Форум Клуба Чау-Чайников

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




Пожалуйста, при регистрации на форуме, задавайте имя пользователя по-русски!


2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Поедает какашки!, от чистоплотности или от голода?
Leletka
сообщение 5.12.2008, 1:05
Сообщение #1


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Товарищи! поедает какашки! не успевает, конечно, но страстно хочет! Такое впечатление, что он голодный!!
Господи, по сколько граммов надо кормить 2 мес черного чау весом 4,3 кг, что бы он иногда забывал о еде? ну полстакана даю не размоченного корма (этот объем размачиваю через раз) пять раз в день! боюсь перекормить, но ему все мало! уже экскриментами пытается наесться! пока продолжаю дог чау, как заводчик.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа
сообщение 5.12.2008, 1:22
Сообщение #2


Самый главный тут!
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 169
Регистрация: 26.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1
ФИО: Ковтун Наталья
Город: Москва, Россия
Собака: Чау-чау Фил



Leletka
ребенку чего-то не хватает. помогают "от какашек" витамины на основе дрожжей, а также внутренности типа рубца нечищеного сырого, почки говяжьи. Попробуйте подавать рубец. Должно помочь. Только бы это не было приобретенной чертой, когда щенков плохо кормят (или их много, а еду дают на всех, кто успел, тот и съел) и они начинают даже какашки свои есть. По крайней мере, я такое слышала.

Потом я еще что-то сомненваюсь насчет глистов... т.е. что их нет. сдайте его какашки на анализ в хорошую лабораторию, а лучше - в человеческую.

Попробуйте корм все-тки размачивать хорошенько ради того, чтобы когда он поест у него было ощущение "полного живота". Ведь сухой корм пока еще размокнет и разбухнет в животе, т.е. чувства "полного живота" сразу нет.

Хотя.. мне это знакомо - будет есть пока не лопнет(( у меня был опыт с таким щенком. у заводчика его кормили хорошо, у меня - тоже, но он готов был мебель есть. постоянно голодный и насытиться никак не может, сколько бы ни съел, уже пузо по полу волочится, а все равно ищет чего бы съесть. думаю, какой-то "датчик", дающий сигнал о насыщении "поломался"))))


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 5.12.2008, 1:30
Сообщение #3


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Наташа

Цитата
Потом я еще что-то сомненваюсь насчет глистов... т.е. что их нет. сдайте его какашки на анализ в хорошую лабораторию, а лучше - в человеческую.


Хм.. два раза протравили у заводчика. хорошо. сдам. собиралась прививку сделать на выходных - подождать?



Цитата
Попробуйте корм все-тки размачивать хорошенько ради того, чтобы когда он поест у него было ощущение "полного живота". Ведь сухой корм пока еще размокнет и разбухнет в животе, т.е. чувства "полного живота" сразу нет.


Вот это хорошая идея, когда размачиваю, он медленнее ест, и отваливается с ощущением сытости.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 5.12.2008, 1:37
Сообщение #4


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Цитата
Только бы это не было приобретенной чертой, когда щенков плохо кормят (или их много, а еду дают на всех, кто успел, тот и съел) и они начинают даже какашки свои есть. По крайней мере, я такое слышала.


Такое может быть??? но вид здорового щенка...


что-то в опере цитаты на вставляются..

Сообщение отредактировал Наташа - 5.12.2008, 6:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 5.12.2008, 2:06
Сообщение #5


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Есть очень интересная статья.Наташа,извините,но ссылки у меня нет,а почитать полезно.Leletkaтут по Вашему вопросу немного,но пригодится!



ПРО ЭТО, или о чем молчит какашка



Идея этой статьи родилась внезапно. В гостях. Милые и почтительные дети моих друзей на входе в квартиру подложили под мой ботинок пластиковую какашку с отпечатком подошвы...

Видимо, мое лицо отразило ту неподдельную печаль, которую я мгновенно пережила, глядя на этот натюрморт. В голове мгновенно (как вся прожитая жизнь) пронеслось: извиниться перед хозяевами (не глядела под ноги), убрать, вымыть пол и - самое мерзкое - каким образом я отчищу глубокую рифленую подошву моего туристического ботинка? И только счастливый поросячий визг и неостановимый хохот четырех малолетних балбесов вменил мне, что я, тетя Лена, стала жертвой розыгрыша. Изучив предмет, поражающий натуральностью исполнения (в идеале, к нему должен прилагаться аэрозоль с "вонючкой"), я погрузилась в размышления и воспоминания, так или иначе связанные с конечным продуктом пищеварения. Питерские газоны и, скажем больше, тротуары дают нескончаемую тему для размышлений и наблюдений. Особенно в марте - апреле. Даже поговорка существует, применимая к месту: "Весна покажет, кто где нас.. .л"! Я бы добавила - "как". Кто, где и как. В самом деле, почему, приезжая в деревню и наблюдая, как моя собака (несмотря на строжайший запрет) с наслаждением валяется в коровьей лепешке, я никогда не удивляюсь однообразию того, что потом с нее смываю? Коров - миллионы, а все "лепешки" одинаковые с виду. Коз и барашков столько же, а козьи "орешки" - неразличимы как близнецы. Признаки личной идентификации у этих предметов (как правило) отсутствуют. Собачьи кучи, напротив, представляют собою всю гамму цветов радуги и причудливости форм. Приглядитесь и вы: вот оранжевая лужа, похожая на тропический остров, с вкраплением чего-то темно-зеленого; вот светло-серая "башня слоновой кости", как бы покрытая пылью, "сединой времен" и рассыпающаяся от ветхости; а вот целая гирлянда кем-то оброненных "сарделек", хитроумно соединенная между собой обрывками непереваренного полиэтилена или пестрыхтряпочек.

В деле наблюдения за живой природой есть место и научному эксперименту: погружая в пасть своей любимой собаке разные съедобные предметы, мы можем с интересом наблюдать за результатом их трансформации уже через сутки, а в особо наглядных опытах - уже через полтора - два часа со времени начала эксперимента. Мой научный опыт (в частности) позволяет мне сделать заявление: единственный предмет, практически не изменяющий свой вид, цвет и консистенцию - это украденное жидкое тесто для блинов, выпитое из кастрюли и возвращенное на свободу уже через три часа. Вернее, регулярно возвращаемое с интервалом в 10-15 минут на протяжении всей ночи.

Нет, я, честное слово, не копрофил*. Какашки моей любимой собаки стали предметом наблюдения только потому, что я имею привычку связывать в уме причину со следствием и последствиями, в конечном итоге. "Какашка обыкновенная", как уже говорилось, - конечный продукт пищеварения, и, как любое изделие, может много и наглядно "рассказать" о работе "конвейера", на котором она произведена. Плодом этих дилетантских размышлений стало приглашение в "Зоо Price" авторитетного специалиста в области изучения... нет, не какашки, но пищеварительной системы животных, ветеринара-диетолога Марины Николаевны Масальской.

Прошу прощения у брезгливых читателей за попытку обратить их внимание на столь непрезентабельный предмет, как собачья какашка. Но тех, кому эта статья поможет внимательнее отнестись к любимой собаке, прошу изъявить благодарность (хотя бы по телефону) и частично реабилитировать меня в глазах сотрудников редакции (они уже две недели смеются надо мной и "серьезной научной темой"). Итак, благословясь, приступим.

- Марина, представьтесь, пожалуйста.

- Марина Николаевна Масальская, образование ветеринарное высшее, рост метр шестьдесят семь, личной жизни нет совсем - одна работа.

- Стоп-стоп, о работе...

- Я в настоящее время работаю консультирующим врачом-диетологом в фирме "Иванко-доставка", специализирующейся на продаже и доставке на дом кормов для животных, и в частности, собак. Кроме этого, достаточно регулярно я читаю курсы лекций по диетологии домашних животных студентам Санкт-Петербургской ветеринарной академии.

- Марина, врачу говорят: "Прежде чем лечить, исцелись сам!". Ветеринару, соответственно: "Предъяви своих животных!". Расскажите о своих собаках, пожалуйста.

- Типикина, давай, пожалуйста, на "ты" общаться, как обычно. Иначе мне будет... сложно говорить о какашке с юмором. Научное занудство оставим для студентов! О моих собаках: Симочка - малый вандейский бассет-гриффон. Любимая умница и красавица. Молодая и жизнерадостная собачка, вице-чемпион Европы. А ризена Ванечки, увы, на свете больше нет. Он умер летом, немного не дожив до семнадцати (!) годков.

- Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - "какашки обыкновенной".

- Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты.
#

Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.

Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной "продукт", потребляемый человеком. Кроме того что собака должна "красиво какать", радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение.
#

Читатели "Зоо Price"!
Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже.НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ!

Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. "Лилипутам" гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь "маленьким размерчиком". Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и утой-терьера устроен абсолютно одинаково.
#

Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма.

Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично.
#

Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияетна образование зубного камня.

- Марина, ротовая полость не всегда -отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с "обратной стороны". В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный.

- Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать "заначку" на черный день.

Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеванный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару.

- Симптом чего?

- Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания.

Существует и "нервическая" рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса.

- Марина, обращаемся к фразе: "Собака не разжевывает пищу". А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско.

- У собаки, в отличие от животных-"травое-дов", отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша.
#

Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий "узел" конвейера поступает "не тот Федот". Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике.

- Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом.

- Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен!

Такая собака - не "пищевой извращенец"-копрофаг*. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить "для сытости" вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда "геркулес") должны быть разварены, как и овощи, -притушены.
#

Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак.

- Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает "газообразование". Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования?

- В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака "благовоний", бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает "цветочными ароматами", но даже противные запахи "пуканья" могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур.
#

"Первые скрипки" тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита.

Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом.

- Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться...

- Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о "конечном продукте". И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого "паштета" имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше:
#

Печень обезвреживает вредные для организма вещества.
Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом.

- Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно.

- Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, "мертвенная", бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени.
#

Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается "экологическая ниша" типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий.

НУ ВОТ МЫ И ДОБРАЛИСЬ ДО ГЛАВНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО СУБСТРАТА-ПРАВИЛЬНОЙ КАКАШКИ.

В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день.

- Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид?

- Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная "колбаска", приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают "нарезанные", плотные кружочки этой самой "колбаски", то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки.
#

Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы:
А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание.
Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.).
В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион.
Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо!

Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. "Что-то в консерватории менять надо!" - как говорил Жванецкий.
#

ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ!
А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта.
Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками.
В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет.

- Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий?

- К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов.
#

Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо:
1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения "всезнаек-собачников".
2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами.

- Марина, как научиться обывателям составлять рационы?

- Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, "керамзит" не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм суперпремиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки.

Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для "натуралов" два последних ЦУ.
#

Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не "балуйте" ее "в меру сил": сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет "настроитьсяна волну". А можети "расстроиться", если вы пренебрежете этим правилом.
Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда!

И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце.

Специально для "Зоо Price" записала Е. Типикина

* копрофил - влюбленный в кал
* копрофаг - поедающий кал
* ЖКТ - желудочно-кишечный тракт
* анус - заднепроходное отверстие


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 5.12.2008, 2:59
Сообщение #6


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Нона, спасибо!
изучила.. Вы знаете - и него идеальный стул! ТТТ. видимо, тем и привлекателен (шутка). Если бы приывычка была от заводчика (поверить не могу!) он бы с первых разов начал. А на самом деле только вчера вечером первый раз заинтересовался.. и сегодня дочь утром разбудила соответствующим воплем (она рано в школу встает, кормит, "выгуливает" (следит, чтобы на место шел)).



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 5.12.2008, 5:16
Сообщение #7


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 162
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 480
ФИО: Елена
Город: Хабаровск, Россия
Собака: Императрица Востока/"Надежда"



Классная статья
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа
сообщение 5.12.2008, 6:54
Сообщение #8


Самый главный тут!
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 169
Регистрация: 26.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1
ФИО: Ковтун Наталья
Город: Москва, Россия
Собака: Чау-чау Фил



Leletka
Цитата
Хм.. два раза протравили у заводчика. хорошо. сдам.

сдать не трудно, зато наверняка знать будете! ведь и о том сколько раз травили, Вы тоже знаете лишь со слов. Не говоря уже о том, что один раз дает только уменьшение "поголовья", если оно было.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 5.12.2008, 7:11
Сообщение #9


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



По поводу рубца полностью поддерживаю Наташу. Мы таким образом избавились от валяния в челевеческих экскриментах. А это сродни поеданию к....
Нона, спасибо за статью, а можно я ее размещу на форуме зоозащиты в нашем городе. Уж очень полезная статья и мне кажется многим надо с ней ознакомиться?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 5.12.2008, 9:45
Сообщение #10


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



извините за подробности. сегодня днем все ок - никакого интереса к собственному стулу! все таки наверное, голодный был! 13.gif

Статья действительно, очень полезная. Рубец куплю. Его маленькому тоже можно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 5.12.2008, 10:56
Сообщение #11


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Цитата
Нона, спасибо за статью, а можно я ее размещу на форуме зоозащиты в нашем городе. Уж очень полезная статья и мне кажется многим надо с ней ознакомиться?

Людмила,конечно можно.Это же не моя статья.И почитать многим полезно.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 5.12.2008, 11:47
Сообщение #12


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Цитата(Leletka @ 5.12.2008, 6:45) *

Рубец куплю. Его маленькому тоже можно?

Рубец обязательно нечищенный, т.к. чищенный рубец(белого цвета) чем-то видимо обрабатывают при чистке и у моей в результате мокнущие пятна появляются.
Нечищенный обязательно надо хорошо промывать в проточной воде, т.к. могут в нем быть и иголки, и другой мусор. Об этом меня предупреждали знающие люди.

Нона, спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 7.12.2008, 13:56
Сообщение #13


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Вчера смотрела справочник "Болезни собак" под редакцией Сайтаниди, Агропромиздат,1990.
В разделе "Гельминты", стр.330
"Аппетит обычно ослаблен или извращен (животные поедают свои фекалии)."
Из личного опыта скажу - чаушку дочь взяла в питомнике и нам тоже сказали, что щенков глистогонили. Я ни сколько не сомневаюсь что это правда, только препараты бывают поддельными. И человек я не очень доверчивый. В результате мы три месяца глистов выводили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 8.12.2008, 6:28
Сообщение #14


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Цитата(герра @ 7.12.2008, 20:56) *

Вчера смотрела справочник "Болезни собак" под редакцией Сайтаниди, Агропромиздат,1990.
В разделе "Гельминты", стр.330
"Аппетит обычно ослаблен или извращен (животные поедают свои фекалии)."
Из личного опыта скажу - чаушку дочь взяла в питомнике и нам тоже сказали, что щенков глистогонили. Я ни сколько не сомневаюсь что это правда, только препараты бывают поддельными. И человек я не очень доверчивый. В результате мы три месяца глистов выводили.


Спасибо! сдала утром на капрограмму. интерес к фекалиям периодический, не каждый раз. Аппетит - как у крестьянского мужика. Совершенно здоровый аппетит. Стараюсь не перекормить, взвешиваю по 50 кг каждое кормление 4 раза. Вчера творога дала больше, чем надо, еще кефиром разбавила. переживала..

Изображение
это вот он объетый.. 2 мес и три дня.

Изображение

с 04.12 по утро 08.12 набрал 450 г.




Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 8.12.2008, 6:36
Сообщение #15


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Цитата(Наташа @ 5.12.2008, 8:22) *

Хотя.. мне это знакомо - будет есть пока не лопнет(( у меня был опыт с таким щенком. у заводчика его кормили хорошо, у меня - тоже, но он готов был мебель есть. постоянно голодный и насытиться никак не может, сколько бы ни съел, уже пузо по полу волочится, а все равно ищет чего бы съесть. думаю, какой-то "датчик", дающий сигнал о насыщении "поломался"))))


А датчик починится со временем? И вообще, может ли собака регулировать, сколько съесть, или всегда измерять согласно инструкции?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 8.12.2008, 10:17
Сообщение #16


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



http://www.chow.ru/vp/feed/art03.html
Leletka
а Вы вот это читали? Очень интересно. И еще мне кажется, что цифры усредненные, т.е. надо корректировать применительно к конкретной ситуации. Может у Вас песечка будет настоящим богатырем, тогда и нормы для него д.б. соответствующие. Попробуйте один день давать ему сколько он сможет съесть и как себя чувствовать будет. Вообще такие вещи решаются опытным путем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа
сообщение 8.12.2008, 10:28
Сообщение #17


Самый главный тут!
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 169
Регистрация: 26.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1
ФИО: Ковтун Наталья
Город: Москва, Россия
Собака: Чау-чау Фил



Leletka
ничего не могу ответить на этот вопрос((( Может, те, у кого есть подобный опыт знают?

Мой Фил всю жизнь ест так, что миска с сухим кормом стоит в постоянной доступности и он сам решает, когда ему поесть, никогда не объедается.

герра
Цитата
Попробуйте один день давать ему сколько он сможет съесть и как себя чувствовать будет

щенок, о котором я писала выше, один раз стащил мешок корма и сожрал 3,5 кг. сухого корма, пока я была на работе!!!! А когда я пришла домой и собралась кормить, то он готов был поесть еще! Так что, это вредный эксперимент. Такая собака может и слона съесть, мне кажется.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 8.12.2008, 10:36
Сообщение #18


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Цитата
щенок, о котором я писала выше, один раз стащил мешок корма и сожрал 3,5 кг. сухого корма, пока я была на работе!!!! А когда я пришла домой и собралась кормить, то он готов был поесть еще! Так что, это вредный эксперимент. Такая собака может и слона съесть, мне кажется.

Наташа
И как он себя после этого чувствовал?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 8.12.2008, 10:41
Сообщение #19


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Leletka
Если собака пищевик,то регулировать количество еды никогда не будет.Поэтому всегда придерживайтесь кормления по инструкции.Ничего страшного,если дать на 20 грамм больше и достаточно.
И вообще на упаковке кормов в таблице есть нижняя и верхняя планка кормления.Если он много двигается и активный,давайте по верхней.Но никогда не давайте ему самому контролировать дозу.Знаю по своему-съел бы своё,Нютыно и закусил бы пачкой масла с булочкой!


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 8.12.2008, 15:31
Сообщение #20


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Думаю, мой тоже относится к тем, кто бы съел слона и закусил тремя кг корма. И запил бы тремя литрами воды. Контролирую. взвешиваю. Спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа
сообщение 9.12.2008, 1:49
Сообщение #21


Самый главный тут!
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 169
Регистрация: 26.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1
ФИО: Ковтун Наталья
Город: Москва, Россия
Собака: Чау-чау Фил



герра
Цитата
Наташа И как он себя после этого чувствовал?


Отлично!))) Правда какал по килограмму за прогулку, деля это дело кучек на 7, дня три, наеврное))) И я боялась давать ему много пить воды, т.к. переживала, что корм весь разбухнет и он лопнет нафиК)))) Но все обошлось, слава Богу. А ведь мог и заворот случиться, наверное(((

Нона
Цитата
Если собака пищевик,то регулировать количество еды никогда не будет.


что в данном контексте считать "пищевиком"? Принято так называть собак, для которых пищевое подкрепление/поощрение является наиболее эффективным, правильно? Так вот, у меня Фил за вкусняшку польку спляшет и песенку споет, но при этом никогда лишнего не съест, миска стоит круглосуточно!


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ликуша
сообщение 9.12.2008, 2:54
Сообщение #22


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 3 417
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 3 354
ФИО: Лика
Город: Москва
Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru



Думаю, в этом контексте уместно не "пищевик" и "на интерес"... а малоежка собака или вечно голодная....

Малоежек я знаю очень мало... Поэтому, контролировать надо всегда.

Мой товарищ было дело сам покормился дважды... Пакет корма был мягкий, и он засовывал туда свою морду, жрал так 2 раза подряд. Пока я на работе была...
Пришла домой, а у него пузо как у беременной суки.
Стало страшновато, т.к. корм при его съеденном объеме, еще и разбухнуть должен был в животе...

Короче, не шуточное это дело...


--------------------
"Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 9.12.2008, 5:02
Сообщение #23


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Ура! пришли анализы капрограмма - искали яйца глистов с пристрастием, ничего не нашли, ни их, ни лямблий. сказали ЖКТ здоровый!

Завтра (или сегодня) буду вакцинировать. Только какой нобивак выбрать? их несколько.. паппи? ему 66 дней. щас поищу в статьях в справочнике..

по вот этой http://www.chow.ru/vp/feed/art03.html статье - это такие нормы по натуралке или по корму тоже? причем, извините за наивность, взвешивать сухари сухие или размоченные? blink.gif

кстати, по-большому ходит раз 5-6 в день, но кучки небольшие. это нормально?

Сообщение отредактировал Leletka - 9.12.2008, 5:11
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ликуша
сообщение 9.12.2008, 5:29
Сообщение #24


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 3 417
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 3 354
ФИО: Лика
Город: Москва
Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru



Leletka По твоей ссылке, я бы не стала обращать особое внимание на подкормки типа Гелакана. Этот препарат из серии хондропротекторов. На него у многих собак может быть аллергия.

"ОБЪЕМ суточной нормы кормов в зависимости от возраста" - это таблица по нормам кормов. Сухого корма)))

По идее, сколько ест - столько и гадить должен)) smile.gif


--------------------
"Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 9.12.2008, 6:58
Сообщение #25


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Цитата(Ликуша @ 9.12.2008, 12:29) *


По идее, сколько ест - столько и гадить должен)) smile.gif


здрасте! а расти за счет чего, вес набирать.. ? пусть что-нить остается в нем smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ликуша
сообщение 9.12.2008, 14:24
Сообщение #26


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 3 417
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 3 354
ФИО: Лика
Город: Москва
Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru



Leletka 206.gif
Ира! нет слов.. одни мысли... епрст...
я те про количество... а ты мне про качество....)))))


--------------------
"Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 9.12.2008, 14:43
Сообщение #27


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Цитата
По идее, сколько ест - столько и гадить должен))

Чем меньше выход,тем качественней корм.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ликуша
сообщение 9.12.2008, 15:41
Сообщение #28


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 3 417
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 3 354
ФИО: Лика
Город: Москва
Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru



Цитата
Чем меньше выход,тем качественней корм.

Судя из моих наблюдений-логично....))))

Но повторюсь, я о количестве раз в день... т.е. скока раз погадилЪ)))


--------------------
"Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 9.12.2008, 15:59
Сообщение #29


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Ну вот, на радостях, что кал чистый, без всяких гадостей, опять наелся! 19.gif ну что делать? завтра поеду за рубцом. Позвонила заводчице - ничего, мол, не знаю, у меня не ел. ну что такое.. причем, не от голода - а вскоре после еды!
и еще вопрос есть но уже в тему о прививках!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа
сообщение 9.12.2008, 16:08
Сообщение #30


Самый главный тут!
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 169
Регистрация: 26.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1
ФИО: Ковтун Наталья
Город: Москва, Россия
Собака: Чау-чау Фил



считается, что норма "выхода" хорошо усвояемого данной конкретной собакой корма, должна быть 25% от съеденного.

Leletka поздравляем с чистыми какашками))))))))))


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ликуша
сообщение 9.12.2008, 16:36
Сообщение #31


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 3 417
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 3 354
ФИО: Лика
Город: Москва
Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru



Цитата
поздравляем с чистыми какашками))))))))))

206.gif an133.gif


--------------------
"Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 9.12.2008, 17:08
Сообщение #32


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Ага, спасибо! дожилась, чему радуемся!
ну и ладно, это не проблема, пусть есть, если нравится! wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 13.12.2008, 12:48
Сообщение #33


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Название темы актуально!

Подскажите, плиз, как давать рубец - с волосками? я так понимаю, это основные ферменты?

когда? как добавка к основной пище, или вместо кормления и сколько надо двухмесячному?
Кормлю сейчас так: четыре кормления: дог чау+VF (перевожу на VF) из них одно кормление в день чередую телятина, или творог с кефиром, или молоки.

Куды сувать рубец??

Заранее спасибо!

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 13.12.2008, 12:59
Сообщение #34


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Leletka
Могу сказать только о своей ссобаке. Она у меня на натуральном кормлении и рубец я кладу в сырое мясо из расчета - 2\3 -мясо, 1\3 - рубец. "Волоски" не убираю. Я вообще из рубца ничего не убираю кроме жира. Жир я считаю лишним, т.к. некоторое количество жира я беру от куска сырого мяса. Как совместить сухой корм и рубец я не знаю.

Сообщение отредактировал герра - 13.12.2008, 13:00
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 13.12.2008, 16:58
Сообщение #35


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Leletka
Цитата
или молоки.

Вы даете рыбные молоки?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 13.12.2008, 17:41
Сообщение #36


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Цитата(герра @ 13.12.2008, 23:58) *


Вы даете рыбные молоки?

да. по совету заводчика. ошпариваю минуты три. можно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 13.12.2008, 19:21
Сообщение #37


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Leletka
Я не знаю можно или нет, я тоже кормлю своих молоками лососевыми. Только у меня сырые, к сожалению не едят, я тушу с овощами. Ирина, я хочу Вам напомнить. Вы, конечно, все это знаете, но я все равно напишу. Рубец вводите в рацион постепенно, начинайте с маленького кусочка, дня через три удвойте порцию и т.д. до нормы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 14.12.2008, 4:50
Сообщение #38


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Цитата(герра @ 14.12.2008, 2:21) *

Leletka
Вы, конечно, все это знаете, но я все равно напишу. Рубец вводите в рацион постепенно, начинайте с маленького кусочка, дня через три удвойте порцию и т.д. до нормы.


Спасибо! я про рубец вообще ничего не знала, недавно узнала что это желудок и его едят собаки.
Вчера дала граммов 50 ошпареного. прголотил.

Мойша ест все, что предлагают с необычайной скоростью. сек 15-30 и все.

Вчера сидела искала замеры на наш возраст... Ох, мне кажется, не докармливали его, отсюда жадность пожирания, которая уже пропадает.
приехал ровно в два мес 3900. Сегодня десятый день - 5500.

причем гадит не один раз после еды, а два минимум, но понемногу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 14.12.2008, 12:28
Сообщение #39


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Leletka
Ирина, я смотрю, что у Вас смешанное питание. А разве можно так? Не подумайте, что я нотации читать Вам собираюсь. Я действительно не знаю, потому что никогда не интересовалась сухим кормом. Как-то всегда считала, что натуралка лучше.
По поводу недокармливания. То же я Вам не советчик, я,вообще, не хотела встревать в темы про питание, потому что так как кормлю я - это считается 100% неправильным. Но собака у меня довольна, здорова (тьфу,тьфу чтобы не сглазить) и менять я ничего не хочу и не буду. Я только знаю, что как у людей - одному человеку надо больше, другому меньше. А все данные в таблицах усреднены. Я сначала Герру попыталась кормить по норме. На второй день она пришла ко мне на кухню и сказала: "гав". И взгляд был голодный,и тоскливый. На этом все наши нормы и закончились.
Да, еще хотела спросить. У меня где-то есть статья про рубец. Если Вам надо, я найду и выложу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naro
сообщение 14.12.2008, 13:43
Сообщение #40


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 044
Регистрация: 19.7.2008
Пользователь №: 3 562
ФИО: Рогова Наталья
Город: Санкт-Петербург, Россия
Собака: Орли Сан НАРИАН, просто Мария - МАНЯ, Амавита ЗЛАТА



Уважаемая Ирина - то, что Мойша еду бытро уничтожает - это абсолютно нормально и здОрово. Самый что ни на есть признак здорового щенка. Определяйте его "норму" визуально по животику - чтобы он не был чересчур раздутым, т.е. чтобы малыш не производил впечатление "беременной коровы". Помните, что лучше чуть-чуть недокормить, чем перекормить, и потом лечить последствия. Кушайте на здоровье!


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 14.12.2008, 16:30
Сообщение #41


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Цитата(герра @ 14.12.2008, 19:28) *

Да, еще хотела спросить. У меня где-то есть статья про рубец. Если Вам надо, я найду и выложу.

да, выложите, пожалуйста, можно в личку.

Смешанное? не знаю.. каши-овощи не даю. Я тоже интуитивно мясом кормлю. Сухой корм выбрала, но лишать мяса зверя не могу. кормлю и кормить буду, с умом, по-немногу.

Naro, спасибо, но по бокам и ориентируюсь. чуть перекормлю - и бока на полметра в разные стороны! и все равно ходит проверяет, не выставили ли еду.
Поняла, что кисломолочка не прет - слабит, не буду давать, ну без кефира еще раз попробую и все.

И потом, рубец даю второй день, а тема не снимается! blink.gif

Вообще, про хороший аппетит я тоже так думаю, признак здоровья... но мера? или как в том анектоде - я меру-то знаю, да разве ж ее выпьешь! smile.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 14.12.2008, 17:10
Сообщение #42


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



- Введение в рацион рубца оправдано только при условии скармливания его сырым. Это целая кладовая витаминов и полезных микроорганизмов. Вареный, он теряет все свои ценные кормовые свойства, кроме питательных, т. е. одни калории, правда, белкового происхождения. Рубец - это желудок жвачных, а там гельминтов не бывает, кроме личинок подкожного овода. Для собак они не опасны, к тому же видны невооруженным взглядом. Промойте рубец холодной водой и смоете все личинки. Гельминты - это обитатели кишечника, они там находятся в половозрелой форме и их можно обнаружить визуально. Личиночные формы гельминтов могут находиться где угодно во внешней среде.
вот здесь откопала
http://veterinars.chat.ru/question/quest10.htm

Химический состав продукта «рубец говяжий»
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 97.0 ккал
Вода: 80.0 г
Белки: 14.8 г
Жиры: 4.2 г
Зола: 0.5 г
Витамин B1: 0.05 мг
Витамин B2: 0.2 мг
Витамин PP: 1.6 мг
Железо: 3.0 мг
Калий: 325.0 мг
Кальций: 15.0 мг
Магний: 14.0 мг
Натрий: 65.0 мг
Фосфор: 84.0 мг
Йод: 7.0 мкг


Химический состав продукта «рубец говяжий»
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 97.0 ккал
Вода: 80.0 г
Белки: 14.8 г
Жиры: 4.2 г
Зола: 0.5 г
Витамин B1: 0.05 мг
Витамин B2: 0.2 мг
Витамин PP: 1.6 мг
Железо: 3.0 мг
Калий: 325.0 мг
Кальций: 15.0 мг
Магний: 14.0 мг
Натрий: 65.0 мг
Фосфор: 84.0 мг
Йод: 7.0 мкг
Прошу прощения, на это ссылку дать не могу - нет таковой, для себя сохраняла. Если сомневаетесь в достоверности, то удалите эту информацию.

Сообщение отредактировал герра - 14.12.2008, 17:13
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ликуша
сообщение 14.12.2008, 17:13
Сообщение #43


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 3 417
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 3 354
ФИО: Лика
Город: Москва
Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru



Ира, не разнообразь пока рацион.
Посмотри на что понос.
Рубец может слабить.


--------------------
"Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 14.12.2008, 17:20
Сообщение #44


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Цитата
Поняла, что кисломолочка не прет - слабит, не буду давать, ну без кефира еще раз попробую и все

Моя очень любит ряженку, но всегда, даже от вылизывания пустой чашки из под нее растройство. Из молочных только творог со сметаной проходит нормально.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 15.12.2008, 3:25
Сообщение #45


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Герра, спасибо большое за информацию и ссылку, полезно очень. раз в день по-немножку даю.

Лика, слабит после кефира - без вариантов. творог без кефира прокатывает. Разноображу только один раз в день одним. нормально.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 15.12.2008, 3:37
Сообщение #46


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Прочла по ссылке. Думаете, снять ограничения двухмесячному щенку? он не лопнет? Хотя сегодня утром первый раз не доел корм. Оставила чашку.. пусть посмотрит, что его еду только он ест. smile.gif
Поняла уже что неразмоченный корм больше любит, чем мокрый, судя по скорости поедания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 15.12.2008, 9:51
Сообщение #47


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Leletka
Цитата
Думаете, снять ограничения двухмесячному щенку? он не лопнет

Ирина, самое главное - делать все в соответствии со здравым смыслом. Вы и сами поймете, когда надо остановиться. Но держать впроголодь растущий организм, не стоит. У меня собаки где-то месяцев до 4-5 ели очень много и часто. Но при этом они всегда были в движении (получилось так, что они парой росли). Сейчас у меня почти две чаушки и могу сказать, что они сами регулируют потребление пищи. Лишнего ни грамма, не заставишь съесть даже капелечку, оставшуюся в тарелке.
Ирина, еще раз хочу повторить - это мой, субъективный взгляд на проблему питания. И я ни коим образом не призываю следовать моему примеру. Я своих собак знаю. А относительно своей Вы сами должны найти верное решение. И только Вам решать чью точку зрения и чей опыт брат за основу. И, скорее всего, это будет Ваш личный опыт, потому что лучше чем Вы сами никто не знает вашего собачика.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 15.12.2008, 10:56
Сообщение #48


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Цитата(герра @ 15.12.2008, 16:51) *

Ирина, еще раз хочу повторить - это мой, субъективный взгляд на проблему питания. И я ни коим образом не призываю следовать моему примеру. Я своих собак знаю. А относительно своей Вы сами должны найти верное решение. И только Вам решать чью точку зрения и чей опыт брат за основу. И, скорее всего, это будет Ваш личный опыт, потому что лучше чем Вы сами никто не знает вашего собачика.


Спасибо, Людмила, конечно, мне интересно Ваше мнение. сейчас привыкну и тоже все буду знать! smile.gif
он когда наедается - ходит, действительно, как беременная корова, и дышит тяжело.. я переживаю: а лапки, а позвоночник! нагрузка на скелет..

ладно, прокормим и выкормим, он у меня не голодный на самом деле.. я же не зверь.. Веселый, подвижный, любопытный, общительный медвежонок..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 16.12.2008, 8:52
Сообщение #49


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Leletka
Ирина, да , есть такая опасность в мясе. У меня у дочери чавка - мясоедка. Без мяса ничего есть не будет. Так и Ваш, наверное, уже понял что такое мясо. А у некоторых собак только от одного запаха рубца "башню сносит".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leletka
сообщение 16.12.2008, 9:06
Сообщение #50


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 3 720
ФИО: Ирина
Город: Владивосток
Собака: Тилкорс Зейве Боливар (Мойша, Моисей)



Цитата(герра @ 16.12.2008, 15:52) *

А у некоторых собак только от одного запаха рубца "башню сносит".

Вредно ли добавлять в сухой корм немного рубца? ведь рубец как самостоятельная еда (если им заменять одно кормление) не очень прокатывает в силу низкой калорийности..

имею в виду сейчас вред не в плане того, что потом просто корм есть не будет, а именно в плане пищеварения или иного вреда здоровью.

И если идет речь о том, что нельзя мешать сухой корм с натуральным, то если давать сушку и мясо(рубец, молоки) это тоже вредно?

неужели кто кормит сушкой никогда ничего больше не дает?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:21