опять и вновь о поведении и дрессуры, огрызаемся и не по детски Опции

[тучка~]

S_a_SHOK
Конечно, бывает, что сажая собаку себе на шею, потом получают монстра даже при хорошей наследственности. Хотя, вопросы наследственности - это такое дело..Отследить все колена до самых истоков, по-моему, удалось единицам. И потому, мы не можем со 100% уверенностью утверждать, что у наших собак с этим делом полный порядок. А, значит, всё равно воспитательные меры необходимы даже самому дружелюбному и лояльному созданию.
Но речь о другом - о том, что собака не должна решать сама, кого ей кусать, а кого - нет. Даже размахивающий руками и стремительно двигающийся на неё человек, должен восприниматься спокойно, при условии, что спокоен и не подаёт команд хозяин, как и писала выше Таня. Понимаете? А если собака берётся что-то решать сама и бросается - это уже проблема. Пускать такую собаку в разведение - множить эту проблему.

[S_a_SHOK]

S_a_SHOK
Опасаться быть укушенным может только нормальный взрослый, т.к. в состоянии оценить опасность. А ребёнок только в том случае, если его уже кусали. Обычно же малыши очень бесстрашны, потому что ещё не в состоянии осознать, что пушистый комок меха может иметь крепкие зубы и крутой нрав.

Вот с нами при пргулке-гуляем без поводка, дети видя бегающего чуть ли не с себя ростом собу, сами пугаются, а те кто подходят, даем себя погладить,наверно материнский инкстинкт, а если нет желания то предупреждаем на растоянии лаем, если лай не помогает, ретируемся сами а кидаться не кидаемся.
Ну а насчет бесстрашных малышей им нужны очень бдительные родители

[S_a_SHOK]

S_a_SHOK
Конечно, бывает, что сажая собаку себе на шею, потом получают монстра даже при хорошей наследственности. Хотя, вопросы наследственности - это такое дело..Отследить все колена до самых истоков, по-моему, удалось единицам. И потому, мы не можем со 100% уверенностью утверждать, что у наших собак с этим делом полный порядок. А, значит, всё равно воспитательные меры необходимы даже самому дружелюбному и лояльному созданию.
Но речь о другом - о том, что собака не должна решать сама, кого ей кусать, а кого - нет. Даже размахивающий руками и стремительно двигающийся на неё человек, должен восприниматься спокойно, при условии, что спокоен и не подаёт команд хозяин, как и писала выше Таня. Понимаете? А если собака берётся что-то решать сама и бросается - это уже проблема. Пускать такую собаку в разведение - множить эту проблему.

Это я все понял, но то что Вы написали как раз и упирается в воспитание а не в передаче наследственности не затрагивая исключеня

[Нона]

Вот небольшой пример: у меня товарищ приобрел щенка кавказца- сука, производители участники собачих боев, на выставках не выставлялись т.к. признают только хозяев, одним словом психи а вот как раз эта девочка до того ласковая, даже когда родила свободно подпускала к себе, даже посторонних, не думал что бойцовые собаки бывают такими.
Не знаю может это единичный случай, хотя вряд ли т.к. однопометники практически все такие же

Это ещё раз доказывает,что изначально эти собаки были с нормальной психикой,добрые и ласковые.
Но,алчность человека привела их в бойцовские ринги.Этих собак специально натаскивают на других собак.
А вы замечали,что эти породы редко нападают на человека,но собаку,даже,если та не провоцирует ,порвут в клочья!
Недавно у нас во дворе был такой случай.Стаф напал на мастино,вцепился в горло.И хозяину,для того,что бы разомкнуть челюсти,пришлось выдавить собственной собаке глаза!
Во всём виноваты люди.
Но,по-моему,к чау-это не относится.Чау-чау может быть агрессивной или с плохой генетикой,или ,если затравлена хозяином.
Разные породы,разные причины.

Сообщение отредактировал Нона - 16.5.2009, 14:42

[тучка~]

S_a_SHOK
Я не очень вас поняла. Сама я хочу сказать только то, повторюсь, что если собака (любая: агрессивная "по наследству" или просто избалованная) решает, что надо кусаться без весомых причин (угроза хозяину), то такой собаке в разведении уже не место. Потому что, как я уже писала выше, севший на шею добряк вполне может иметь в дальних-дальних предках злобного людоеда, который будет время от времени "вылезать" в потомках.

Нона
Юль, какой ужас-то! Может, это и ужасно, но за чужую собаку я бы свою так калечить не стала бы.

[S_a_SHOK]

S_a_SHOK
Я не очень вас поняла. Сама я хочу сказать только то, повторюсь, что если собака (любая: агрессивная "по наследству" или просто избалованная) решает, что надо кусаться без весомых причин (угроза хозяину), то такой собаке в разведении уже не место. Потому что, как я уже писала выше, севший на шею добряк вполне может иметь в дальних-дальних предках злобного людоеда, который будет время от времени "вылезать" в потомках.

Нона
Юль, какой ужас-то! Может, это и ужасно, но за чужую собаку я бы свою так калечить не стала бы.

"Злобный людоед" про это исключение я и имел в виду

Сообщение отредактировал S_a_SHOK - 16.5.2009, 15:02

[тучка~]

S_a_SHOK
Подозреваю, что для швыряющихся собак "злобный людоед" в предках, пусть и очень дальних - это, как раз, не исключение, а правило. Думаю, что всё-таки предпосылки к агрессии изначально всё же идут от наследственности, а воспитанием их можно либо сгладить, либо усугубить.
Кстати, ваш пример о доброй кавказке - в ком-то из её потомков рано или поздно непременно "проснутся" злобные дедушки и бабушки.

[Нона]

Может, это и ужасно, но за чужую собаку я бы свою так калечить не стала бы.

Кать,эт понятно,только когда твоя собака не на месте мастино(((

[тучка~]

Нона
Так ты написала, что хозяин стаффа покалечил собственную собаку из-за мастино. Мастино - тоже собаки серьёзные, так что кто там прав-виноват - это вопрос. Хотя, если я знаю за своим кобелём определенные косяки, то на прогулке не отвлекаюсь ни на что, я даже мобильник с собой не беру, потому что трепаться всё равно не буду. И стараюсь избегать всяких нежелательных встреч насколько это возможно.

[Таня]

А если собака берётся что-то решать сама и бросается - это уже проблема. Пускать такую собаку в разведение - множить эту проблему.

Не совсем так. Невоспитанную собаку с нормальной наследственностью можно пустить в разведение. Только вопрос в том, а как узнать, что наследственность нормальная? Она бросается оттого, что у нее в башке что-то переклинило или потому что, она решает, кто может подойти к хозяину, а кто - нет. Или другой случай - собака ночью рычит (швыряется) на тех, кто бродит по квартире. Это оттого, что ей удобно, когда ночью все спят или оттого, что в ТВС у нее повышается агрессивность? Доминация или немотивированная агрессия? Воспитывать надо, а не сваливать на уникальность породы...

[тучка~]

Таня
Тань, раскопать родуху от самых-самых истоков, чтобы понять в чём дело - это очень сложно, иногда нереально. Так что, от греха, лучше таких собак исключать в любом случае, мне кажется.

[Таня]

тучка~

А смысл копать родуху? Иногда говорят, что данная собака - откровенный псих, а на самом деле там невоспитанность. Иногда собака даст потомство, а к 5-6 годам выяснится, что у нее немотивированная агрессия, которая только к этому возрасту и вылезла. А это передается по наследству.
Если бы к вопросу приобретения собаки подходили также, как к езде на автомобиле, т.е. учеба и экзамен, то...))) А то купят, а потом имеют... Заняться воспитанием либо не могут, либо не хотят. Зато очень удобно можно все спихнуть на "особенности" породы. Это не только к воспитанию относится. Ладно, если по ходу решения проблем научатся. А если проблемы такие будут, что решили раз и навсегда, причем в ущерб собаке? Или людям...
Сложно всё ...

[Нона]

Вопрос.А что в родухе собаки пишут какая у неё и её предков психика?Чё там копать-то?

Сообщение отредактировал Нона - 16.5.2009, 18:26

[тучка~]

Нона
в родухе, Юля, пишут клички. Которые знающим людям могут многое рассказать о собаке. Судя по твоему вопросу, ты с такими людьми, к сожалению, не знакома.

[Таня]

Нона

Кто-то из родухи можеть взять кличку и владельца и на этом остановиться, а кто-то, любитель "покопаться", достанет в нужных местах у достоверных источников более подробную информацию о предках. Это касается не только психики, но и многого другого...

Кать, .........!!!)))))))))))))))

[Нона]

тучка~
Таня
Ооочень интересно знать,а вы ,такие дотошные,знаете психику предков своих собак до какого колена?
тучка~ Катя,да,я не ты,и с А.А. Бурыкиным не общаюсь по выходным.И ,проведя в чаушином мире чуть больше года не могу знать психику всех собак,которые вписаны в родухи российских,а уж тем более английских или штатовских собак.

[Таня]

Нона

Не надо бросаться в крайности. Всего не узнаешь. Но попытаться нужно, хотя бы когда планируется вязка или покупается щенок. Поговорить с людьми (тут важны доверительные отношения), которые сталкивались с этими собаками... Будет больше шансов избежать подводных камней, если пытаться найти информацию, которой нет в родословной.

[S_a_SHOK]

Не совсем так. Невоспитанную собаку с нормальной наследственностью можно пустить в разведение. Только вопрос в том, а как узнать, что наследственность нормальная? Она бросается оттого, что у нее в башке что-то переклинило или потому что, она решает, кто может подойти к хозяину, а кто - нет. Или другой случай - собака ночью рычит (швыряется) на тех, кто бродит по квартире. Это оттого, что ей удобно, когда ночью все спят или оттого, что в ТВС у нее повышается агрессивность? Доминация или немотивированная агрессия? Воспитывать надо, а не сваливать на уникальность породы...

Не уж то со мной кто-то согласен?

[Ведьма]

Есть очень четкие параметры отбраковки собак. Чего ещё изобретать-то? Ну, шваркается собака... На то миллион причин может быть. Это - не повод для отбраковки.

[henely]

Есть очень четкие параметры отбраковки собак. Чего ещё изобретать-то? Ну, шваркается собака... На то миллион причин может быть. Это - не повод для отбраковки.

скажите а что понимается под "шваркается"?? Кидается или наоборот убегает?

[Ликуша]

henely
кидается

[тучка~]

Нона
Юля, дискуссии со мной в подобной манере ничем хорошим обычно не заканчиваются, ты это прекрасно знаешь - это раз. Что касается именно моей собаки - я знаю о нём всё, что необходимо и достаточно - это два. А три - очень плохо, что ты, проведя больше года в чаушином мире, не удосужилась найти тех, у кого можно чему-то научиться. И речь не именно о г-не Бурыкине (моё общение "по выходным" с семьёй которого ты совершенно не к месту приплела, нахально вмешавшись в частную жизнь, которая тебя совершенно не касается. Но забыв при этом, что и моя заводчица хотя бы - человек, обладающий опытом, до которого многим очень далеко) - это три.

Ведьма

Ну, шваркается собака... На то миллион причин может быть.

Вы попробуйте сказать эти слова человеку, хорошо укушенному собакой. И послушаете ответ..и про вас, и про вашу собаку, и про "параметры отбраковки", разбираться в "миллионе причин" укушенный не будет, да и не должен. И если агрессия заложена в животном, то просто нереально потом обязать владельцев всех его потомков заниматься жёсткой дрессурой, чтобы обезопасить окружающих.

Сообщение отредактировал тучка~ - 16.5.2009, 22:34

[Нона]

тучка~
Какой вопрос,такой ответ.
Насчёт "не удосужилась" ты не права,я многому научилась.Но ты же делаешь свои выводы.Почему,мне понятно.Не понятно зачем.

[тучка~]

Нона
Ты что-то перепутала: вопрос, как раз, был у тебя. Смешной, мягко говоря. И он делается вдвое..эээ..смешнее, если ты считаешь, что "многому научилась".

[Мышка]

Есть очень четкие параметры отбраковки собак. Чего ещё изобретать-то? Ну, шваркается собака... На то миллион причин может быть. Это - не повод для отбраковки.

Если вы держите такую собаку в частном доме под замком - то ради бога. А если вы такую собаку повяжете и продадите щенков в городские семьи и семьи с детьми - то вы совершите преступление.

[Нона]

(моё общение "по выходным" с семьёй которого ты совершенно не к месту приплела, нахально вмешавшись в частную жизнь, которая тебя совершенно не касается.

Не понимаю,чем я тебя оскорбила?Ты стыдишься этого?Странно.
Прошу прощения у форумчан за флуд.

[тучка~]

Нона
Юля, определенная внутренняя культура в человеке либо есть, либо нет. От этого и зависит понимание подобных вещей. А стыдиться мне совершенно нечего. Скажу больше - я очень горжусь дружбой с этими людьми и во многом им благодарна. Но это, равно и то, как я провожу свой досуг вообще и выходные в частности, касается только их и меня. И никого более.

Сообщение отредактировал тучка~ - 16.5.2009, 22:59

[Ведьма]

Если вы держите такую собаку в частном доме под замком - то ради бога. А если вы такую собаку повяжете и продадите щенков в городские семьи и семьи с детьми - то вы совершите преступление.

1. Решение об исключении из племенного разведения принимают кинологи, а не "укушенные". 2. Генетика и воспитание не имеют ничего общего (последствия плохого воспитания потомству не передаются). 3. Семьям с детьми надо думать головой - какую собаку брать. Покупают кавказца, не имея представления о его правильном воспитании, а потом возмущаются: "Он кусается!"
И, раз уж речь здесь идет о чау-чау: представители этой породы обладают устойчивой психикой, не подвержены резким перепадам настроения. Чау не агрессивны, а недоверчивы к посторонним, а это - две большие разницы. Должна сказать, что за, где-то, 18-19 лет плотного общения с чау-чау, я не видела ни одной особи с неустойчивой психикой (что бракуется). Все собаки, которых подозревали в пороках психического развития, оказывались, на поверку, вполне вменяемыми, но - испорченными безграмотным воспитанием, что, как уже сказано, не является поводом для отбраковки.
И, в дополнение, конкретно обо мне и собаках под замком. В этом году исполнится 30 лет, как я занимаюсь собаками. В основном, служебными. Ну и чау, естественно. За все эти годы ни одного случайного покуса у нас не было. Кстати, и ни одной претензии по качеству потомства.

[Индигир]

тучка~
Полная кличка Жорика, указанного в подписи Ведьма - Кама Лакшми Жиголо. Он конкретный пример собаки, чьи прежние хозяева не озадачились воспитанием. Пристраивался как персонаж с непростым характером, способный укусить человека. В других руках он мог получить клеймо "агрессивного" и тогда встал бы вопрос о наследственности. Как ты думаешь, какой ответ на этот вопрос я бы получила от Людмилы Ивановны?

Мой тебе совет - умерь категоричность в суждениях. Нет черного и белого. А твои собственные комментарии о поведении Рона, заставляют задуматься или о недостатке воспитания у собаки или о дурной наследственности.

[тучка~]

Индигир
Что касается Жорика, то это, действительно, к Людмиле - вот тогда и будет ясно, какой ответ она даст, а не "как ты думаешь".
Что касается Рона: как себя ведёт мой Рон - это, опять же, здесь никого не касается до тех пор, пока я сама не попрошу помощи, т.к. он в разведении не участвует. И проблемы его поведения - это мои проблемы, но никак не твои, чтобы о них задумываться.
Что касается того, что мне надо умерить - если бы мне нужен был твой совет - я бы за ним обратилась.

Ведьма
Всё-то оно так, но за агрессию эксперты снижают оценку или вообще удаляют с ринга. И до причин не доискиваются. И правильно делают.

[Ведьма]

за агрессию эксперты снижают оценку или вообще удаляют с ринга. И до причин не доискиваются. И правильно делают.

Правильно делают, согласна. Эксперты - живые люди, и если их в каждом ринге начнут жрать, эксперты быстро переведутся. Я, и сама, снимала с ринга за это, жестко и безаппеляционно: хочешь выставляться - изволь воспитать собаку должным образом.
Да, тут есть некоторое противоречие: возможно, собаки, снятые с ринга за агрессию, дали бы прекрасное потомство, но, с другой стороны, если эксперт не сможет осмотреть собаку, как положено, то - где гарантия, что у той нет пороков? Может, у неё половины зубов нет или недокус в 2 пальца... Я уж молчу о кобелях-крипторхах.
В общем, хошь выставляться - выполняй общепринятые правила. Тут уж никуда не денешься.

[Ведьма]

Индигир

способный укусить человека.

Способный... Жрался он, гад! Рожа наглая... Потому и Жориком назвали. Ну, ничего, теперь у нас рефрен: Жорочка - хороший мальчик. Окультуривается...
Кстати, думаю, что Жорка в ринге повел бы себя нормально (сейчас, по крайней мере). Он - парень сообразительный.

[Наташа]

Есть очень четкие параметры отбраковки собак.

Ведьма Софья, если не трудно, можно поподробнее? Очень интересно.

Я, кстати, совершенно согласна с Софьей в том смысле, что подавляющее большинство "шваркающихся" чау (да, думаю, и не только чау) - просто невоспитанные до безобразия и все эти шварканья, зачастую, к реальной агрессивности не имеют никакого отношения. К доминантности - возможно, но доминантность - не порок, а свойство характера.


Нона
тучка~
предупреждаю: при возобновлении выяснения отношений публично, я буду вынуждена заблокировать обеих на несколько дней без предупреждения.

[Ведьма]

Наташа
Берем стандарт любой породы и читаем: стандарт, недостатки, пороки. Собаки, имеющие пороки, бракуются. Что касается недостатков, то здесь вступает в силу выставочная оценка. Раньше в разведение допускались суки с оценкой не ниже "хорошо" и кобели с оценкой "отлично". Как сейчас - не знаю. По осени посмотрела на нескольких выставках, кому КЧР закрывают - прослезилась. Мне было бы стыдно таких собак в разведение пускать.

[klepa]

Ведьма Софья, если не трудно, можно поподробнее? Очень интересно.

Я, кстати, совершенно согласна с Софьей в том смысле, что подавляющее большинство "шваркающихся" чау (да, думаю, и не только чау) - просто невоспитанные до безобразия и все эти шварканья, зачастую, к реальной агрессивности не имеют никакого отношения. К доминантности - возможно, но доминантность - не порок, а свойство характера.

я абсолютно с этим согласна!

[Наташа]

Ведьма
я думала Вы имели в виду какие-то параметры отбраковки по психике!))) то, что Вы написали, я знаю, конечно же. А известны ли Вам какие-то... мм... может быть тесты психики именно на предмет устойчивости. Т.е. есть ли какие-либо общепринятые методы (или научные методики) определения "псих" собака от рождения или нет?

[Ведьма]

Нет таких тестов. Потому что, разработкой подобных тестов занимаются ученые, а они столь далеки от реалий, что подобные тесты только навредят. Однако, опять же, есть кинологи-эксперты, дрессировщики, руководители пород... По идее, они этот отбор и производят, руководствуясь собственными знаниями и опытом. Но это - по идее. А по факту, ни для кого не секрет, что вяжут сейчас собак безалаберно, руководствуясь лишь получением прибыли. Поэтому, имеем то, что имеем: существенные отклонения от стандарта, неустойчивую психику, множество наследственных заболеваний ( я говорю о всех породах)... Бесконтрольный инбридинг стал нормой; очень часто руководители пород ставят всех сук под одного-двух (своих) кобелей. Результаты видим. Но изменить систему не в наших силах. Так что, остается только нам самим, в пределах собственных возможностей блюсти свои породы и не пускать в разведение собак с отклонениями.
Вот, к примеру, моя Чара до сих пор в девках (3,5 года), потому что кобели, которых мне предлагают в клубе, меня категорически не устраивают. Да и не только в клубе: не могу, пока, найти тот тип, который нужен, да чтобы он не был нам братом (Чара - от известного, активно вяжущегося кобеля). Вот, найду - повяжу, а не найду - вязать с кем попало не буду: не хочу краснеть за потомство.

[тучка~]

Ведьма
А как будете поступать с малышами от самостийно повязавшегося Жорика, если родятся?

[Ликуша]

тучка~
ээээ..... резануло.

[Индигир]

Вопрос, как отличить неконтролируемую агрессию от распущенности очень актуален. От этого зависит жизнь, судьба собаки, а так же здоровье тех, кто имеет с ней дело.
Пока, может и наивно это выглядит, обращаю внимание на поведение собаки перед попыткой укусить. Если предупреждает, дает шанс избежать конфликта - значит дружит с головой, если кидается сразу, вроде как на пустом месте - задумываюсь на предмет адекватности.
Нюансов много, все не перечислить, это так, очень схематично.

Если найду время, постараюсь высказать поподробнее, сейчас просто полная засада, а вопрос животрепещущий, наболело...

Сообщение отредактировал Индигир - 18.5.2009, 16:38

[Мышка]

Пока, может и наивно это выглядит, обращаю внимание на поведение собаки перед попыткой укусить. Если предупреждает, дает шанс избежать конфликта - значит дружит с головой, если кидается сразу, вроде как на пустом месте - задумываюсь на предмет адекватности.

Соглашусь! Мой муж всегда про Тишку говорит незнакомым - вы не бойтесь, сразу не цапнет, сначала предупредит. И даже в первые меясцы совместной жизни Тихон не цапал - если не смотря на его рыки мы не отставали, он клацал зубами в милиметре от руки.
А вот младшенький наш с перепугу цапнул будущего папу без предупреждений, в истерике.

[тучка~]

Ликуша
Речь не о том, что утопить в ведре, упаси Бог!
Речь о том, получат ли щенки документы, как первый атрибут собак, возможно начнущих выставочную карьеру и будущих участвовать в разведении. Т.к. см. выше пост Индигир - агрессия и распущенность отличимы не так легко, особенно для людей без опыта. И см. выше пост Ведьма - каких-либо конкретных общедоступных методик нет, всё основывается, опять же, на опыте и знаниях.

[Лена и Лин+Ум]

У соб ведь в основном инкстинты, при воспитании психа в щенячем возрасте, при проявлении агресии, как правило следует наказание, тем самым устанавливается условный рефлекс, что после данной ситуации можно ощутить болевой шок и т.п.

Извините, с инстинктами Вас не поддержу. У нас в той же мере "в основном инкстинты". Однако действительно, из нормального щенка вполне можно вырастить психа. Все в единстве - наследственность и воспитание.

[Ведьма]

А как будете поступать с малышами от самостийно повязавшегося Жорика, если родятся?

Продам. Может, кого-нибудь себе оставлю. Жорик и Чиффа - великолепные представители породы (крупные, костистые), с европейскими кровями (Чиффа - вообще, привозная), без отклонений от стандарта. За их щенков мне стыдно не будет.

Речь о том, получат ли щенки документы, как первый атрибут собак, возможно начнущих выставочную карьеру и будущих участвовать в разведении.

Документов у щенков не будет. Продам внепланом.

О признаках психоза у собак Индигир написала верно. Жорка, первым делом, просадил мне руку, очень качественно (две недели на больничном), потом, тоже, не стеснялся в выражении своих чувств... Однако, он - не псих. Первый покус был в состоянии аффекта: пес был напуган до крайности; всё дальнейшее - издержки воспитания. Если пёс до шести лет был в семье главным и творил, что ему заблагорассудится, такой собаке, естественно, очень трудно смириться с подчиненным положением. Он просто не может понять и принять такой расклад и защищает свои жизненные позиции. Однако, в настоящий момент, я могу делать с Жориком всё, что угодно: чесать, мыть, трепать, валять... Могу ковыряться у него в миске, когда он ест. Члены семьи, также, свободно с ним общаются, без опаски. С суками он - джентльмен, с кобелями не прочь подраться, но - без фанатизма. Вот описание психически здорового кобеля, испорченного воспитанием.
Психически больные ведут себя иначе. Достаточно подробно описано поведение психически больной собаки в теме о Берте. Собака жестоко кусается без предупреждения и причины. Она может радостно ласкаться и - тут же вцепиться. Это - патология и однозначно - брак.

[тучка~]

Ведьма
Спасибо. На приведенных примерах вышло очень наглядно. Если позволите, ещё вопрос: как Вам удалось немолодого, в общем-то, уже кобеля привести в относительную норму и добиться полного подчинения Вам?

[Ведьма]

Ох, с трудом))). На самом деле, методики такой психокоррекции давно наработаны на питомниках служебных собак, где разведением не занимаются, а несут службу. Большинство поступающих туда собак - взрослые отказники, пожравшие хозяев. Я в таких питомниках работала. Там, через 10 дней после поступления, собака начинает нести службу. Через месяц - это абсолютно адекватный и послушный пес.
Но это - служебные, кавказцы, в основном. Их ломают жестко и безжалостно. А чау - жалко! ))). Немолодого чау жалко вдвойне. А стареньких (типа Чуси) я, вообще, готова на руках носить. Поэтому, с Жоркой пришлось повозиться, не ломая, а аккуратно адаптируя его. Методика кнута и пряника: на проявления агрессии - мгновенный и жесткий ответ, на шалости (типа залезания на стол) - укоризна, на любое проявление послушания или ласки - бурная похвала. Жорка был замкнут на себе, на своих эмоциях и желаниях, поэтому, моей основной задачей было - влить его в коллектив. Он совершенно не умел ласкаться, вообще не понимал - зачем это надо. Потому и обозвали его Жора Букин. Я очень много возилась с ним, тормошила, искала пути контакта. И, постепенно, Жорик начал открываться. Сейчас процесс ещё не окончен, я не могу назвать Жорика полностью моей собакой. Будем продолжать.
Понимаю, что тема полностью не раскрыта. Но, чтобы её раскрыть так, чтоб любой мог воспользоваться методикой, надо очень серьёзно подумать и написать что-то вроде трактата по психологии собак. У меня - огромный опыт и глубокое понимание собак, поэтому удается, в тех или иных ситуациях, инстинктивно выбирать единственно правильное решение. А вот как всё это изложить... Не знаю. Но я подумаю.

[Kitiara]

Понимаю, что тема полностью не раскрыта. Но, чтобы её раскрыть так, чтоб любой мог воспользоваться методикой, надо очень серьёзно подумать и написать что-то вроде трактата по психологии собак. У меня - огромный опыт и глубокое понимание собак, поэтому удается, в тех или иных ситуациях, инстинктивно выбирать единственно правильное решение. А вот как всё это изложить... Не знаю. Но я подумаю.

Думаю, это многим бы пригодилось! Потому как найти контакт с собакой не у каждого получается. У нас, к сожаленью, его нет - поняла это читая Ваши посты и соседнюю темку о дрессировке... Так что буду с нетерпеньем ждать развернутого пособия! (конечно, не сложа руки, бум пока своим разуменьем исправлять сложившуюся ситуацию)

[тучка~]

Ведьма
Ещё раз спасибо. В общем-то, прочитав Вас, я поняла, что всё делала правильно. Но есть один момент, с которым никак не удаётся справиться: не можем нормально входить в подъезд после прогулки. Выходим на улицу без проблем, никого не трогая. А вот со входом беда - если кто в этот момент выходит нам навстречу из самого подъезда или внутри уже из лифта - сразу бросок, при чём серьёзный. Я эти вещи знаю, умею предотвращать. Но не всегда с Роном гуляю я и не уверена, что всё обойдётся, если что. Началось такое после того, как на выходе в дверях столкнулись с соседским кобелём большего размера, и тот попытался атаковать, но мы с хозяином кобеля вовремя среагировали, драки удалось избежать. И вот теперь, почему-то не на выходе, а на входе такие вот попытки броска и на собак, и на людей. С этим можно что-то сделать? Я, конечно, уже консультировалась, ответ один - намордник. Но как-то не хотелось бы, он в наморднике такой несчастный сразу делается.

[Ведьма]

Kitiara
Самая большая сложность в том, что всё очень индивидуально. Что будет правильно для одной собаки, противопоказано другой. Я пишу здесь по конкретным проблемам конкретных собак, а вот давать общие рекомендации опасаюсь. В бытность мою инструктором на площадке, случалось так, что мои советы (видимо, плохо сформулированные, данные впопыхах) понимались превратно, напрмер, говорю : "Надо строже относиться к собаке", а её начинают лупить по всякому поводу и без повода. Потом мне же приходилось сорванных собак править индивидуально. Здесь же, на форуме, очень широкая география. Я не могу приехать, скажем, в Кишинев, чтобы посмотреть на собаку и позаниматься с ней. С другой стороны, форум дает возможность хозяевам обдумать и четко сформулировать свои проблемы. Иногда только этого достаточно для улучшения ситуации.
Собственно, общие рекомендации сводятся к следующему: научитесь понимать свою собаку, смотреть на мир её глазами, воспринимать собачий язык ( не "гав-гав", а язык мимики, жестов и поз). Для этого надо читать книги по психологии собак и общаться со своими собаками, наблюдая, сопоставляя, понимая...

[Ведьма]

тучка~
Тут вряд ли я скажу что-то новое. Моя Чара, так же, бросалась на людей в подъезде. Но не из-за какого-либо инцедента, а потому, что считала подъезд нашей территорией и - нефиг тут чужим ходить!
Ну, и ничего глобального я не придумала. Подходя к подъезду, жестко давала команду "Рядом!" и держала Чару плотно у ноги. И - Чара ходила в наморднике. Потому что, зверюга большая, люди боятся. Слава Богу, эта проблема разрешилась с отъездом из города.