нормально. Единственное,утром я ухожу довольно поздно на работу,поэтому гуляем мы долго,около часа. -------------------- |
Аля |
7.2.2009, 5:36
Сообщение
#15
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 019 Регистрация: 2.1.2008 Пользователь №: 3 267 ФИО: Наталья Город: г. Красноярск Собака: Плюша & Красапета |
Девочки, не ссорьтесь!!!
все собаки - индивидуальны! как приучит хозяин - так ведь и будет!!! Еще раз скажу - я Плюшку заводила в отпуске, ей было 45 дней ровно. потом я 3 месяца почти была в отпуске и первый месяц на рабое я прибегала в обед ее проверить. т.е. с возраста примерно 5 месяцев она у меня перешла на "автономный" режим с прогулками 2 раза в день( около 7 утра и около 5-6 вечера). А вот где-то с ноября у нас все стало хуже...в смысле у меня добавилось работы работа с 8 и до.... еще потом ходила на автокурсы, 2 раза в неделю. собака моя пережила все это абсолютно НОРМАЛЬНО. на неделе гуляли как получалось - а вот в выходные - отрывались по полной программе и еще на тренировки ходили. Другое дело, что я с самого начала знала, что у меня вот так может быть, поэтому и собаку приучала быть дома одной, играть в игрушки и занимать себя пока нет хозяйки дома. Минус у этого всего есть - НИКОГДА у нас дома нет порядка: везде игрухи!!!! и мои тапочки... ну и характер у моей девицы - шило во всех местах сразу. Сейчас я работаю не так жестко, но зато точно знаю - могу и задержаться, дома все ТОЧНО хорошо! -------------------- Добро пожаловать к нам в гости! http://chaw.krsnet.ru
|
Ната |
7.2.2009, 10:05
Сообщение
#16
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 138 Регистрация: 2.1.2009 Пользователь №: 3 829 ФИО: Наталья Город: Россия Владивосток Собака: Вирджи Бартэн'зи |
Мне кажется, что при заведении Чау на первое месте нужно поставить вашу готовность к этой породе. Когда на форумах узнаю о том, что есть хозяева 12 летних Чаю, которые не сталкивалась с проблемами глазок, почесух, кормления и т.д., я им откровенно ЗАВИДУЮ. Особенно если учесть, что раньше у меня жила немка, потом пудель, и я даже представить не могла, что у собак могут быть такие проблемы. Слава богу они решаемы, и есть люди готовые помочь, но года сталкиваешься с этим в первый раз, это очень тяжело. Я лично ночами не спала. очень сильно переживала за нашу болячку, сейчас если такое случиться, спокойно обработаю и все. Сейчас я готова.
|
Ликуша |
7.2.2009, 15:28
Сообщение
#17
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 3 417 Регистрация: 28.2.2008 Пользователь №: 3 354 ФИО: Лика Город: Москва Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru |
Komandor
Готовы вы к щенку или нет,-решать только вам))) Скажу по себе, я даже при всей готовности...бессонных ночах в ожидании своего щенка домой на протяжении 2х недель, после приезда его домой, в ряде эмоциональных моментов тоже оказалась все равно не готова. Но это ничего по сравнению с той радостью, которую дарит тебе этот пушистый комок счастья каждый день, размахивая задом и хвостом, каждое утро у кровати))) Все приходит со временем. И это только ваш опыт. Но так или иначе, неделю-две, как минимум, лучше побыть дома с щенком. И кстати, совет о том, чтобы взять подрощенного малыша 4-5 месяцев, я бы взяла на заметку, в вашем случае)) -------------------- "Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
|
Ворона |
7.2.2009, 23:16
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Основные Сообщений: 55 Регистрация: 3.12.2008 Пользователь №: 3 762 ФИО: Инна Город: Украина Собака: Байсар |
Мне кажется, что самая большая проблема не в прогулках, а в кормлении, ибо маленького щенка надо кормить несколько раз в день по часам и именно поэтому его нельзя оставлять надолго одного. Если есть на кого возложить обязанность по кормлению, то можно рассмотреть вопрос приобретения маленького щены, если нет - то проблема, и она не решится ни за пару недель, ни за пару месяцев.
Цитата кстати, совет о том, чтобы взять подрощенного малыша 4-5 месяцев, я бы взяла на заметку, в вашем случае)) Это - выход! |
Мышка |
8.2.2009, 2:24
Сообщение
#19
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 619 Регистрация: 27.11.2006 Пользователь №: 121 ФИО: Борисова Ирина Город: МО,г.Раменское Собака: В моей памяти:Тишка и Центурион из Премьер Лиги. Ныне с шарпеями |
Ворона
Если кормить кашками и прочим безобразием, то да. Если же кормить сухим кормом. то количество кормлений меньше да и корм можно оставлять в миске, если щен не жадный, то спокойно перекусит когда проголодается. -------------------- Мои шар-пеи живут здесь www.blue-sharpei.com
|
Лена и Лин+Ум |
8.2.2009, 14:59
Сообщение
#20
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 433 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 170 ФИО: Риле Елена Борисовна Город: Москва Собака: Яхонты Рус Линда и Яхонты Рус Ума |
Если кормить сухим кормом. то количество кормлений меньше да и корм можно оставлять в миске, если щен не жадный, то спокойно перекусит когда проголодается. А если жадный? Этого же заранее не поймешь. Однажды один наш щенок в суете (как раз приходили люди смотреть и покупать щенков) пробрался на кухню и добрался до пакета сухого корма для щенков. Когда спохватились, он уже съел столько, что у него раздулось пузико, и мы его все время гладили по часовой стрелке. К следующему кормлению, впрочем, пришел в норму. -------------------- Линка-моя половинка, а Умище у нас на всех одно
|
Illumination |
8.2.2009, 15:23
Сообщение
#21
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 7.2.2009 Пользователь №: 3 886 ФИО: Ольга Город: Химки Собака: Белла |
У нас щенок пока только два дня дома живет, завтра все на работу уйдут. Правда у нас еще дома есть собака, ей год, но все очень игручая и дружелюбная. Вместе им скучно не будет.
Единственное - не знаю как едой проблему решить. Если заранее корма насыпать, то может все взрослая собака съест, а маленькой не достанется. |
Ворона |
8.2.2009, 18:33
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Основные Сообщений: 55 Регистрация: 3.12.2008 Пользователь №: 3 762 ФИО: Инна Город: Украина Собака: Байсар |
А нельзя кому-нибудь доверить кормёжку в ваше отсутствие?
|
Illumination |
8.2.2009, 21:12
Сообщение
#23
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 7.2.2009 Пользователь №: 3 886 ФИО: Ольга Город: Химки Собака: Белла |
|
Iriska |
8.2.2009, 21:38
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Основные Сообщений: 50 Регистрация: 8.2.2009 Пользователь №: 3 889 ФИО: Юлия Город: Ставропольский край Собака: Хлоя |
А у меня Хлойке всего 3 месяца, у нас живет месяц. Я работаю , дочка учиться. Я её кормлю утром, дочка в обед, потом я вечером. Конечно днем ей одной скучновато, но она умничка, пока нас ждет спит) На улицу её ещё не выводим, прививки пока не все поставили веты не разрешили, так что про прогулки ничего сказать не могу, все ещё впереди) Кстати у нас есть и годовалый кот. Вначале он только по верхам ходил, шипел и плевался, а сейчас даже позволяет Хлое свое величество за шкирку таскать, в обмен на её еду)
-------------------- |
Komandor |
9.2.2009, 10:51
Сообщение
#25
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 5.2.2009 Пользователь №: 3 881 ФИО: Михаил Город: Москва Собака: Нет |
Спасибо большое за ответы!
Мы тоже подумали что можно взять щенка месяцев 5, что было попроще. Еще думаем, что можно гулять утром, потом сразу как с работы придем и перед сном часиков в 12. Как вы думаете, это считается как за три раза, или все равно плохо, что он с 9 до 7 не гуляный будет? |
Kitiara |
9.2.2009, 11:43
Сообщение
#26
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 162 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 3 367 ФИО: Katerina Город: Kishinev, Moldova Собака: Dikaya Staya Enay |
Зависит от конкретной собачки и от того, как приучен щенок. Но, мне кажется, что такой большой промежуток времени в 5 меясяцев не каждый щенок выдержит - ждите лужиц дома
Мы своего взяли в 2,5 месяца. Какать он уже был приучен на улице, а вот писать ему очень понравилось на ковре - пришлось убрать. Гуляли мы по началу 4-5 раз в день - утром, в обед, и вечером 2-3 раза. Но все-равно не всегда он выдерживал. А чаще писался от радости, что мы пришли и после игр. Правда, я работала по сменам и 2 дня проводила с пуфыстиком, поэтому в такие дни была возможность выводить почаще. Уже с 4-х месяцев мы дома не оставляли луж, а с 5-6 начали гулять 2 раза в день (благодаря своему графику я заметила, что он и не просится больше). Жаль, что у Вас нет возможности в обед домой заходить... |
Лена и Лин+Ум |
9.2.2009, 15:46
Сообщение
#27
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 433 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 170 ФИО: Риле Елена Борисовна Город: Москва Собака: Яхонты Рус Линда и Яхонты Рус Ума |
можно гулять утром, потом сразу как с работы придем и перед сном часиков в 12. Как вы думаете, это считается как за три раза, или все равно плохо, что он с 9 до 7 не гуляный будет? Это все равно будет 3 раза, но я бы положила щенку коврик от машины с газетами и приучила его, если приспичило, писать на этот коврик (многие хорошо выращенные щенки это уже умеют делать). Тогда щенок не будет страдать и долго терпеть, что ему вредно, а месяцев в 7-8 сам откажется от писанья на коврик. Illumination Было время, когда щенка днем кормил мой сын-второклассник. Я оставляла в холодильнике 2 майонезные баночки с едой, он грел их в горячей воде и давал щенку. Если Ваш щенок на сухом корме, можно оставить бабушке 2 готовые миски с кормом, чтобы она только ставила их щенку в положенное время, а взрослой собаке в это время давала что-нибудь интересное в другом месте.. -------------------- Линка-моя половинка, а Умище у нас на всех одно
|
Komandor |
9.2.2009, 16:51
Сообщение
#28
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 5.2.2009 Пользователь №: 3 881 ФИО: Михаил Город: Москва Собака: Нет |
Еще маленький вопрос не в тему. Не подскажите, где можно найти в москве чау смуфа, кроме питомника Love Story. Или он только один такой в своем роде?
|
Аля |
10.2.2009, 4:16
Сообщение
#29
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 1 019 Регистрация: 2.1.2008 Пользователь №: 3 267 ФИО: Наталья Город: г. Красноярск Собака: Плюша & Красапета |
Komandor
В любом случае лучше пообщайтесь с самой Мариной - хозяйкой Лав стори. Она знает про породу знает и заводчиков других и других смуфов, лучше с ней и посоветоваться! -------------------- Добро пожаловать к нам в гости! http://chaw.krsnet.ru
|
Komandor |
10.2.2009, 10:41
Сообщение
#30
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 5.2.2009 Пользователь №: 3 881 ФИО: Михаил Город: Москва Собака: Нет |
|
Эля |
10.2.2009, 11:31
Сообщение
#31
|
Уже был Группа: Основные Сообщений: 39 Регистрация: 27.10.2008 Пользователь №: 3 695 ФИО: Татьяна Город: Москва, Россия Собака: Эля |
Komandor
Только не думайте, что за шерстью смуфа легче ухаживать и на уход за шерстью смуфа придется тратить меньше времени, чем на уход за "пушистиком". Может случиться даже наоборот. По поводу кормежки по часам и гуляния. Берите щенка в том месте (питомнике), где их кормят сухим корм и корм стоит у щенков в миске всегда. Тогда проблема с почасовым кормлением разрешится автоматически. Писают же все чау на газетку, они очень чистоплотны. Поэтому и в 2 месяца, и 3, и в 4 можно гулять с щенков всего 2 раза в день. остальное время он будет ходить в щенячий туалетик. Мы брали свою чау в 1,5 месяца. Все работали. Никаких проблем ни с питанием, ни с прогулками не было! А вот совет брать 5-6 месячного щенка по-моему не очень хороший. это уже почти взрослая собака, с уже своими привычками. Это все равно что брать уже взрослую собаку. Ее даже воспитывать труднее, чем маленького щенка. К тому же возникает вопрос: а почему щенок засиделся до такого возраста и не продался? Обычные отговорки- "мы этого щенка хотели оставить себе" должны заставить задуматься о том, а правду ли вам говорит продавец. Насколько я знаю, во многих известных питомниках даже очередь бывает на щенков и там никогда щенки не засиживаются, не продавшись, до 5 месячного возраста... |
Simauta Dess |
11.2.2009, 9:40
Сообщение
#32
|
Постоянный Группа: Основные Сообщений: 103 Регистрация: 25.11.2006 Пользователь №: 101 ФИО: Алёна Елютина Город: Moscow, Russia Собака: Simauta Dess kennel |
Komandor А вот совет брать 5-6 месячного щенка по-моему не очень хороший. это уже почти взрослая собака, с уже своими привычками. Это все равно что брать уже взрослую собаку. Ее даже воспитывать труднее, чем маленького щенка. К тому же возникает вопрос: а почему щенок засиделся до такого возраста и не продался? Обычные отговорки- "мы этого щенка хотели оставить себе" должны заставить задуматься о том, а правду ли вам говорит продавец. Насколько я знаю, во многих известных питомниках даже очередь бывает на щенков и там никогда щенки не засиживаются, не продавшись, до 5 месячного возраста... Позвольте возразить Вам. Щенок 5-6 месяцев - это еще щенок, особенно кобель. Суки психологически развиваются быстрее и о некоей "взрослости" сук можно говорить только после их первой течки. Для работающих людей подрощенный щенок - идеальный вариант. Подрощенный щенок будет меньше страдать от физического дискомфорта ( не кормят, не гуляют днем) и с ним интересно заниматься. По поводу непроданных в раннем возрасте щенков. В профессиональных питомниках (я не имею ввиду собачьи фабрики) распространена практика оставления двух лучших щенков из помета, чтобы потом окончательно оставить для работы в питомнике самого перспективного. И в этом случае много шансов приобрести по настоящему хорошую, полностью вакцинированную собаку плюс хорошо социализированную, т.к. заводчик уделяет одинаковое внимание обоим щенкам. Komandor Желаю Вам приобрести крепкого и здорового щенка! -------------------- Alena Elyutina,
Simauta Dess kennel Moscow, Russia |
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 18:36 |