Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Чау-чау. Клуб Чау-Чайников. Все о собаках породы чаучау! _ Возьму собаку _ Возьму в дар или куплю чау-чау

Автор: ГалчОнок))) 5.10.2009, 19:18

Люди помогите! Очень хочу щеночка чау-чау biggrin.gif Проштудировала все статьи о чау-чау, готова ко всему 22.gif Но не могу нигде найти 90.gif Живу в Нижневартовске. Кто живёт неподалёку тоже пишите!!! Вот только с деньгами проблема! НЕ дороже 5000 тыс., а лучше в дар rolleyes.gif Пишите, буду очень признательна!!!

Автор: henely 5.10.2009, 19:27

Девушка, простите, а на что вы планируете растить этого щеночка, кормить, прививать??????

Автор: Ликуша 5.10.2009, 19:38

Я на своего занимала))) Правда потом отдавала месяца три)
Да и многие так, я думаю) Мечта должна стоить труда и денег!

Автор: henely 5.10.2009, 19:43

Цитата(Ликуша @ 5.10.2009, 16:38) *


Да и многие так, я думаю) Мечта должна стоить труда и денег!


Я согласна с Вами, но чувствуется в этом посте просто буря эмоций, а подумал ли человек что дальше затрат будет гораздо больше чем 5000 р. ...

Автор: Юлька 5.10.2009, 21:07

ГалчОнок)))
в кургане знакомые брали щенка за 5 тыс я думаю при желании по тюменской области можно найти щенка . Мы брали в челябинске за 5 тыс учитывая что я живу в тюмени

Автор: Ликуша 5.10.2009, 21:14

Цитата
а подумал ли человек что дальше затрат будет гораздо больше чем 5000 р. ...

Надеюсь, что да. Тем более их будет много-в первые месяц-два..

Автор: Юлька 5.10.2009, 22:02

первый месяца 2 на щенка было потрачено примерно 15 тыс сейчас уходит примерно 5-7 корм витамины веты , когда заболел за неделю было потрачено около 8 тыс капельницы уколы посещения врачей и много много еще всякой фигни

насчет подумать осилите или нет стоит подумать чау выходит не дешего

Автор: Аля 6.10.2009, 2:21

а у нас девочки недавно был пример показательный. пришла на местный форум дама, просила подарить щенка (не чау, но все же..). У одной девушки как раз у мужа в семье случилась аллергия и щенка ей подарили... А через какое то время эта же дама с дргуим ником щенка этого... ПРОДАЛА!

Автор: ГалчОнок))) 6.10.2009, 14:30

Я прекрасно понимаю, что затраты на щенка, будут не маленькие! Я имела в виду, что купить собачку за 30000-50000 руб, как я читала в объявлениях по инету мы не сможем! А с содержанием чау-чау я уже ознакомилась 22.gif Так что всё путём! Может у кого-нибудь есть предложения? Жду с нетерпением!!! smile.gif

Автор: Наталья Потапова 6.10.2009, 17:15

Цитата(ГалчОнок))) @ 6.10.2009, 11:30) *

Я прекрасно понимаю, что затраты на щенка, будут не маленькие! Я имела в виду, что купить собачку за 30000-50000 руб, как я читала в объявлениях по инету мы не сможем! А с содержанием чау-чау я уже ознакомилась 22.gif Так что всё путём! Может у кого-нибудь есть предложения? Жду с нетерпением!!! smile.gif

Зайдите,посмотритеhttp://suvenir-midasa.narod.ru/

Автор: henely 6.10.2009, 19:10

Цитата(Аля @ 5.10.2009, 23:21) *

а у нас девочки недавно был пример показательный. пришла на местный форум дама, просила подарить щенка (не чау, но все же..). У одной девушки как раз у мужа в семье случилась аллергия и щенка ей подарили... А через какое то время эта же дама с дргуим ником щенка этого... ПРОДАЛА!



Ничего себе примерчик, хотя к сожалению жизненный.
И в этом данном случае, не верю я в серьезные намерения....

Автор: Letisia 6.10.2009, 21:00

Цитата(ГалчОнок))) @ 6.10.2009, 15:30) *

Я имела в виду, что купить собачку за 30000-50000 руб, как я читала в объявлениях по инету мы не сможем!


Да где ж вы такие цены нашли????? Нет,ну есть наверное и такие ценники,но надо искать, а вашем регионе можно спокойно купить хорошего щенка за 12-15 тыс....
Удачи!

Автор: Чертя 7.10.2009, 11:49

может при таком раскладе лучше посмотреть потеряшку? или вас и выставочная карьера собаки тоже интересует?

Автор: ГалчОнок))) 7.10.2009, 12:46

Цитата(Чертя @ 7.10.2009, 11:49) *

может при таком раскладе лучше посмотреть потеряшку? или вас и выставочная карьера собаки тоже интересует?

Да нет, выстовочная карьера мне не нужна!!! А в потеряшках ведь взрослые собаки! Но щас посмотрим!)))))))) 22.gif

Автор: Ведьма 7.10.2009, 12:57

Цитата
Ничего себе примерчик, хотя к сожалению жизненный.
И в этом данном случае, не верю я в серьезные намерения....

Вот потому я никогда и не при каких обстоятельствах не отдам щенка бесплатно. По молодости-по глупости отдавала дважды, в обоих случаях результат плачевный.
Да и не понимаю - как это: хочу собаку, а денег нет? Не так уж дороги щенки. Тысяч за 10-15 купить можно. А такую сумму, при реальном желании, накопить можно. Я на свою первую овчарку копила больше года, но попросить щенка бесплатно даже в голову не пришло: в магазине без денег не отоваришься, так почему же породистых щенков мне кто-то дарить должен?

Автор: Пультяша 7.10.2009, 13:12

Полностью согласна!Я тоже за первого восточника отдала всю свою коллекцию олимпийских рублей. smile.gif

Автор: герра 7.10.2009, 13:31

ГалчОнок)))
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=169&i=16646&t=16646
Вы посмотрите какого парня отдают ( что же такое с людьми происходит?)

Автор: Чертя 7.10.2009, 13:56

Цитата(ГалчОнок))) @ 7.10.2009, 9:46) *

Да нет, выстовочная карьера мне не нужна!!! А в потеряшках ведь взрослые собаки! Но щас посмотрим!)))))))) 22.gif

Я бы на вашем месте посмотрела потерях, просто помоложе.
Да, совсем щенков нет, но есть и молодые собаки.

Так что смотрите потерях и доброе дело сделаете и бесплатно собаку возьмете.
Однако учтите, что уход в первое время может быть значительно более сложным, чем за здоровым щенком.

Автор: ГалчОнок))) 7.10.2009, 15:41

Цитата(Чертя @ 7.10.2009, 13:56) *

Я бы на вашем месте посмотрела потерях, просто помоложе.
Да, совсем щенков нет, но есть и молодые собаки.

Так что смотрите потерях и доброе дело сделаете и бесплатно собаку возьмете.
Однако учтите, что уход в первое время может быть значительно более сложным, чем за здоровым щенком.

Спасибо большое за совет, но к сожалению все потеряшки находятся очень далеко от моего города sad.gif Ничего не подошло.


Цитата(герра @ 7.10.2009, 13:31) *

ГалчОнок)))
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=169&i=16646&t=16646
Вы посмотрите какого парня отдают ( что же такое с людьми происходит?)

Эх....красавчик!!! Мне оч понравился!!! Но новые хозяева уже нашлись!!!

Автор: ГалчОнок))) 7.10.2009, 15:50

Цитата(Ведьма @ 7.10.2009, 12:57) *

Вот потому я никогда и не при каких обстоятельствах не отдам щенка бесплатно. По молодости-по глупости отдавала дважды, в обоих случаях результат плачевный.
Да и не понимаю - как это: хочу собаку, а денег нет? Не так уж дороги щенки. Тысяч за 10-15 купить можно. А такую сумму, при реальном желании, накопить можно. Я на свою первую овчарку копила больше года, но попросить щенка бесплатно даже в голову не пришло: в магазине без денег не отоваришься, так почему же породистых щенков мне кто-то дарить должен?

Извините, но это уже моё дело сколько денег я в состоянии отдать за собаку! По-моему я понятно написала, что могу отдать за чау 5 тыс, если вас не устраивает, то извините! Я отправляла это сообщение не для того чтобы выслушивать чужую критику, а прошу помощи у людей! Огромное всем спасибо за содействие!!! Пока ещё в поисках, жду предложений 1901.gif

Автор: Аля 7.10.2009, 16:08

ГалчОнок)))
не совсем так... Мне вот например важно КАК потом будет расти мой щенок. Чем его будут кормить, как заботиться и т.д. и.т.п мне важно что бы щенка любили но и все остальное важно не меньше - от прививок и глистогонок до кормления и витаминов.

Автор: Ведьма 7.10.2009, 16:58

Цитата
Извините, но это уже моё дело сколько денег я в состоянии отдать за собаку! По-моему я понятно написала, что могу отдать за чау 5 тыс, если вас не устраивает, то извините! Я отправляла это сообщение не для того чтобы выслушивать чужую критику, а прошу помощи у людей!

А мне плевать на Ваши дела и Ваши хотения, ибо главное для меня - чтобы чау были живы-здоровы и в надежных руках. И чтобы потом нам не приходилось спасать несчастных собак, которыми поиграли и вышвырнули. А у Вас уже сейчас - сплошной каприз. И вполне понятно, что будет дальше.

Автор: ГалчОнок))) 7.10.2009, 18:53

А с чего вы вообще взяли, что у меня щенок будет плохо расти? Вы меня знаете, А???
Я вполне адекватно оцениваю свои возможности и если бы я не смогла растить щенка, я бы сюда не писала!!! И ещё не пойму, где вы нашли капризы?! Я указала мои условия, если кто-то заинтересовался, я буду очень рада, ну а если вас что-то не устраивает, то чтож очень жаль. sm65.gif

Автор: танечка 7.10.2009, 19:12

Галчонок! На содержание щенка уходит примерно 5000 р. Вы сможете это обеспечить? А если сможете,то и можно в рассрочку купить. Вот сами подумайте- заводчик потратил деньги на роды и содержание суки и помета. Их же щенков надо кормить как ребенка своего. Так же были потрачены деньги на ветеринара,если что не так. И опять же возникает вопрос- а сможет ли человек, не смогший набрать 10000 ,содержать щенка,а вдальнейшем и собаку?. Сейчас Вы заведете щенка и первые траты- ошейник 300,поводок 500.,миска с подставкой 600, витамины 600 минимум,прививка 500 и соответственно хорошее питание. Вы только не обижайтесь, но я не понимаю таких людей как Вы.Хочу собаку, а денег нема.

Автор: klepa 7.10.2009, 20:12

танечка,и где это вы такие цены видели? в оптовом? всё намного дороже....

Автор: Ликуша 7.10.2009, 21:48

Цитата
танечка,и где это вы такие цены видели? в оптовом? всё намного дороже....

Именно такие цены в регионах и есть на все провсе)


ГалчОнок)))
Вы просто ищите варианты, звоните-разговаривайте с заводчиками. Для заводчика главное-надежные руки...и дело порой не в деньгах.
Вам никто не обязан принести на блюдечке! Никто не бросится на ваше "сообщение", потому что за такие малые деньги, заводчик если и отдаст своего ребенка (именно ребенка, а не просто щенка!), то только в руки професиионала, т.е. щенок будет расти у опытного человека, посещать выставки и т.п.
Вам же резонне искать варианты с рассрочкой, не меньше.
Нормальная цена за щенка по регионам России - 12-15тыс.руб. Редко где можно найти хорошего и здорового щенка за 8 или 5 тыс..
30 и выше - это или фантастика, или половина цены - это Имя питомниковой приставки., т.е. какая-то репутация, известность и может быть ответственность заводчика.

Не стОит себя так агрессивно вести..вы тоже поймите, есть люди которые пол жизни тратят на то, чтобы просто помогать выброшенным собакам.. помимо этих полжизни..еще и всю зарплату, кучу нервов и здоровья.. и все это от безответственности людей.
Взвесьте все доводы, и только потом пишите в таком тоне.

А лучше зайдите в раздел потеряшек на этом форуме..и примерно так поймете о чем я тут толкую.

Автор: Андрей 7.10.2009, 21:58

klepa
конкретно в Питере в "Ленте" полгода назад куплено два комплекта ошейник +поводок по 50 рублей капроновые.Двойная миска с регулируемой подставкой легко заменяется миской на пеньке или коробке- стоимость миски- 100 рублей. Еда-на 500 рублей телячье сердце по 85 на неделю на двух собак, гречка и рис вообще копейки..творог эпизодически, то ж самое с витаминами, не то что жаба а просто не едят..
Хотя конечно у меня есть комплекты шлейка + поводок из тонкой кожи за 1000 и есть за 2000 капрон италия..
Я не буду озвучивать за сколько я продал последнюю самую любимую девчонку, но это были очень хорошие руки.совсем другое дело что я пока не собираюсь заводить щенков, и тем более отправлять их далеко..

Автор: Ликуша 7.10.2009, 22:01

А что касается расклада на содержание..
У нас это:
Мешок корма 18кг - 2300 (на полтора-два месяца)
Поводки, ошейники, рулетка, ринговки - покупаются однократно, на все это ушло примерно - 300+150+500+500+120+180 +/-
Добавки в пищу - раз в период около 500руб
мы моемся яичными шампунями русскими - т.е. это недорого..
ТитБитовские погрызушки в период смены зубов часто..и далее как лакомство - крупные кости 1шт в среднем 120руб
Миски на кронштейнах - около 500руб (1 раз естественно)
Комбез - 250руб

Вроде все...
Если растить собаку на натуралке, то это существенно дороже..
я не стала писать о том, что в период роста нужен творог (500г-60руб), кефир; мясо, субпродукты-в качестве одноразового кормления, помимо щенячьего корма.

Автор: Юлька 7.10.2009, 23:04

Ликуша
Лик у нас по Тюменской области цены повыше будут на севере области еще выше

титбит большая кость стоит 350-400 рублей
миски с регулировкой высоты среднего обьема 1 500
шампунь доктор 200 и выше взависимости от пузырька
поводки непомню сколько ушло докупалось пару раз рулетки поменяли на брезент 10 м
15 кг в среднем 3 300 и выше нормальный корм

про натуралку промолчу мясо нынче дорогое( мы сейчас почти на 1200 съедаем натур продукта в неделю( собираемся опять на сухой

Автор: Индигир 8.10.2009, 10:34

ГалчОнок)))

Цитата
Я вполне адекватно оцениваю свои возможности и если бы я не смогла растить щенка, я бы сюда не писала!!!

Если бы Вы адекватно оценивали свои возможности, Вы бы написали в раздел "Щенки", а не в раздел "Потеряшки". Это во-первых.
Во-вторых. Вы коньяк в магазине тоже по цене лимонада купить пытаетесь? А зимние сапоги Вам продают за цену домашних тапочек?

Честно скажу, из десяти звонков по потеряшкам и отказникам, 70% вот таких любителей халявы. Им неинтересны взрослые собаки, которых зачастую нужно лечить, социализировать, воспитывать... А уж "отогревать" всех поголовно. Они хотят "здесь и сейчас": собаку до года, здоровую, воспитанную и бесплатно. Очень хочется посоветовать таким товарищам повесить объяву с заявленными желаниями на шею и на ближайшую "Птичку". Пусть народ повеселится.

Автор: klepa 8.10.2009, 12:24

не ну если "заменять",то да,дешевше...плюс ко всему,вы забыли про расчески-пуходерки,когтерезы,всякие там капли для ушей-глаз,а уж сколько пеленок,подстилок,моющего и т.д уйдет пока деточка не начнет ходить "по-взрослому" на улицу,я вообще молчу.а погрызанная обувь,а игрушки,а мёбеля?

Автор: naro 8.10.2009, 12:58

Мне кажется самое главное: чау - это не плюшевый мишка, а очень серьезная собака с ярко выраженным характером,скорее не "компаньон", а "партнер", с которым нужно постоянно заниматься (особенно в щенячье-подростковом возрасте). Это то же следует учитывать ИМХО.

Автор: ГалчОнок))) 8.10.2009, 13:29

Вобщем, насколько я поняла, первый месяц уйдёт тыс 5-7 на закупку всех принадлежностей, а дальше по 3-4? Ну чтож, при большом желании можно вполне потянуть! 22.gif Спасибо всем большое за справку!!! И ещё вопрос, может мне лучше взять метиса? Если да, то где можно посмотреть? И народ, большая просьба! Давайте не будем обсирать, вешать какое-то клеймо, наезжать и тому подобное!!! Мне не приятно выслушивать это в свой адрес! Ну может я где-то ошиблась, чтож теперь будем грубить друг другу! Вы бы лучше наоборот посоветовали мне что-нибудь или помогли! Да, я неопатный разводчик! Чау-чайник! Но ведь с чего-то то надо начинать! Я очень давно мечтала о собачке, вот наконец решила серьёзно взяться и заняться поисками, но не как не ругаться с другими людьми! Давайте жить дружно и помогать менее опытным...надеюсь вы меня поймёте! 3.gif

Автор: Ликуша 8.10.2009, 14:02

Мдя, "что прожито-то зря"(с)
Удачи вам.

Автор: Индигир 8.10.2009, 14:10

ГалчОнок)))
Попробуйте сформулировать внятно для чего Вам нужна собака и какой она должна быть в Вашем представлении.
Отсюда и спляшем.

Автор: Юлька 8.10.2009, 16:51

ГалчОнок)))
ладно вы найдете собаку за приемлимую цену и явно не в области и что дальше как вы собираетесь решать вопрос с доставкой?

например продавали щенка опять же курган соседняя область
http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=4603

доставка тоже стоит денег при желании вы можите набрать в инете в поисковике о продаже и поискать - думать вам просто взвесте все за и против и подумайте может стоит подождать немного и когда сможите не выкраивать деньги купить щенка

и еще смутило слово Разведение .... к чем это вы сказали ???

Автор: Аля 8.10.2009, 18:02

вот есть у меня знакомая молодая девушка... Она своего чау ждет с апреля месяца - от определенного папки определенного окраса. Совсем не из нашего города. Ждет... Потому что точно знает что она хочет.
я свою собачку искала полгода, пока сердце не дрогнуло на одной фотке. И поехала - в чужой город к чужим людям... На что я точно откладывала тогда деньги не помню, наверное хотела поехать в отпуск. Да и не важно мне уже потом было - у меня в жизни появилось то чудо, о котором я мечтала с детства.

Автор: Ликуша 8.10.2009, 18:07

Цитата
Да и не важно мне уже потом было - у меня в жизни появилось то чудо, о котором я мечтала с детства.

ППКС=)

Автор: танечка 8.10.2009, 18:34

че-то я не врубаюсь! Вы кто?Галчонок катя,а пол пол мужской. хотелось бы знать Ваш возраст и пол.

Автор: Чертя 9.10.2009, 10:24

После последнего комментария тоже захотелось спросить автора темы о возрасте?

Автор: Zmeuchkaa 13.11.2009, 18:06

Индигир
Я совершенно согласна с Надеждой, когда я взяла с питомника собаку, то я прекрасно осозновала, что на ее лечение уйдет много денег.....Когда я привезла собаку домой у меня не было ничего для нее. Я побежала в зоомагазин, через пару дней вызвала ветеринара, и по новой пошла за лекарствами. А вы хотите на всем готовом, не успев приобрести животное, вы уже экономите!!!!!!Лучше сэкономте на себе, но накопите на собаку!!!

Автор: Nusferatus 11.3.2010, 21:43



Так и напиши сразу: ЛЮДИ, ДАЙТЕ МНЕ 300 баксов!!!))
Ни стыда, ни совести((((

Автор: Уварчик 27.3.2010, 19:27

Я считаю,что вы зря на чела наехали(((!
У меня дома 4 собаки(одна из которых дворик,подкинули).Фокса и ягда мы купили не дороже 100 бакарей(символическая плата).Нам предложили,мы не отказались.Чау нам тоже достался бесплатно,т.к. хозяева продали квартиру и им самим пришлось "скитаться".Все собаки с хорошими родословными,оценки на выставках отлично(по 1 разу),т.к лисам и енотам по.. оценки на выставках.
Т.е. нам собаки достались на шару)))Но они живут более чем хорошо и корм супер премиум,и мясо им привозят по 50 кг,и морозилку отдельную мы для него купили,и мебель для них отдельную заказывали,и в машине у каждого своё сиденье,и на отдых они катят с нами,и в собачью школу ходят.Веты у них лучшие(коллеги потому как)))в любое время суток. Все наши знакомые хотели бы оказаться на месте наших собак.Мы очень любим собак,но за 300 баксов я бы собу не купила.
Другой вариант,если бы я хотела заняться разведением,правильным!
Вот тогда я бы 2000-3000 тысячи евреев не пожалела.Т.к.нынче хобби стоит не дёшево,при чём любое(охота,рыбалка,лыжи,дайвинг и т.д.)
Да и не каждая собака стоит таких денег,как говорится:на каждый товар,свой покупец))))
Конечно,вкладывая в своих детёнышей не малые деньги и силы,заводчик не должен попадать на деньги(затраты более чем,сталкивалась).Но..., иногда лучше попасть на деньги и отдать хорошему,любящему человеку щена,который сам будет себе отказывать,но собу не обидит(есть такие),нежели продать какой то овце для выпендрёжа.Ведь можно найти выход из положения,щенками взять от будущих вязок или бартером...
Чел задал вопрос,попросил помочь,а тут раз! и опачки)))В общем,зря Вы накидываетесь...

Автор: Шонька 29.3.2010, 9:45

Прочитала ваши сообщения и хочу поддержать галчонка. Я живу в Нефтеюганске. И найти чау большая проблема. Я с ней столкнулась сама. Хотелось именно настоящего чау, с их неповторимым характером (не помесь). то что мне попадалось стоило 50.000 рублей. Обрыла весь инет. Пытались взять в Красноярске или в Новосибирске, но то карантин, то щенкам около 5 месяцев. Обзванивала Сургут, Нижневартовск и наши собачьи клубы. Нет. Искала около 7 месяцев. ДАже уже сказала что видно не судьба иметь такую собаку. Муж уговорил поискать еще. ОДнажды нашла объявление в интернете из Новоуральска. Созвонились. Объяснила, что хочу чау, мальчика, для семьи (не для выставок и не для разведения) и хозяйка нам сама его привезла, проезд оплатили мы. Не жалею никапли. Мальчишка супер, великолепный, добрый, умный, ласковый!!! У меня двое своих детей, а это наш третий сын. Вся семья души не чает. Купили не дорого, так как у него залом хвоста. Но его не видно, и не прощупывается, хвостик великолепно и плотно лежит на спине. Все обращают на нашего красавца внимание. Нисколечко не жалею. Хочу сказать что не стоит отчаиваться, надо просто настойчиво искать и созваниваться с владельцами. И можно найти для себя любимца.
А на счет денег - да, приходится раскошеливаться. тем более что мы его разбаловали. Но и это не сильно дорого, лично наш мальчишка - малоешка. Пытались кормить кормами, но ест их плохо. Кормим натуральной пищей + витамины. Все причиндалы приобрели пока один раз (расчески, миски, ошейник, длинный поводок...), сделали все прививки, посещаем врачей, капаем глазки. Но эти затраты не сравнимы с тем удовольствием которое доставляет собачка..... Не отчаивайтесь!!!!!

Автор: Ведьма 29.3.2010, 11:18

Шонька
Вот сообщение, которое четко указывает на то, что человек - халявщик. Мы здесь таких насмотрелись видимо-невидимо.

Цитата
Извините, но это уже моё дело сколько денег я в состоянии отдать за собаку! По-моему я понятно написала, что могу отдать за чау 5 тыс, если вас не устраивает, то извините! Я отправляла это сообщение не для того чтобы выслушивать чужую критику, а прошу помощи у людей! Огромное всем спасибо за содействие!!! Пока ещё в поисках, жду предложений

В остальном, читайте ВНИМАТЕЛЬНО тему - здесь всё сказано. Конечно, 50 тыс. за щенка - это дорого. Скажем, я, отлично зная уровень цен на чау в Питере, не куплю щена за 25 тысяч. Но и не стану требовать, чтобы мне отдали щенка бесплатно или за 5 тысяч, просто потому, что я так хочу. Надо же реально подходить к вопросу!
Свою Чиффу я купила за 10 тысяч - отличную, породистую собаку, но без документов. Щенка с документами можно найти тысяч за 15. Это - реально. А капризы - это к маме.

Автор: Шонька 29.3.2010, 11:50

ну таких цен у нас нет. а насчет халявщиков я согласна. Эта порода у нас в городе редкая. Всех чау можно перечесть по пальцам, и при этом говорят есть и бездомные, но лично я сама их не видела. Есть хорошие мальчики, но нет девочек. все чау привезенные и разведением никто не занимается. Покрайне мере я не нашла, хотя честно искала....

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)