Версия для печати темы

Автор: Lysik 28.7.2009, 22:16

Вот такая статья: http://www.fontanka.ru/2009/07/28/133/


Я так понимаю, что хотят ограничить количество животных по принципу: В квартире многоквартирного жилого дома, в которой проживают один наниматель (собственник) жилого помещения и члены его семьи, допускается содержание не более двух собак и одной кошки, либо трех кошек, либо одной собаки и двух кошек. Эта тема сейчас обсуждается на Хвостах...

Автор: Lysik 28.7.2009, 22:40

А еще и видео есть... http://www.gazeta.spb.ru/178680-0/

Блин, ну все проблемы у нас в стране и в городе решены! Только вот собак посчитать забыли(((

Обращение к губернатору Санкт-Петербурга В.И.Матвиенко, здесь можно в электронном виде его поддержать: http://sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=17

Пожалуйста, поддержите...

Автор: Индигир 28.7.2009, 23:24

Lysik
Люда, спасибо за тему. Проголосовала, ибо актуально до нельзя.

Автор: nadejda08 29.7.2009, 8:31

Да! Действительно у нас в стране наверное ВСЕ законы приняты,и ВСЕ проблеммы здраво решены.Осталось принять лишь один,касающийся животных и их содержания,выгула и т. д.
Но никто там на верху не хочет признать,что источником повышенной опастности является человек,порой неконтролирующий свои лействия,как по отношению к людям,так и по отношению к животным.

Автор: Ведьма 29.7.2009, 11:27

Печатных слов нет. По городу шастают и нападают на людей стаи дворняг. Их отлавливают, кастрируют и... отпускают на исходную позицию. Так они ж людей не е...т, они их кусают! И СМИ молчат, точнее - сопли разводят: собачек жалко! А хозяйских - не жалко. Добрый - злой, опасный или нет - усыпить. Где логика? И где пресловутые защитники животных?
Да и просто - незаконно это. Ибо собаки - это собственность. И никого не должно интересовать, сколько у человека, скажем, квартир, трусов или собак. До тех пор, пока эти самые квартиры, трусы или собаки не создают проблем окружающим. Конкретно эти.

Автор: Lysik 29.7.2009, 12:23

Ведьма
Софья, эти все "гонения" на хозяйских собак начались после того, как бурбули мальчика погрызли. Теперь, по-моему, дня не проходит, чтобы где-нибудь в СМИ не показали или не написали об очередном нападении. Вот и хочет наш губернатор ужесточить правила содержания собак, штрафы, налоги дополнительные, всех крупных и "опасных" собак в намордники. Я с некоторыми утверждениями согласна, например о выгуле на поводке, ибо, сталкивалась с тем, что я на поводке гуляю, а стафф - без поводка. И что из этого вышло((( Но, тогда должны соблюдаться и права хозяев и их животных, где-то нужно и без поводка побегать, особенно тем, кому это жизненно необходимо. Только проблемы-то создают неадекватные хозяева. А налоги... вряд ли хоть одна копейка пойдет на тех же бездомных животных. Такое уж у нас государство. В случае подписания этого законопроекта матерью-губернаторшей, все может закончиться тем, что неадекватные хозы поусыпляют или повыкидывают своих соб и город утонет не только в дворнягах, но и бывших домашних породистых тоже. Вот и пытается народ воззвать к Матвиенко и иже с ней к созданию разумного законопроекта...

Автор: Letisia 29.7.2009, 13:38

Вот бредятина-то......... Что за страна у нас????
Сегодня уже один вумный дядечка мне сказанул, показывая на Тусю :" скоро все будете в намордниках ходить! Или платить по 2 тысячи!" И был так горд собой. Я ему ответила,что мечтать не вредно....
Бесит. Бесит,бесит,бесит. Подписала.

Автор: Lysik 29.7.2009, 13:44

Наташ, я никогда лично не сталкивалась с проблемой агрессии людей в наш адрес, думала, что к чау люди относятся с умилением, типа: -Ой, какой медвежонок! и тыды и тыпы. К чему это я: если уж про Тусю такое сказали, то что делать хозяевам кавказов или азиатов, не говоря о "бойцах"? Их же вообще теперь сожрать будут готовы вместе с собакой в наморднике!!!

Автор: Нона 29.7.2009, 13:49

Девочки,полностью вас поддерживаю.Хоть не из Питера,но лишний голос вам не помешает.Тоже подписалась.

Автор: Ведьма 29.7.2009, 13:49

Может, кто и выбросит своих собак. Но многие готовы биться за своих до конца. Я уже успела услышать мнения людей, готовых драться. Не бумагами, а кулаками и подручными средствами.
А гонения начались задолго до указанного случая. СМИ активно раздувают всякий покус домашней собакой и рьяно оправдывают дворняг. Это - целенаправленная политика, часть геноцида русского народа.
Я рада, что уехала из города, иначе, возможно, и мне пришлось бы вспомнить молодость и взяться за оружие. Надеюсь, до этого не дойдет.
За прошедшие годы, Матвиенко показала себя разумным человеком и дальновидным политиком. Так что, наиболее вероятно, что вся нынешняя суета закончится грандиозным пшиком.
Подписывать обращение я не стала, т.к. - согласна с автором лишь в некоторых пунктах. Текст либо не продуман, либо составлен "кулацкими подпевалами" с целью создать видимость демократии.
Моя позиция однозначна: пока я не нарушаю законов, моя собственность неприкосновенна и подлежит защите со стороны государства. В противном случае, защищать буду я сама, всеми доступными методами.
А теперь главное:
Все страсти-мордасти об уничтожении "лишних" собак запущены с единственной целью: чтобы, без шума и пыли, протащить очередное постановление об отъеме денег у населения. В данном случае - у владельцев собак.
Вспоминаем анекдот о негре с двумя головами, примеряем на сегодняшнюю ситуацию - вывод очевиден.

Автор: Юлька 29.7.2009, 13:50

Lysik
к сожалению в адрес ланса сталкиваюсь с агрессией у нас есть пару бабулек в соседнем доме которые и на пикинесов и тоев готовы в намордник одеть , один раз я им посоветовала самим на себя на мордник одеть просто уже довели , ну один раз мужик какого то вида бомж орал что вся зараза от собак и стрелять и хозяев нужно собак и самих собак , хотел в драку полезти ему повезло что муж потом его не нашел , гуляла тогда без мужа вышла

Автор: Letisia 29.7.2009, 13:55

Lysik
Люд, тебе еще повезло, что не сталкивалась.... На меня уже и бабка из окна орала, что сейчас милицию вызовет, что мы без намордников.... Я посоветовала ей одеть намордник на себя.... окно захлопнулось) Милиция не приехала))))))))) И смешно, и грустно.... Народ у нас тупой какой-то ,как стадо баранов.
А подписыать,я считаю,нужно! Буду всех знакомых просить, может хоть количество подписей остановит этот идиотский закон....

Автор: Ведьма 29.7.2009, 14:02

Площадки для выгула собак уже были. Заасфальтированный пятачок 10х10 м, где кучкуются все, от болонок до ротвейлеров. Следствие - драки, травмы, убийства, а потом - эпидемии. Я под этим не подпишусь.

Автор: Lysik 29.7.2009, 14:05

Софья, я тоже согласна, что текст обращения - "сыроват", но другого-то все равно лучше нет. Народ с Хвостов призывает писать лично письма губернатору, дабы показать, что есть и те, кому дороги животные и их права. Очень надеюсь, что все закончится пшиком. В нашей стране законы создают одни люди, а другие потом изворотливо их обходят (на хитрую ж..у есть что?). Раздражает шумиха и то, что простым гражданам, не любителям животных никто не объяснит никогда, что все это часть геноцида, они увидят только то, что Домашние злобные твари идут с хозяином без намордника и, не дай Бог, эта тварь недобро посмотрит в их сторону!!! Вот и начнется. А то, что у нас законы не охраняют животных абсолютно, это понятно. Любой урод может покалечить собаку и за.....ся доказывать, вон полгода не могут даже в суд передать материалы дела по стрелку в собаку! Причем, там и хозяйка была травмирована!

Автор: Lysik 29.7.2009, 14:18

Дык про то и речь, что должны быть нормальные условия для соблюдения прав и собачников в том числе! Понятно, что на таком пятачке, если он один на весь микрорайон, будут и склоки и инфекции, их должно быть много и в доступных местах и не асфальтированные. Утопия, в общем ((( Про урны для каках я только в кино видела... В иностранном. А агрессия, как видно из постов, по отношению к хозяевам уже идет и это только начало...



Мне тоже кажется, что подписывать нужно, так по крайней мере, может задумаются человеки у власти, что не всем наплевать на то, что пытаются нам всучить в качестве "закона", касающегося животных.

Автор: Ведьма 29.7.2009, 14:54

Урны для каках, площадки, учет всех собак... Кому-нибудь из присутствующих они нужны? Сильно подозреваю, что - нет. Зато, это прекрасная отмазка на предмет - куда пойдут деньги, полученные с владельцев собак. Ибо, введение налога надо как-то обосновать. Вариант "чиновники хотят денег" для широких масс не катит.
А вопли на улицах по поводу намордников... Я их уже 30 лет слушаю. С чау пореже, а с кавказцами, овчарками и ньюфами - постоянно и во все времена. Хуже того, в тяжелые времена карточек, случалось, пытались в драку кинуться: "Нам есть нечего, а ты собак кормишь!" Само собой, когда идет соответствующая кампания в прессе, уроды активизируются. Ничего, пара набитых морд в микрорайоне и тесно сплоченная компания собачников на прогулке очень хорошо остужают страсти. Ничто не ново...

Автор: Ликуша 29.7.2009, 16:09

Проголосовала.
Ток город поставила Ваш....)

Автор: lalisa 29.7.2009, 20:12

А я свой. Может так оно и лучше, пусть видят,что питерская проблема волнует не только местных
Хотя у нас все как раз как вам всем не нравится. Как я уже когда-то писала, что у нас платится за содержания собаки( это приблиз.80 долларов в год), выгуливать разрешается только в наморднике или на поводке, на мусорниках висят кулечки:
http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0907/93/628b4f8b0d6c.jpg.html
Но вот об ограничении количества никогда не слышила. А контролировать как будут? Например, кошечек как считать будут? За шкафами, под диванами? И кто это делать будет, какая-то кошачье-собачья полиция? Ой, умора. Чего только не придумают.

Автор: Нона 29.7.2009, 21:01

lalisa

Автор: Lysik 29.7.2009, 22:16

А контролировать будут, по всей видимости, "добрые" соседи или тот же участковый, которому делать нечего, кроме как собак и кошек пересчитывать.

Автор: Ликуша 29.7.2009, 23:06

Не верю, что до такой практики дойдет. А если и дойдет, то до первого суда с толковым юристом...

Автор: Lysik 29.7.2009, 23:54

Будем ждать, что в итоге из этого закона получится. Надеюсь, что все-таки количество допустимых животных оставят на усмотрение хозяев. Хотя есть, конечно, малоприятные ситуации и с бабушками-собирательницами и с неадекватами, которые всех в дом тянут, не заботясь уже даже о животных. Но это не о породниках речь.
Однако, есть такой закон - МОДЕЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБРАЩЕНИИ С ЖИВОТНЫМИ
Принят на двадцать девятом пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи государств-участников СНГ (Постановление N 29-17 от 31 октября 2007 года), и в нем черным по белому написано:

Статья 26. Ограничение количества содержащихся в домашних условиях животных

1. Количество содержащихся в домашних условиях животных ограничивается в случаях, предусмотренных настоящей статьей, а также при невозможности обеспечить условия их содержания в соответствии с требованиями настоящего Закона, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил государства или при нарушении прав и законных интересов граждан, проживающих в жилом доме, в котором (на придомовой территории которого) содержатся животные-компаньоны.
2. В квартире многоквартирного жилого дома, в которой проживают один наниматель (собственник) жилого помещения и члены его семьи, допускается содержание не более двух собак и одной кошки, либо трех кошек, либо одной собаки и двух кошек.
3. В квартире многоквартирного жилого дома, в которой проживают несколько нанимателей (собственников) жилого помещения, допускается содержание не более одной собаки или кошки на семью каждого нанимателя (собственника) при письменном согласии всех совершеннолетних граждан, проживающих в данной квартире.
4. В одноквартирном жилом доме, в котором проживают несколько нанимателей (собственников) жилого помещения, на семью каждого нанимателя (собственника) жилого помещения допускается содержание собак и (или) кошек в количестве, согласованном в письменном виде со всеми проживающими в этом доме совершеннолетними гражданами.
5. В жилом помещении общежития (комнате, блоке) допускается содержание не более одной собаки или кошки при письменном согласии совместно проживающих в данном жилом помещении совершеннолетних граждан, если это не противоречит правилам внутреннего распорядка общежития.
6. Количество содержащихся в жилом помещении животных-компаньонов, указанных в пункте 1 статьи 25 настоящего Закона (за исключением собак и кошек), ограничивается собственником (нанимателем) жилого помещения с учетом обеспечения выполнения требований настоящего Закона, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил государства, а также необходимости соблюдения прав и законных интересов граждан, проживающих в жилом доме, в котором находится это жилое помещение.
7. Приплод собак и кошек подлежит отчуждению до достижения приплодом трехмесячного возраста в соответствии с законодательством государства в случае, когда общее количество животных, содержащихся в жилом помещении, превышает допустимое количество, установленное настоящим Законом.

и это действующий нормативный акт, хотя, честно сказать, на мой взгляд во многом очень разумный. Не хочу сказать, что именно его за основу берут наши депутаты и Матвиенко, там посмотрим...

Автор: Ингрия 30.7.2009, 12:18

Подписала.
В полном возмущении и передачами, и законопроектом, и статейками накатала (просто не могла не написать, с 2-х ночи не спала) свое мнение на Фонтанке в блогах. Даже зарегистрировалась для такого случая.
Можете посмотреть статистику ответов, если интересно - http://www.fontanka.ru/users/76926/blog/. Увы, адекватных людей - МЕНЬШИНСТВО! Не читают, что написано, а просто "ату-его-ату" (в смысле собак ату).
Но если все же, забыв все дрязги межклубные и т.п., все выступят, думаю бредятина про усыпление все же не пройдет. Надеюсь.
Если где есть еще ссылки с обращениями к нашему золотому правительству, присылайте, давайте все подписываться. Теперь уже точно молчать нельзя - затопчут. Или будем гулять ночами, чтоб не отловили и к добрякам-ветеринарам не отправили.

Там много бредового, согласна. Но мне кажется, сейчас важен сам принцип - не пропустить тот бред, что наш главветврач предлагает. А дальше надеяться, что все же примут ПРОДУМАННЫЙ закон, исполнимый и т.д.

Автор: Ликуша 30.7.2009, 12:49

Врядли.
У нас в соседнем городке ввела местная администрация такую фигню. Только не по ограничению количества животных, а по поводу запрета гулять с собаками ВЕЗДЕ, кроме спец.площадок. Коих в городке только ОДНА!!! квадратуру врать не буду, но немыслимо мало! на весь город, бред!! (население, около 80тыс.чел)
Причем, если вы нуждаетесь в том, чтобы посетить вета с вашей собакой, или же просто пройтись по улице, тут даже намордник и поводок не помогут. Чушь полная! Это тупость! как это нельзя выйти на улицу с собакой!?
Так вот, один мужик выйдя в заброшенный парк ночью(!!!) в 4 утра. чтобы пса побегать, позаниматься, был пойман ментом. Еще, говорит огляделся вокруг, пусто... а тут откуда ни возьмись, выруливает. Ну, штраф, 500рэ. Второй был бы 1000.
Разговаривала по этому поводу с собачниками, все возмущены, но никто в суд не подает.
При этом есть ФЗ, на основании которого принятый местной администрацией закон может быть оспорен, при желании и наличии истцов, конечно...
Так что нафик такие законы, это идиотизм и издивательство.

Автор: Lysik 30.7.2009, 12:51

Ингрия
Людмила, полностью с Вами согласна. Пошла искать ссылки...

Автор: Индигир 30.7.2009, 13:20

Вот здесь подготовили обращение к Путину. Пока только бумажный вариант, электронный готовится. Тема небольшая, почитайте кому не лень, народ там грамотный.
http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4902

Собираюсь распечатать и в пятницу пройтись по собачникам.

А это ссылки на темы обсуждений этой проблемы на Песике и К-9-форум. Ссылки даю на раздел "собаки и общество", т.к. тем несколько.
http://www.pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=11
http://k9-forum.ru/forumdisplay.php?f=9

ЗЫ Вчера прочитала, что в каком-то ТСЖ Приморского района уже начали требовать поквартирную информацию. А сюжет в "Вести-СПб" насчет фотографий позора? Дожились...

Автор: Letisia 30.7.2009, 13:48

Ингрия
Люда,абсолютно с вами согласна!!!!! Надо действовать!!! Иначе все может закончиться не очень хорошо для собаковладельцев... Главное,нельзя молчать!

Индигир
Надь,сюжет о фотках позора видела, это что-то.... Боже, какой бред!!!
Ну неужели у нас в стране нет больше проблем??? Нет голодных стариков, и беспризорных детей? Нет безработицы,нет наркомании???? Все в шоколоде, только собаки мешают.......

Автор: Lysik 30.7.2009, 14:10

Индигир
Надя, спасибо. Все прочитала. Готова подписаться и в обращении к ВВП.
Слов нет, до чего дошли: Столб непочета!
Цитирую с Хвостов: "Меткие фотофакты отныне будут выставлены на всеобщее обозрение. Речь о «Столбе непочёта», который установили в муниципальном округе «Петровский». На него по замыслу чиновников будут вывешивать снимки владельцев собак и их питомцев, которых выгуливают в людных местах без поводков и намордников. Как раз сегодня на столбе общественного порицания появились первые фотографии. Собаку и её хозяина обязательно узнают соседи, и ему будет стыдно – решили муниципалы. Насколько мера окажется действенной, покажет время. Однако даже сейчас в том же самом сквере, где стоит «Столб непочёта», зверей продолжают выгуливать как ни в чем ни бывало. Причём, часто дети и собаки так называемых «бойцовых пород» делят одну игровую площадку. Впрочем, пока ещё не все средства общественного воздействия исчерпаны – утверждают муниципалы и призывают горожан не проходить мимо. Они предлагают не только фотографировать нарушителей, но и высказывать им свои претензии прямо на улице."

Вот эта тема на Хвостах обсуждается http://hvosty.ru/forum/viewtopic.php?t=25382

Боюсь только одного, что если моему мужу (не мне), когда он будет гулять с собакой, кто-то сделает замечание, что собака, мол, не в наморднике и надо бы вас с ней на тот столб повесить (фото в смысле), то человек этот будет повешен сам на ближайший столб (вживую, а не фото). Надеюсь, таких найдется мало(((

Автор: Ведьма 30.7.2009, 15:15

Под письмом к Путину можно подписаться здесь: http://nevadog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=1

Довысказываются...

Автор: Ингрия 30.7.2009, 15:30

Надя, может я чего-то не понимаю (никогда в обществах не состояла), нужно просто распечатать и собирать кто сколько может подписей? А потому куда? Ох, надо электронный вариант организовывать! Сейчас все на дачах сидят, и не найдешь никого!

Автор: Индигир 30.7.2009, 15:36

Ингрия
Люда, я так поняла, что нужно списаться в личку с инициативной группой (Ньюфолог-Дим) и договориться, как передать подписной лист.
Электронный вариант должны сделать.

Автор: Ингрия 30.7.2009, 16:03

Спасибо! Разослала по всей своей адресной книге. Коллеги, может каждый сделает то же самое?

Автор: Ведьма 30.7.2009, 16:37

Вот полный текст обращения: http://gavsv.narod.ru/announcement1.html
На всякий случай, выложила его в инет отдельно.
Дала ссылки на Питерском форуме, надеюсь, что там есть и здравомыслящие люди. Хотя, надежда слабая.

Автор: Lysik 30.7.2009, 20:45

Открыта тема "Прекратите пропаганду ненависти к животным" на форуме ТРК "Петербург - Пятый канал"
http://www.5-tv.ru/forum/topic/15632/

Автор: Lysik 31.7.2009, 9:28

Копирую с Хвостов: Сегодня, в 13-05, по Эхо Петербурга будет выступать г. Андреев. Уже сейчас можно отсылать вопросы. Ведь наверное именно по теме нового закона о содержании собак и кошек будет идти речь.
Вот ссылка: http://www.echomsk.spb.ru/content/store ... dt=annonce.
Еще передали, что предлагается создать ВЕТЕРИНАРНУЮ ПОЛИЦИЮ , что бы отслеживать строгое исполнение нового закона о содержании животных.
Частота радио: FM 91,5. Еще можно позвонить во время эфира по телефону:327-82-51.

Автор: Ликуша 31.7.2009, 10:19

http://www.2lf.ru/save/

Автор: Ведьма 31.7.2009, 11:11

Отписалась в теме. Тока, будет ли толк с этого?..

Автор: Юлька 31.7.2009, 11:54

оставила подписи

Автор: Пультяша 31.7.2009, 13:08

Подписала все обращения.

Автор: Lysik 31.7.2009, 16:41

Юлька, Пультяша, спасибо!

Отписалась на ТРК "5 канал"...

Ведьма
Софья, толка может быть и не будет, хотя не факт. Только я всегда в таких случаях вспоминаю "Пролетая над гнездом кукушки", когда Макмерфи пытался сдвинуть гранитный пульт с места и у него ничего не получилось, он сказал окружавшим его больным: "-Я хотя бы попробовал..."

Автор: JuliaM-va 31.7.2009, 17:18

ой девочки душа у нас болит за ваших соб и за Вас, раскидала по все сайтам и знакомым, сами под разными нейками несколько раз проголосовали - будем надеяться, что все будет хорошо

Автор: Lysik 31.7.2009, 18:09

В 22.50 на телеканале 100 (Петербург) в эфир выйдет сюжет по поводу готовящегося закона, брали интервью у тех, кто выступает, условно говоря, против (народ с Хвостов).

Автор: Ведьма 31.7.2009, 18:18

Тоже, не известно - как покажут. Можно так ловко извратить и такими уродами собаководов представить - сами участники обалдеют. Ну, посмотрим...

Автор: Ведьма 31.7.2009, 19:37

ЗЫ. Пощелкала телевизором - нет у меня этой программы. И Петербург - 5 канал только в Московском варианте. Расскажете?

Автор: Lysik 31.7.2009, 20:21

У мну тож нет Посмотрите, плиз, кто-нибудь, расскажите нам потом! Или ссылочку с Хвостов утянем потом...

Автор: Lysik 31.7.2009, 22:06

Совершенно случайно нашла канал 100, по которому уже шел сюжет об агрессивных собаках. Было это в 22.15. Начали, по обычаю, с бурбулей в Тарховке, один из депутатов отправился на родину бурбулей выяснять, что же это за собаки такие. Потом дама - владелец 3-х других бурбулей рассказывала, что это абсолютно адекватные собаки и что со стороны покусанного в Тарховке мальчика, по-видимому, была какая-то провокация и собаки принялись защищаться, что не должна была выводить собак та то ли няня, то ли кто. Про столб позора рассказали, что на него будут вешать фотки хозяев с собаками агрессивных пород, гуляющих без намордника и поводка. Рассказали, что опять же, в Питере, какая-то собака (не помню говорили породу, или нет) покусала девочку - хозяин собаки предложил девочке погладить собачку (блин, руки оторвать той маме, которая девочке это разрешила и тому .удаку-хозяину - пардон, это мое мнение, не удержалась!). Корреспондент вопрошал "-до каких пор собаки будут кусать людей и почему бы собак определённых, агрессивных пород, не приравнять к оружию, дабы владелец получал разрешение на приобретение собаки в соответствующих органах. Что на настоящий момент нет закона, защищающего людей от покусов собак, поскольку хозяин "кусателя" ограничится, в лучшем случае, штрафом, максимальный размер которого 80000 рублей. Жесткий закон будет действовать уже через месяц, по нему собаки должны быть в намордниках (по-моему, все без исключения), на поводках и выгуливаться собаки должны только в специально отведенных местах, правда, сообщили, что таких мест в Питере нет, все площадки отдаются под застройки. Выступали и защитники собак, их было, по-моему, 3 человека и я только запомнила, что ограничение количества зверей в квартире - бред.После сюжета выступал адвокат В.Касаткин (весьма косноязычный и с чьей стороны он адвокат, я не поняла), который сообщил, что закон будет, что на настоящее время действует постановление исполкома Ленинграда 1982 года по которому надо содержать животных, ибо оно не отменено, что возможно это будет первый такой строгий закон в России, но нечего Питеру рыпаться, во многих странах все гораздо хуже. Вот такой сюжет я запомнила.
Немного утащила инфы с Хвостов: Посмотрела сюжет (правда не с самого начала): впечатление двоякое. Порадовал юрист, сказавший, что предлагаемый губернаторский закон противоречит законам федеральным и нарушает права граждан, и не надо бежать впереди паровоза, нужно подождать федеральный закон, который разрабатывается аж с 2007 года. А на сегодня достаточно существующих нормативных актов, надо только исполнять их

Автор: Ведьма 31.7.2009, 23:13

Туды их всех в качель...

Автор: Lysik 1.8.2009, 12:39

Оххх, туды, Ведьма, туды....

Автор: Ведьма 1.8.2009, 20:45

Мне тут мысль подкинули. А может, к Патриарху обратиться? Раскол в обществе нешуточный, ситуация очень напряженная. Может, церковные власти вмешаются?

Автор: Lysik 1.8.2009, 21:52

Ох, Софья, мне почему-то кажется, что это не самый лучший вариант. Все-таки это дело светских властей. ИМХО.
Тут нарыла адресочки по которым призывают писать, а еще лучше, советуют слать телеграммы и письма (заказные с уведомлением)

"Ребята, пишите президенту! Надо пресечь весь этот беспредел.

ул. Ильинка 23 103132 Москва, Россия

Требуйте принятия Закона о Защите животных, обращаясь
к Президенту РФ Д.А.Медведеву
http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml

к Председателю Правительства РФ В.В.Путину
http://premier.gov.ru/mail/step1.html

в Совет Федерации
http://services.council.gov.ru/questions/ "

Автор: Lysik 1.8.2009, 21:57

Вот ссылка на показанный сюжет, сама по ссылке не ходила.
http://www.tv100.ru/video/view/14024/

Автор: Letisia 1.8.2009, 23:08

А от нас люди стали на улицах шарахаться.... вот что творят средства массовой информации (истерии).
Хотя сегодня из 4 человек двое осыпали комплиментами, а двое бурчали "уберите собаку" так что фифти-фифти)))) НО.... неприятно. Я начинаю корнкретно заводиться и нервничать...Надо как-то не реагировать,что-ли...

Автор: Индигир 1.8.2009, 23:22

Letisia
А нас что-то захвалили в последнее время, т.т.т., бальзам на мои раны... Реплика одной из подъездных бабушек: "А вот наш любимчик пошел!" (показывая на Нюха).
Зато соседка, у которой Жорка-питбуль, сегодня плакалась - к ней уже подходили с комментариями о собаках-убийцах. Это Жорка-то, который только зализать насмерть может! Господи, говорит, дали бы собаке дожить спокойно! Жорке 12 лет нынче...

Автор: Lysik 1.8.2009, 23:59

Попыталась письмо на сайт АиФ закинуть, не пропускают, пишут - ошибка заполнения формы ((( Ничго не поняла, где там ошибаться-то?

Автор: lalisa 2.8.2009, 16:40

Девочки, ещё бы неплохо на http://www.care2.com/ написать( английски). Там всегда собирается много подписей со всего мира.

Автор: Ингрия 3.8.2009, 14:47

Отправила во все три адреса... Вот уж не думала, что и меня доведут до подобной "социальной активности"...

Текст привожу, может, кому пригодится письма писать.

"Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Прошу Вас обратить внимание на проблему защиты животных и прав владельцев животных (в частности, собак) в нашей стране. В Санкт-Петербурге в связи с трагическими случаями летом 2009 года началась натуральная травля собаковладельцев в средствах массовой информации, порождающая истерию на улицах нашего города и разделяющая общество на «своих» и «чужих». Готовится наскороиспеченный закон о содержании животных в Санкт-Петербурге, который, судя по озвученным на телевидении в июле 2009 года требованиям, приведет к невозможности полноценной жизни животных в нашем городе, а собаковладельцев поставит вне закона. Пример – требование выгула только на специально оборудованных площадках, которых в нашем городе практически нет. Перед нами стоит угроза принудительного усыпления наших любимых животных, несмотря на то, что в условиях города собаки играют огромную психотерапевтическую роль и многие рассматривают их как членов своих семей. Животные остаются одним из немногих реальных факторов обучения милосердию и доброте в нашем коммерческом техногенном мире. Люди, которые будут лишены возможности общения с животными, по моему глубокому убеждению, не смогут заботиться о своем городе, о своей стране, о своей планете, в конце концов. Потому что слово "природа" останется для них пустым звуком, а от этого недалеко и от потери понятия "родина"...

Собаковладельцы в своем подавляющем большинстве законопослушные граждане, готовые соблюдать правила и законы. Если и есть среди них исключения – то лишь ровно столько, сколько в принципе в нашем обществе неадекватных людей, готовых нарушить закон. Поэтому нам необходим действительно продуманный, ИСПОЛНИМЫЙ закон, написанный с участием специалистов, который даст и обязанности, и права по содержанию животных в городских условиях.
Прошу вас разработать такой закон и не допустить принятия жестокого непродуманного закона в Санкт-Петербурге.

С уважением,
Людмила Веденеева
Мать (сын, 20 лет),
Канд.биол. наук,
Собаковод (12 лет)."

Автор: Лена и Лин+Ум 4.8.2009, 18:09

Не думаю, разве что на стороне собачьих гонителей. У меня впечатление, что православная церковь (во всяком случае, многие ее пастыри и прихожане в быту) ненавидит животных и собак в частности (конечно, не такие ее представители, как Серафим Саровский). На нашей обширной площадке для выгула собак между двумя больницами лет 5 назад появились сплошной забор и таблички на воротах "церковная территория, проход с собаками запрещен". Потом там построили небольшой храм, а собачники сумели отвоевать право проходить по узкой грязной отгороженной дорожке вдоль больницы к Кузьминскому лесопарку.

Автор: Ведьма 4.8.2009, 22:09

Лена и Лин+Ум
Я придерживаюсь такого же мнения. На протяжении многих лет приходилось выслушивать: "Собака - грязное животное, их в храм не пускают, в отличии от кошек!"
Поэтому, не стала ничего предпринимать, а вынесла предложение сюда, на обсуждение: уж очень человек, предложивший это, настаивал на своей точке зрения, мотивируя это тем, что у патриарха, тоже, собаки есть. Ну, я и подумала: вдруг у меня отношение предвзятое, а другие сочтут это предложение интересным?

Автор: Lysik 4.8.2009, 22:53

Стырила с Хвостов:
Канал 100тв:
Сейчас петербургские парламентарии готовят законопроект о правилах содержания домашних животных, об ответственности хозяев. Его должны рассмотреть на первой осенней сессии. Интересно, что сегодня же на лентах информационных агентств появились сообщения о другом обращении к губернатору. Теперь владельцы собак просят губернатора Петербурга о взвешенном и обоснованном подходе при составлении нового законопроекта. Хозяева животных уверяют, как пишет БалтИнфо, что «не существует опасных пород, а есть люди, доверять содержание животных которым опасно, так как они не имеют возможности предоставить полноценный уход, воспитание и содержание своей собаке». На сегодняшний день обращение поддержали 2,5 тысячи владельцев животных.
http://www.tv100.ru/news/Hozjaeva-budut ... nyh-11760/

Автор: Ингрия 5.8.2009, 10:47

Значит, все-таки работает. Может все же не будут шашкой рубать....

Автор: Letisia 5.8.2009, 12:09

Дай-то бог.....

Автор: Lysik 6.8.2009, 13:58

Размещу здесь, хотя, может быть, надо отдельной темой вывесить? Скопировано с Хвостов:
Началась травля собак! Пожалуйста, гуляйте в намордниках и следите за питомцами.

В Петербурге начали травить собак
dp.ru

Жестокие нападения собак на детей в Петербурге породили ответную жестокость. Собак начали травить. Сразу несколько таких случаев зафиксировано в парке Сосновка.

Неизвестные раскладывают отравленный корм, который потом подбирают собаки, в парке Сосновка, рассказали читатели dp.ru. В ветеринарной клинике доктора Тиханина, находящейся неподалеку, на пр. Энгельса, подтвердили эту информацию, сказав, что за лето было три–пять подобных случаев.

Симптомы отравления собаки – рвота, понос, а также расстройства нервной системы, такие как тик лицевого нерва, пояснили в клинике.

Подобные сообщения появляются и на форумах. "Какие–то уроды целенаправленно раскладывают на улицах города отраву! Уже произошло несколько трагедий. Яд настолько сильный, что спасти животных не успевают. Люди, будьте бдительны!!!" — пишет на форуме телеканала "Россия — Санкт–Петербург" Ирина.

Ветеринары рекомендуют владельцам собак выгуливать их только в намордниках и не разрешать животным подбирать с земли еду.

Напомним, что в июне город потрясли сразу два случая нападения собак на детей. В поселке Осиновец Ленобласти собака породы американская акита без намордника напала на 8–летнюю девочку, сняв с нее скальп. А в поселке Тарховка трое южноафриканских бурбулей едва не отгрызли ноги мальчику.

После этого губернатор Валентина Матвиенко дала поручение председателю Юридического комитета подготовить законопроект, который ужесточает требования об ответственности хозяев по содержанию собак "особо агрессивных пород".

Кстати:

Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Петербургу сегодня сообщило, что в суд направлено уголовное дело в отношении Елены Алиповой, обвиняемой в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).

По данным следствия, что Алипова содержала у себя двух гибридов канадского волка и аляскинского маламута, являющихся породой собак "вольфхунд". Будучи уведомленной заводчицей собак об их повышенной выносливости, свободолюбии, физической силе и необходимости их содержания исключительно в крытом вольере, владелица собак проигнорировала данные рекомендации. Собаки, преодолевая высоту ограждения или совершая его подкопы, неоднократно покидали территорию земельного участка и свободно передвигались по поселку.

В результате, 30 июля 2007 года собаки, покинув территорию участка, напали на мальчика 2004 года рождения, который от полученных травм погиб на месте.

Полностью тут, да еще и с комментариями: http://www.dp.ru/a/2009/08/04/V_Peterburge_nachali_travi

Автор: Lysik 6.8.2009, 15:18

Опять, Хвосты, опять кошмар: Во вчерашнем номере газеты Санкт-Петербургские Ведомости на первой полосе вышла статья под заголовком "Человек укусил собаку". Удивительно, но она написана в противоречие с современной тенденцией истошно вопить о нападениях собак-убийц на человека. Начало -рассказ об одном недавно произошедшем зверстве.

Вот ссылка на статью:
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm? ... V_Articles

Или сама статья
"ЧЕЛОВЕК УКУСИЛ СОБАКУ"
Инна ИВАНОВА

В Университете на факультете журналистики вот уже в течение нескольких десятилетий приводят пример, позволяющий очень емко показать студентам, чем информация отличается от сенсации. Информация – это «Собака укусила человека». Сенсация – «Человек укусил собаку». В наше время, похоже, классический пример из практики мировой филологии стремительно устаревает. В Петербурге отмечен резкий рост жестоких немотивированных расправ людей над животными. Наша жестокость уже не сенсация.


Проснувшись после наркоза, Жулька лизнула хозяйкину руку и впала в полудрему.

– Все будет хорошо, – с облегчением вздохнула ветеринарный врач Марина Филиппова и быстро ушла в комнату отдыха, чтобы другие хозяева четвероногих пациентов не увидали ее вдруг повлажневших глаз.

Вообще-то ветеринарам слезы не свойственны. Айболиты любят животных, но их любовь действенна. Эмоции подавляются усилием воли либо стабильно сдерживаются характером. Нужно спасать, лечить пациента, а не хлюпать носом. Но бывают ситуации особые. Как эта, с Жулькой...

Жулька – дворняга. Кинологи говорят, что ее бабушку, возможно, любил представитель породы колли, еще просматривается что-то от лайки. Да дело не в породе. Добрейшее ласковое животное, никогда никого не тяпнувшее, привязано к хозяевам, охотно играет с соседскими детьми, прошлой зимой на даче катала малыша, стоящего на крохотных лыжах.

Беда приключилась недавно. Вскоре после того, как городу стало известно о двух трагедиях, когда крупные бойцовые собаки тяжело травмировали двух детей.

Жулька исчезла. Во время прогулки. Хозяйка привязала ее (к слову, животное было в наморднике) к водосточной трубе возле магазина. А когда вышла минут через десять, собаки не было.

Хозяева метались по району, развешивали объявления.

Увидели ее ранним утром следующего дня напротив окон своей квартиры. Жулька висела на дереве вниз головой, подвязанная к ветке за задние лапы. С распоротым животом.

Живодер и не думал скрываться. Им оказался сосед, давно известный всему двору своей лютой ненавистью к животным. Знаете, наверное, такой тип личности. Свой поступок он объяснил так: «Всему городу показали собак-убийц! Теперь и вы никуда не денетесь! Сдохнут ваши твари, и мне за это ничего не будет! Вся пресса, весь телевизор – все за меня!»

Вот так отозвалось в сознании изверга «слово», справедливые слова негодования, звучавшие в прессе в адрес владельцев собак «серьезных» пород, не умеющих содержать таких животных или не желающих считаться с окружающими людьми и соблюдать правила содержания собак в городе.

В нашу редакцию обратились и продолжают обращаться многие владельцы собак и защитники животных, обеспокоенные ростом немотивированной агрессии уже не собак к людям, а людей к собакам. Причем к мирным и самым безобидным существам.

– В животных чаще стали кидать камнями и бутылками. Оставленных возле магазина, а это, как вы понимаете, абсолютно не агрессивные существа, норовят пнуть ногой в живот или придушить их же поводком, – рассказывает кинолог Лидия Андреева. – Под двери квартир, где живут собаки, недовольные их существованием соседи подбрасывают отравленную еду.

Прессе уже стали известны дикие факты массового отравления в Курортном районе собак, никогда не выходящих с хозяйского двора, а стало быть, и никому не мешающих, которым яд, используемый против крыс, подбросили за забор; когда в мусорном баке в Центральном районе были найдены 12 собак с огнестрельными ранениями, притом что никто из жителей не жаловался на наличие какой-либо агрессивной стаи...

Ветеринарные клиники отмечают многократно возросший поток пострадавших от жестокого насилия животных.

Что же это с нами происходит, люди?

И что делать?

А это как раз ясно. Об этом говорилось и писалось не раз в течение последних нескольких лет, в том числе и в нашей газете. Скажем здесь лишь о двух моментах.

Первое. Прекратить само по себе глубоко аморальное противопоставление человека и животного. Любому психически здоровому человеку ясна бесценность Человека как такового. Но она не оправдывает жестокости этого бесценного существа по отношению к другим созданиям природы. И более того – налагает на человека как «венца природы», как существа разумного и способного к гуманности ответственность за его поступки и ответственность перед остальным, окружающим его, миром.

И второе. Власть должна наконец принять четкие правила (наверное, в виде закона) сосуществования человека и животного в городе (и не только в городе) и неуклонно следить за их соблюдением.

Районным и муниципальным властям необходимо срочно обеспечить город достаточным количеством мест для выгула собак.

В правилах сосуществования, о которых идет речь, не должно быть перекосов. Ни попустительства тем, кто, любя свое животное, плюет на права других людей. Ни одних только репрессивных мер по отношению к владельцам животных и их питомцам.

Люди, берущие в дом животное, должны одновременно с этим шагом получать набор обязанностей. Заботиться о своем питомце, обращаться с ним гуманно, не выбрасывать на улицу. И не мешать другим людям: выгуливать, если это собака, только на поводке и в наморднике, убирать за ней и выбрасывать экскременты.

Все остальные, невладельцы,
должны обрести обязанность соответствующим образом вести себя по отношению к животным. Не дразнить, ни, само собой, причинять какой бы то ни было вред.

Пока же в словах представителей исполнительной власти (имею в виду прежде всего недавнюю пресс-конференцию руководителя управления ветеринарии, о которой подробно писала наша газета) отчетливее всего прозвучали намерения вводить репрессивные меры: ограничить количество животных у одного владельца и ввести новый налог – налог на домашних животных. Налог этот владельцы собак бойцовых пород – как правило, люди состоятельные – без труда заплатят. А вот хозяева мирных псин получат еще один удар по карману, что осложнит их существование и может спровоцировать пополнение стай бездомных животных.

Мы вправе ждать от власти взвешенных и эффективных решений. Таких, которые помогут решать проблемы, а не заострять имеющиеся, вносить в общество мир, а не разлад.

И будем сами помнить: только терпимость друг к другу и культура взаимоотношений способны привнести в наше существование мир и согласие.

Автор: Таша 7.8.2009, 10:40

Господи, без содрагания читать невозможно.
Я б таким живодерам в ответ самим животы вспарывала.
Простите за резкость!
Люди, люди....

Автор: Ингрия 7.8.2009, 11:55

Страшнее всего то, что живодерам дали индульгенцию прикрываться мнением властей...

Становлюсь заядлой скандалисткой - то ли авария сказывается, то ли и правда дальше молчать просто сил нет. Написала на Фонтанке, воспользовавашись Вашим, Люда, текстом. Реакция - становится страшно за живущих в нашем городе людей. http://www.fontanka.ru/blog/45585.html

Автор: Ликуша 7.8.2009, 13:16

Кошмар!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Lysik 7.8.2009, 13:32

Люда, почитала отзывы людей. Правда, нЕлюди какие-то, в лучшем случае - равнодушие, хотя, это в нынешней ситуации уже и не плохо, хоть камнем на улице не кинут. Для себя решила, что не буду первое время в городе провожать детей в школу с собакой (как я делала прошлый год), хотя к нам всегда и все относились тепло, даже очередь из мамочек знакомых выстраивалась - кто держать будет, пока я в школу заведу да помогу переодеться. Мы всегда на поводке гуляем, только в парке, где нет никого, я отпускала, да и то головой на 360 градусов вертела, да очки носить стала на улице, чтобы видеть, кто приближается, но я-то собак опасалась (моя порывалась попробовать их на зуб), а теперь еще и людей опасаться надо, получается.

Автор: naro 8.8.2009, 9:36

Девушки, я вас умоляю, не нагнетайте. Народу, выступающего по поводу собак всегда хватало, но если спокойно идти с воспитанным зверем на поводке, поводов цепляться у них не будет. А если цепляются, я стараюсь сразу уйти молча, потому как надекватам обязательно надо поговорить и поорать. Либо иду прямо на них, быстро и тихо посылаю матом и опять же ухожу. Очень непрятно, что расплодилась масса хозяев-неадекватов. У нас на лестнице совсем недавно в двух квартирах завели овчарок, швыряющихся буквально на всех и писающих в лифте, есть еще стаффка ваще без головы. В школьном дворе (!) регулярно гуляет драчливый эрдель без поводка, который ставит на прохожих грязные лапы и задирается ко всем кобелям, идущим на поводке. Во чё с такими горе-хозяевами делать...

Автор: Ведьма 8.8.2009, 11:08

С горе-хозяевами всё просто. Есть постановление о содержании собак в городе. Достаточно обеспечить его выполнение, а для этого - ввести существенные штрафы за нарушение.
А вот нагнетание истерии и противопоставление людей друг другу - это совсем другая песня. Впрочем, я достаточно подробно отписалась об этом на 5-ом канале.

Автор: Letisia 8.8.2009, 12:38

У нас таких неадекватов немного... но есть. Зимой постоянно гуляют на школьном стадионе! А стадион новый, с каким-то суперным покрытием, с прожекторами, обнесенный оградой. Вот зачем там гулять??? Меня всегда это поражало. Тем более, у нас есть где гулять, помимо стадиона...

А нам сегодня на прогулке столько комплиментов наговорили...... прям приятно, ни одного плохого слова! (где это записать?)))))))

Автор: Lysik 13.8.2009, 12:33

По поводу обращения к Матвиенко:

5 123 подписи
Из них 1793 - живые,
3 330 - электронные

Всё, прошито и пронумеровано - 13 августа понесем сокровище

Автор: Ингрия 13.8.2009, 12:48

Здорово.
Вот только интересно - когда обращалась с призывами help к собачникам, многие относились так: "да ну, это такой бред (законопроект), пройти не может. И вообще - нас, собачников, много, подписей будет миллион!" и ... многие забывали или ленились и т.п. Результат, как видим, - отнюдь не миллион... И очень понятно, насколько эти 5123 подписи - дело многотрудное было(((. Так что - реальный респект организаторам процесса и удачи в дальнейших действиях!!!

Кстати, именно написав на фонтанке я очень хорошо почувствовала статистику - увы, но противников собак, и уж тем более равнодушных горааааздо больше, чем сочувствующих "собачьим" проблемам. А уж злоба людская какова на вкус - вообще ноу комментс.

Автор: Индигир 13.8.2009, 13:19

Ингрия
Согласна, часто не делаем сами, надеясь, что уж другие-то обязательно поучавствуют... В результате - на порядок меньше голосов, чем могло бы быть. Уж по электронке-то могли бы проголосовать.

Мы с моими хвостами сейчас целенаправленно работаем на закрепление хорошей репутации во дворе))) Особенно Нюша старается, обрабатывает детей и бабушек))
Шутки-шутками, а у меня периодически собаки на передержке и попадать под негатив категорически не хочется.

Автор: Lysik 13.8.2009, 15:03

Обращение к Матвиенко сегодня вручили в приемной губернатора, как я поняла, в присутствии прессы, сюжет сама не смотрела, ибо - трафик...

Скопировано с Хвостов:

Открытое обращение губернатору подготовили петербургские собаководы. Вероятное ужесточение правил содержания домашних питомцев взбудоражило и хозяев, и заводчиков. По их мнению, к разработке нового закона надо привлекать профессиональных кинологов и экспертов, а этого пока нет. Законопроект должен быть взвешенным и обоснованным, под этой инициативой подписи поставили около пяти тысяч петербуржцев.
Напомним, закон начали разрабатывать после двух трагических событий в июле этого года, когда агрессивные домашние питомцы напали на детей. Виноваты тогда были хозяева. С этим согласны и собаководы. Потому авторы письма губернатору уверены: наказывать надо людей, собаки здесь ни при чём.

Здесь можно посмотреть сюжет: http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/ ... sp?id=4947

Автор: Ингрия 18.8.2009, 14:55

Расскажу результат отправки по указанным в этой теме адресам обращений в гос.органы.

Одновременно послала письмо (размещала в этом посте) в три адреса - Путину, Медведеву, в Совет Федераций.
Из администрации Путина ответ пришел в установленные сроки по эл.почте - на второй день (дается 3 дня). Ответ, понятно, просто о том, что вопрос услышан и будет передан для работу туда,куда надо))
Из Совета Федерации пришло письмо примерно того же содержания - но по почте, соответственно, прошло уже недели две.
Из администрации Медведева - тишина((((

Ну и из администрации Матвиенко тоже пришло, по почте (по-видимому, такое письмо придет всем, кто подписал обращение к ней, т.к. отдельное письмо я (амнезия?) не писала). Письмо - копия указания г-ну Андрееву " ответить и учесть в законотворческом процессе". Г-н Андреев - это тот самый главветврач, который по НТВ произнес чудную фразу про усыпление собак, не соответствующих занимаемой площади и необходимости извести собак в Центральном районе. Прямо скажем, по адресу....


Но тем не менее, я думаю, что несмотря на окончание сбора подписей под первым обращением к Матвиенко и Путину, те, кто еще хочет поучаствовать в процессе и хочет, чтобы г-н Андреев пришел в себя, этот путь - личные письма по эл.почте на соответствующих сайтах - работает и его вполне можно использовать...

Напомню, что 5123 голоса для пятимиллионного города все же очень и очень мало.... А собаки по-прежнему виноваты, даже в том, что пьяный сторож помер, упившись на рабочем месте. Они его за одежду потрепали сдуру (овчары-то служебные были, может, и помочь пытались, оттащить к напарничку, коий дрых с перепою (сам в интервью подтверждает) - повреждений на теле практически нет, одежда только порвана), за что были тут же сданы в "Спецтранс" с сответствующими последствиями. А народ опять вопит о собачьем беспределе... Бред продолжается.

Автор: Пультяша 18.8.2009, 19:11

Обнадёживающие новости!

Председатель Юридического комитета Администрации губернатора Санкт-Петербурга Анна Митянина доложила губернатору Валентине Матвиенко о подготовке нового закона о внесении изменений в уже действующий закон Санкт-Петербурга об административных правонарушениях в сфере благоустройства, которые касаются административной ответственности за нарушение правил выгула и содержания собак. Об этом сообщает пресс-служба администрации.

Анна Митянина сообщила, что разработка нового закона фактически завершена, и в сентябре он будет внесен на рассмотрение в Законодательное Собрание. Валентина Матвиенко дала указание учесть в новом законе мнение владельцев собак и профессионалов-кинологов, а также совместно с Комитетом по печати и взаимодействию со средствами массовой информации организовать его широкое общественное обсуждение перед внесением на рассмотрение городского парламента.


18.08.2009 16:30 | Источник БН.ру

Автор: Олег Воронин

Автор: Ведьма 18.8.2009, 19:29

Хотя я и подписала почти все обращения, но придерживаюсь следующего мнения: валить надо из городов. И подальше.
Я, тут, уже задумываюсь - не слишком ли близко к городу живу.
Думаю, что вся эта кампания - часть общего геноцида российского народа. Нас старательно оболванивают ( не верите? Посмотрите телевизор!), а неподдающихся - планомерно уничтожают.
Не случайно удару подверглись владельцы собак. Собаковод - вожак. Человек, умеющий думать, принимать решения и брать на себя ответственность. А такие люди властям не нужны. Им нужно быдло, поглощающее, без разбора, всё, что им втолковывается с телеэкрана и радостно верещащее в предвкушении новых поборов и дальнейшего ущемления прав личности.

Автор: Letisia 18.8.2009, 22:09

Ведьма
Софья,все верно... и многие бы с удовольствием свалили из города
(и я в том числе) но работа.....!!!! Все дело в этом. Хорошо бы конечно жить на какие-нибудь дивиденты, или на содержании мужа ,но увы и ах. Не у всех так. Вот и торчим в городах. Может поближе к пенсии переберемся..........)))))))))

Автор: Lysik 18.8.2009, 22:20

Да уж, если бы Андреев не ляпнул журналюгам про "лишних" собак и выселении из центра города собачников, думаю не было бы такого резонанса.

Автор: klepa 18.8.2009, 22:35

Г-н Андреев - это тот самый главветврач, который по НТВ произнес чудную фразу про усыпление собак, не соответствующих занимаемой площади и необходимости извести собак в Центральном районе.



пусть он с..ка сначала решит вопрос с дворнягами,а потом за домашних собак рот открывает...

Автор: Lysik 18.8.2009, 22:43

Юля, а как ты видишь решение вопроса с дворнягами?

Автор: Ликуша 19.8.2009, 1:31

Хм-хм..дак могли то и не ляпнуть в телевизоре..могли просто взять и принять закон..не спросив.. Это еще хорошо, что дядя мявкнул не подумав, собачники хоть опомниться успели..


В условиях Росеи - цивильные варианты неуместны практически.

Видать надо вводить дотации как за рождение детей. Мотивации нужны. Но опять же.. безголовых многовато..

Автор: Ведьма 19.8.2009, 1:41

http://www.fontanka.ru/2009/08/18/046/
Хочется усыпить главного редактора Фонтанки.ру

Автор: klepa 19.8.2009, 9:07

так-же как он видит решение вопроса с домашними.....

Автор: Letisia 19.8.2009, 12:09

Люд, можно я отвечу? Только боюсь,что тапки в меня полетят. Или что потяжелее.

Коротенько.
Строительство приютов, куда свозятся все отловленные собаки. Там обязательная проверка на психику и здоровье. ВСе собаки не прошедшие поведенческие тесты-усыпляются. Все тяжело больные собаки тоже. Оставшиеся стерилизуются-кастрируются-лечатся-прививаются и помещаются в вольеры на ожидание хозяев. Если за какой-либо срок собаку не взяли, увы,усыпление. Это уже давно отработанная система во всем цивилизованном мире.

Автор: klepa 19.8.2009, 13:29

Наташа,то во всем мире,а у нас....хорошо если "нормально" усыпят и по-тихому кремируют,а то ведь и "на мыло" могут...увы..

Автор: Чертя 19.8.2009, 15:13

все это конечно очень тяжело.
И как ни прискорбно, но Ведьма по большому счету права и в том, что валить надо из города, и в том что возможно это все цепь запланированных событий, направленных на определенную цель.

я сегодня под впечатлением от своей ситуации... поэтому даже и не знаю какие законы надо утяжелять, а какие нет.
В любом случае кто-то пострадает наше государство по другому ничего не реализует...

Автор: Ликуша 19.8.2009, 17:06

Чертя

???

Автор: Letisia 19.8.2009, 18:15

Катя,что случилось???????

Автор: Lysik 19.8.2009, 22:25

Если бы это было так, Наташа! Сама знаешь, как у нас с приютами, а еще хорошо бы как по телику показывают (Энимал Плэнет вроде бы), про полицию, спасающую животных, в том числе и от неадекватных хозяев, как там всё красиво: отловили, в клинику доставили, помыли, обследовали, вылечили, стерильнули и нашли новых хозяев, еще и в суд подали за жестокое обращение с животным. Ну не будет у нас такого! НИКОГДА! Не та у нас страна, у нас на людей наср..ть, а тут какие-то собаки (кошки и тыды). У нас при отлове убьют на хрен и вся любовь((( и домашние попадутся, и те которые потерялись (если без жетона) и те, которые самовыгульные...

Автор: Letisia 19.8.2009, 23:14

Lysik
Ну,Люд, ну а что тогда делать? Ведь погрязнем скоро в бездомной дворне.... Почитай ПИК,что в Москве делается! Стаи,стаи,стаи.... у метро, в песочницах, в парках... Я не хочу,чтобы так же в Питере стало. А ведь станет, ибо у нас теперь отстрел запрещен. Собак стерилизуют и отпускают,но ведь это бред! Ведь зубы-то им не удаляют..........И как разносчики различных заболеваний собаки тоже остаются,даже стерилизованные.

Автор: Lysik 19.8.2009, 23:20

Да вот в том-то и дело, что стаи бегают,к нам на участок вчера 4 такие лошади забежали (правда ночь, но все равно страшно). Ты ж знаешь, я сама стай опасаюсь. Не знаю, что делать, не знаю...Хотя думаю, что никто особо и не заморачивается это проблемой - разве что те же волонтеры с Хвостов - отловят, стерильнут и обратно отпускают...

Автор: Ликуша 19.8.2009, 23:41

С мальцов учить детей.. в школах какие-то кружки чтоли преподавать... Люди бы некоторые и рады "сделать для своих животных что-то хорошее", но каменный век...

Кстати, а это мысль. Надо обдумать... Внеклассные уроки, и не обязательно с супер-кинологом. Думаю, дети-народ любознательный и прививать им гуманизм никогда не поздно... тем более нынешние дети, - эт вообще акселераты..

Автор: Lysik 19.8.2009, 23:47

Лика, волонтеры с Хвостов уже проводили такие внеклассные уроки. Это нужно делать массово и повсеместно, да и проблемы-то решать нужно уже сейчас (точнее еще вчера). Я боюсь стай когда гуляю с собакой, но убивать бздомных животных - это не правильно, надо как-то по-другому, им надо дать шанс стать домашней собакой, но это - утопия.

Автор: klepa 20.8.2009, 9:03

это точно...если эти уроды примут такой закон,то дворян на улице станет еще больше,а те кто хотел-бы завести собаку,уже завели или с улицы взять побоятся. причем наверняка стаи пополнятся больными и старыми животными...

Автор: Letisia 20.8.2009, 11:38

Вот! Людок, не обижайся плиз,но именно в этих словах и есть корень проблемы. Т.е. конечно это вроде бы правильная мысль, и добрая, но.... НО.
Невозможно такому огромному кол-ву собак дать дом. Это надо понимать, и к сожалению такие меры как усыпление неизбежны. А почитать ПИК и Хвосты-ведь тянут,тянут,тянут.... неадекватов, больных на всю голову, дичков, инвалидов, гниющих заживо (есть такая тема на ПИКЕ, ей уже год... если интересно-дам ссылку,денег там угрохано........ туева хуча, а улучшений нет, и такую собаку вряд ли кто возьмет....) и все это потому,что "усыплять неправильно" ....

Автор: Ведьма 20.8.2009, 16:50

Моё отношение к бродячим стаям однозначное - уничтожать. Единственная фильтрация - если попалась, при отлове, породистая собака, вот её - в приют и в рекламу на Хвостах, и в Потеряшке и т.д.
Тогда и стай не станет (точнее, их количество резко уменьшится), и люди на тех же Хвостах не будут захлебываться в бесконечном потоке дворняг.
Что же касается лекций и всего прочего... Собаки не людьми делаются. Они сами по себе размножаться умеют. Подавляющее большинство бродячих собак - потомственные бродячие собаки, а отнюдь не выброшенные кем-то. Распрекрасно они плодятся и множатся без участия человека, о чем, почему-то, говорить не принято.
Детей, конечно, воспитывать надо. И ответственность прививать надо. Однако, зоозащитники, зачастую, пытаются прививать не ответственность, а чувство вины: мол, бродячие собаки - это выброшенные; мы, люди, виноваты - нам эту помойку и разгребать. А ни фига! Бродячие собаки - это паразиты. Как крысы, клопы и тараканы. И сколько мы будем вокруг них сопли разводить - столько они и будут нас терроризировать.

Автор: Letisia 20.8.2009, 18:41

Софья, абсолютно согласна! Во всем.

Автор: Lysik 20.8.2009, 23:17

Я, так понимаю, чаушисты могут быть спокойны? Или я не все поняла?
Проект Закона о разведении и содержании собак
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=561&postdays=0&postorder=asc&start=0

Автор: klepa 21.8.2009, 0:33

ОСОБО АГРЕСИВНЫЕ СОБАКИ- долматинец,ньюфаунленд, сенбернар, лабрадор...
блин,они бы ещё в этот список пуделей и болонок внесли!

Автор: Ведьма 21.8.2009, 9:06

Это проект федерального закона, и проекту этому уже несколько лет. Видимо, потому он и похерен, что - чушь голимая, из пальца высосанная.

Автор: Чертя 21.8.2009, 10:03

Насчет моей ситуации: (сорри за флуд)
Извините девочки вчера аж слегла на нервной почве и не смогла вам ответить.
Мы переехали в какой -то неадекватный район, мало того что стая на стае, так ещё и собачники все как на подбор чумные.
За три недели на меня дважды нападала боксерша без поводка с придурошной хозяйкой, которая даже оттащить её не может. Мужу прокусила руку, когда он Усю отбивал ещё какая-то собака гуляющая с хозяйкой.
Такое ощущение что хозяева все знать не знают про то что спускать собак с поводка запрещено в черте города. А уж тем более неадекватных.
Я гуляю с ударом и пневматикой (пистолет). Стаям достаточно выстрелов в воздух, чтобы их сдуло при нападении.
Пару дней назад на меня вылетает крупная дворняга по виду беременная. Я вижу, что собака с ошейником, но хозяин не просматривается. Начинаю орать чья собака в ответ тишина. Собака в этот момент к нам приближается. По описанию она очень похожа на ту, что прокусила руку мужу.
Я стреляю в воздух. Собака встает как вкопанная. Мы проходим.
На следующий день утром ко мне подходит пожилой мужчина с этой собакой на поводке и начинает фотографировать меня на цифровик. На мои вопросы что он делает он начинает угрожать мол скоро узнаете я вам устрою.
Я говорю вы хотя бы объяснитесь со мной что ли. Он начинает орать что я вчера стреляла в его собаку, это видели другие собачники и что он развесит моё фото по всем подъездам района потому что я опасная идиотка.
Я говорю, мужчина во -первых, вы не должны выпускать собаку гулять одну, во-вторых, она у вас беременная, в -третих, я в воздух стреляла и то только потому что ваша собака один в один та что моему мужу руку прокусила и это вам должно быть стыдно.
Короче оказалось что это кастрированный разжиревший кобель, и мужик начал на меня орать что его кобель не способен никому причинить вреда и очень любит детей. Я говорю, а что на нем это написано?
Вобщем поругались, он ушел с моими двумя фотографиями. По закону я не нарушила ничего.
Мужика я упеку за клевету если он только посмеет что-то где-то развесить.
Просто меня трясет от этого.
Он ещё мне предъявил, что кто-то отстреливает одну из бродячих стай в районе, я говорю а я то тут причем. Пневматикой никого не застрелишь - это надо ещё очень постараться. Вообщем вот так.
Я не считаю, что я в чем -то не права, но мне очень непрятна вся эта ситуация.

Автор: Чертя 21.8.2009, 10:25

Очень жалко стаи, но не могу не согласиться с Ведьмой снова.
К сожалению, у нас маленький спрос на непородистых собак из приюта... И слава богу что он хоть какой-то есть в крупных городах. В провинции о таком слыхом не слыхивали.
А стаи есть везде. И даже если начать проверять каждую собаку в стае на адекватность (хотя все финансирование на этот проект сто процентов разворуют) то забирать адекватных из приюта будут медленно.
Мне, например, жаль, что на те налоги, что я плачу содержат пожизненных заключенных. Я бы возобновила смертную казнь, а высвободившиеся деньги от содержания этих преступников лучше направила бы в фонды помощи больным онколигией или в детские дома. Все больше пользы было бы.
Да и процесс размножения стай действительно бесконтролен.

Мой муж родом из маленькой деревни в тверской области, мы часто бываем там. Там практически все собаки общие. Кормят сообща. Каждый год на одну-две их становится больше за счет выброшенных породистых. Местные часто видят, что привозят алабая, например, и выпускают из машины прям в деревне и уезжают...
Сейчас в стае около 10 собак из них больше половины породистых.
Прекрасный мальчик стаффордшир черный -сама ласка и адекватность играет со всеми детьми в деревне и всем им няня. Кто выбросил этого красавца понять не можем.
Девочка алабай крайней степени истощения. Её пытаются выходить, но думаю безрезультатно...
Пудель, спаниель, питбуль...
Неадекватных нет, потому что деревенские мужины... резковаты в случае неадекватности собак.
Собаки не спрашивают как им размножаться... От щенков пока удавалось избавляться. Но собак все прибывает за счет выброшенных и потеряшек...
Такова жизнь.

Автор: Индигир 21.8.2009, 14:22

Вот почитайте:
http://www.dp.ru/a/2009/08/21/Sobakam_napisali_zakon
http://www.fontanka.ru/2009/08/21/048/

Автор: Ингрия 21.8.2009, 14:42

Особенно "радуют" комментарии. В центре города - все места прилегают к общественным... Все-таки придется гулять только ночью.




Господа, а как вы думаете, можно ли подать в суд на законодателей за жестокое обращение с животными? Пусть они попробуют крупную собаку на 40 см поводке заставить испражниться. Неделька - и угроза жизни обеспечена...(

Автор: Letisia 21.8.2009, 15:11

Боже,какой бред.....................
Интересно, а на бездомную дворню кто будет одевать намордники??? Или они у нас на привелигированном положении???

Автор: Ведьма 21.8.2009, 16:31

"щенок крупной породы даже в три месяца может быть опасен"
"и сажать их на короткий поводок (до 40 сантиметров в длину)"
"90 процентов собак, напавших на людей, имеют владельца"
Во бред-то!!! Как вовремя мы из Питера свалили. И зарасти оно...

Автор: Lysik 21.8.2009, 20:29

"НА ПРОГУЛКУ - С САНТИМЕТРОМ ПРЕДСТОИТ ВЫХОДИТЬ ПЕТЕРБУРГСКИМ СОБАЧНИКАМ"
это заметка на сайте "ИЗВЕСТИЯ - СПБ"

автор - Кира Лебедева

Правительство Петербурга (после того как в городе участились случаи нападения собак на прохожих), собирается ужесточить правила содержания домашних животных. В Смольном подготовлен законопроект по этому поводу. Однако, как выяснилось, без участия специалистов-кинологов, ветеринаров и просто собачников со стажем подобные документы сочинять нельзя. В лучшем случае они не будут работать. А в худшем обернутся неоправданной жестокостью - теперь уже по отношению не к покусанным гражданам, а к четвероногим друзьям человека.

Автор: Индигир 21.8.2009, 20:34

У нас во дворе отделение милиции, так что даже ночью есть риск попасть под раздачу, т.к. наши не 30 см видны невооруженным глазом...

Автор: jecksonj1963 22.8.2009, 10:17

Я себе представляю картинку Репина - милиционеры пытаются заставить хозяина хотя бы оной собаки к примеру Кавказца, которая без намордника, пройти в отделение милиции!!! Ну-ну

Автор: jecksonj1963 22.8.2009, 10:25

Вы лучше приставьте себе хозяина метра этак 2 ростом, пуделя 35 см. в холке и поводок к нему 40 см. !!! Приятных полетов на прогулке.

Автор: klepa 22.8.2009, 10:35

я специально померяла расстояние от руки до Кобелиной шлейки, 47 см,и это если собака стоит рядом!а ,простите,срать и ссать собака должна на ноги хозяину?

Автор: umka 22.8.2009, 10:43

Интересно, выгул только на коротком поводке - это означает, что собака мне на ноги в туалет ходить должна?

Автор: jecksonj1963 22.8.2009, 10:48

Кстати по поводу намордников. В своё время мы с женой пытались купить намордник на Чау, так нигде и не нашли. Было это давно, может кто знает из Питерцев, сейчас они где нибудь есть?

Автор: umka 22.8.2009, 11:02

А в Питере есть места для выгула собак? И почему там без поводка и намродника нельзя? Ведь такие площадки и делаются для того, что бы собака могла подвигаться.

За исключением некоторых положений, мне этот законнопроект (по поводу выгула собак) нравится, только для воплощения его в жизнь, необходимо создать ряд условий, при которых он стал бы актуальным.
Ну а по поводу количества содержаемых животных - это полнейший бред. Если человек может себе позволить и справляется с 10-ю собаками, да ради бога, это его право.

Автор: jecksonj1963 22.8.2009, 11:11

У моего соседа Гончая и он выезжает на велосипеде, а она бежит рядом. Для этой породы необходимы такие прогулки. А теперь, что ему делать?

Автор: Ведьма 22.8.2009, 11:28

Хреновая картинка: стрелять будут. Это мы уже проходили.

На чау идет ротвейлерский намордник № 4 или 5. Отличается от овчарочьего (стандартного) тем, что у стандартного три перемычки сверху, а у этого - две. Это я про кожаные сетчатые намордники.

Автор: jecksonj1963 22.8.2009, 12:08

Спасиб за инфу о намордниках, а по поводу стрелять - подошли сами, собаку никто не натравливал, суд и выплата ущерба.

Автор: Letisia 22.8.2009, 13:45

Не,народ,вы что всерьез полагаете, что все будут соблюдать этот закон?.... Может быть еще на поводках (но отнюдь не 40 см) собак водить будут. И отпускать где-нибудь в парке. Но чтобы все поголовно намордники натянули..... А как вообще можно выгуливать щенка ,скажем до года, в наморднике и на поводке 40 см? Просто не укладывается в голове.
Я думаю, что останется как и было. Но может оштрафуют пару раз показательно. И все. Пройдет эта шумиха, все забудется. Главное,чтобы трагичные случаи с нападением на детей не повторялись.....
И потом, это еще не закон, это законопроект. Так что рано паникуем)

Автор: Андрей 22.8.2009, 16:31

Да как всегда..строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения..ну типа если пиво рядом пьют то значит это не обществен место.

Автор: Ингрия 22.8.2009, 17:18

Ох, господа хорошие, доиграемся мы с такой позицией… Неужели вы не видите, что тех, кто видит абсурдность этого закона – МЕНЬШИНСТВО???? Неужели не видите, что вокруг этого закона – вакханалия оголтелых воплей, причем, судя по всему – спланированная вакханалия, которая ФОРМИРУЕТ общественное мнение. Зачем? Да все затем же. За невыполнение этого заранее невыполнимого закона, БУДУТ СОБИРАТЬ ДЕНЬГИ. А уж там, где можно получить – либо лишние денежки на свои кабинеты (законодатели), либо элементарные взятки (исполнители) – работа пойдет полным ходом… При этом все это прикрывается тем самым ОБЩЕСТВЕННЫМ МНЕНИЕМ, в котором мы, по своей «вере в справедливость» или по своей лености или еще почему-то участвовать отказываемся. Причем – добровольно. Думаете, что, как всегда в России строгость закона компенсируется необязательностью его выполнения? Разумеется, всех не оштрафуют – нереально штрафовать 2 раза в день около 200 000 человек (вроде по их данным в СПб около 250 000 собак). НО вы каждый день будете НАРУШИТЕЛЕМ этого закона. Значит, в любой момент к вам можно будет подойти – и ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ. Думаете, мало найдется желающих? Или мало найдется доброхотов, которые будут «сигнализировать»? Ох, сомневаюсь!
Не знаю, как вы, а долго сохранять психическое здоровье в таких условиях многим врядли удастса. Собаки на коротком поводке станут многократно агрессивнее. Депривация тоже не поспособствует формированию нормальной психики собак. Результат? Постоянные конфликты. И постоянное, ежедневное ожидание проблем и выслушивание в лучшем случае реплик в свой адрес. Под прикрытием того, что вы – преступник! Меня плохо воспитали. Я всю жизнь старалась соблюдать закон. Даже ПДД. А здесь – я должна буду, как крыса, таиться по углам, выползая в темноте, чтобы моя собака непонятно где (в центре ПРОСТО НЕТ МЕСТ, не попадающих под штраф) непонятно как пописала и покакала? Или должна буду сменить мой образ жизни, который я 20 лет честным вообще-то трудом зарабатывала?
Мое мнение – надо всем вспомнить сказку про слона Хортона! Сейчас маленький народец, живущий на пушинке – это наши собаки и мы вместе с ними. Они сами бить в барабаны не могут. Значит, это мы должны объединяться, писать, говорить, митинговать в конце концов, чтобы нас УСЛЫШАЛИ и не сварили в масле. Сам по себе этот «недостаточно жестокий» закон будет принят таким образом, чтобы ОБЕСПЕЧИТЬ получение денег. А значит, его абсурдность будет только на руку, и он – пройдет.

У нас не так много времени. Всего лишь до второго чтения. Оно –самое важное. В нем вносятся поправки!!! Потом будет поздно. Потом – только пассивно-оборонительная реакция – исход собачников в пригород. Количество ДОМАШНИХ собак уменьшится, это точно. Их просто начнут выбрасывать на улицу (см. пункт о психическом здоровье). ЗАГСе всего 50 депутатов. Давайте писать КАЖДОМУ ИЗ НИХ, причем, возможно, письма индивидуальные, но в большом количестве произведут большее впечатление (а лучше и групповые и индивидуальные) – их надо будет обработать, прочитать и т.п. Надо писать «великим мира сего» - да, вряд ли они такими мелкими блошками будут заниматься, но указивки раздавать будут. Законодателям будет хотя бы некомфортно принимать откровенную чушь. И, конечно, надо писать (каждому, не думайте, что без вас найдется, кому – еще раз перечитайте сказку о Хортоне! или хотя бы мультик посмотрите) в общественные организации по Европе – т.к. эти пункты о 40 см и намордниках на всех – реально жестокое обращение с животными.


Кстати, вы все спрашиваете, почему не занимаются дикими животными города? Да, элементарно, С НИХ ДЕНЕГ НЕ ПОЛУЧИТЬ. Поэтому легче сделать вид, что их нет. А на тех, кто будет ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ - натравить общественность. Что сейчас и происходит. А то, что это чисто экономический вопрос сомнений нет – сравните штраф за невыполнение невыполнимого – и штрафы за РЕАЛЬНЫЙ ущерб здоровью. Вопросы есть? У меня нет.
Они заставляют нас не просто любить собак, но и ненавидеть людей. К сожалению. Я даже боюсь соваться в Фонтанку, чтобы посмотреть новые «мнения». Охота продолжается, народ развлекается. А мы – молчим. Поэтому – пойду на Фонтанку и гос.сайты…




Кстати, с бомжами с открытой формой туберкулеза, попивающими пиво и чего покрепче на детских площадках, тоже мало желающих бороться... Почему? Вопрос риторический. Бабло побеждает зло.

Автор: Letisia 22.8.2009, 18:09

Ингрия
Люда, так что же делать? Я согласна НЕБЕЗДЕЙСТВОВАТЬ, защищая интересы наших питомцев.
Давайте писать групповые и индивидуальные письма.
А куда их расылать (индивидуальные)? В приемные депутатов? Сорри за может быть глупые вопросы,но мне никогда не приходилось этого делать....
Но то что делать что-то НАДО, это точно.

У меня уже втрой день "нервишки шалят" из-за этих законов...честно. На улицу уже сейчас выходишь не погулять с удовольствием, а уже настороже,оглядываясь по сторонам. Что будет, если этот закон примут-страшно предстваить.

А наши посты выше-это просто попытка самоуспокоения. Не более.

Автор: Ведьма 22.8.2009, 18:29

Если закон этот примут, можно будет на второй день подавать в суд на правительство города. Конечно, не у всех хватит знаний, чтобы грамотно сформулировать претензии и отстоять своё мнение в суде, но, например, на Хвостах есть юристы, которые, я думаю, не откажутся поучаствовать в этом благом деле.
Во всяком случае, поводок в 40 см - это, явно, жестокое обращение с животными. Без вариантов. Собственно говоря, надетый намордник - достаточная мера, чтобы обезопасить окружающих. Так при чем тут длина поводка? Посмотрим, что они там ещё накропают. Кстати, конкретный проект документа существует или это всё, пока, треп?

Автор: Ликуша 22.8.2009, 19:19

Небольшой офф:



Открытая пропаганда убийства животных на большом форуме. Убийцы бездомных собак объединились и ведут настоящую войну, открыто обмениваясь опытом. Они выработали аргументацию в ответ на все доводы зоозащитников, краткую версию цитирую тут:

" 1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.
5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
6) Всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.
8 ) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.
9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) Оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?
11) Стерилизация – это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
12) Приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) Стерелизование собаки спокойнее/добрее и менее агресивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
21) Если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".
22) Кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".
23) Что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
24) Вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
25) Вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
26) Без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) Вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) Жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
29) На самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трип?
30) В сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумых существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Еще вопросы есть? Инструктор по ЗКС, с 14 лет в балахоне.

После знакомства с форумом- море эмоций.
НО!!!!! Если каждый из нас начнет изливать одни эмоции - мы завязнем на 20 страниц...... НАДО ДУМАТЬ - ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ !!!!Они умны, аргументированы, подготовлены...Сайт находится на американском хостинге, в зоне .org, поэтому участники также уверены, что закрытие ресурса им не грозит. И думают, что т.к. они не пропагандируют насилие над людьми, поэтому уг. ответственность им также не страшна.

Давайте спокойно обсудим действенные меры. ПОКА НЕ ПИШЕМ НА ИХ форуме!!!, чтобы потом они не следили за нашим обсуждением......

http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-40-00001004-000-0-0-1250938913

Адреса самого форума пока не увидела... ее убрали, для отсуствия возможности искушения других..
Вообще, обсуждения довольно эмоциональные...сторон проблемы очень много, учесть интересы всех невозможно, да и кроме нас ("собачников") это особо никому не нужно.

Автор: Ведьма 22.8.2009, 20:28

Я согласна с "убийцами бродячих собак" по большинству пунктов. Даже цитировать не стану, чтобы не засорять тему длинными повторами.

Автор: Ингрия 22.8.2009, 21:44

У меня шалят - не то слово. Когда поймала себя на мысли о том, что при виде скопления сограждан поднимается просто волна ненависти, а при виде мамаш с бесхозными детишками желание высказать им в лицо, все что думаю - только осознание собственной неадекватности остановило. Но меня второй день приводят в чувство - мои собаки сейчас на даче, и я РЕАЛЬНО БОЮСЬ везти их в город...

Что делать? До второго чтения и реального принятия закона - взывать всеми способами и с описанием аргументов, почему нельзя - ко всем, кому можно. Письма наверх даже электронные, судя по моему опыту, все же хотя бы фиксируются и читаются, кстати,не ожидала. Адреса - были в этом посте, можно использовать. Письма Матвиенко тоже надо писать, можно обращаться через сайт Правительства СПб. Кстати, полученная по почте копия указания Андрееву - реакция на указание от администрации Путина или Совета Федерации (думаю, первое, они ответили раньше), или кто еще из подписавшихся электронно получил письма по почте?
Законодателей тоже можно через официальные сайты найти, я сейчас на чужом компе, 5 дней буду вне доступа, вернусь буду искать, найду - напишу. ДО ни должно дойти, что 250 000 собак - это 750000 избирателей, нынешних или будущих. Вряд ли кто проголосует за тех, кто принимает подобные законы, я не ходок на выборы, но после такого - пойду, видит Бог.

А вот юристов надо привлечь для аргументации и групповых писем. ВОзможно, с хвостов, я просто не очень в курсе - кстати, тоже НИКОГДА не участвовала в подобных обсуждениях, требованиях и акциях. Тоже считала, что без меня обойдутся и думала, что спокойно делая, что считаю должным, можно жить. Похоже, нет.
Дай нам всем терпения, сил и активности.
Но ИХ - больше. И надо это помнить.

Автор: Ведьма 23.8.2009, 9:19

Ингрия
Первым делом я б посоветовала прекратить читать обсуждения, на той же Фонтанке, к примеру. Я, тоже, поучаствовала на 5-ом канале, но поняла, что это - пустая нервотрепка. Большинство агрессивно настроенных индивидуумов приходят с готовым мнением и аргументов не воспринимают. Меня, потом, 2 дня трясло. Ну и, зачем нам это надо?
Реально отталкиваться надо от того, что:
1. Собаководы - граждане Российской Федерации, обладающие всеми правами, оговоренными в Конституции РФ и федеральных законах. Следовательно, поставить нас вне закона - нереально. Государство должно нас защищать. Понимаю, что это смешно: когда это государство кого-то защищало? Однако, впрямую нарушить законодательство власти не рискнут, а если рискнут - у нас есть роскошные возможности судиться и выиграть.
2. Местные законы не могут противоречить тем же федеральным и международным. У правительства Петербурга есть юристы и они не допустят такого противоречия. А если допустят - смотрите выше. Каждый, единожды оштрафованный (официально, с составлением акта и всех обязательных бумажек) на 3-5 тысяч, может отправляться в суд и требовать тысяч 100 с администрации города, имея реальные шансы выиграть дело.
3. Всё, что мы наблюдаем сейчас - говорильня и нагнетание страстей, дабы отвлечь население от реальных проблем. Пока нет ДОКУМЕНТА, конкретного текста закона, можно смотреть на всю эту мышиную возню философски и не забивать себе голову. Вот когда будет, хотя бы, проект закона - можно взять его, поискать дыры и выступить, конкретно и аргументированно.
В общем, не мотайте себе нервы. Они вам ещё пригодятся.

Автор: JuliaM-va 23.8.2009, 10:17

Вот и мы с Димой читаем про все это - ужас и что - то нам в Питер с нашими собами все меньше и меньше хочется ездить, а любим мы и выставки и хотели Остика на тренировочку привезти и так любим гостить, но теперь уже как-то задумываемся. Конечно дождемся публикации и принятия самого Закона, а там и решать будем и очень переживаем за питерских владельцев

Автор: Letisia 23.8.2009, 12:38

Я вот думаю.... может надо пикет какой-то организовывать?
С привлечением прессы,СМИ( желательно иностранных СМИ) народу,думаю,придет очень много!

Вчера поговорила на выгуле с собачниками-все такие апатичные... никто в принятие этого закона не верит, а если примут,говорят, все равно исполняться не будет... Нереально....

Автор: Lysik 23.8.2009, 21:45

-Таварищи женщины! (с), Софья абсолютно права, пока нет общедоступного проекта закона, нечего мотать себе нервы, их надо поберечь для будущей борьбы. Я тоже не ходок на сайты, где сидят не вполне адекватные люди и ждут, ждут...не люди - тролли они. Берегите свои нервы - мой призыв.
А для поднятия настроения, скопировала с Хвостов:

Вот у нас бы так, как в Новосибирске...посмеялись и забыли.

У микрофона Николай Мочалин
Дек. 21, 2007

Поправка к законопроекту — это вам не кот чихнул

В череде последних событий не осталась незамеченной горожанами без сомнения прошедшая сессия облсовета, а в череде обсуждаемых на ней вопросов — изменения в правилах содержания собак и кошек в Новосибирской области. Очевидно, что самой яркой при обсуждении стала речь депутата Николая Мочалина, фрагменты которой звучали в теле- и радионовостях. А в полном объеме она не была опубликована нигде. «ВН» без сомнения ныне восполняет этот пробел, позволив себе лишь убрать звучавшие в ней имена.

У микрофона Николай Мочалин

— Нет сомнений, внесенная поправка актуальна и своевременна! Ведь что в мире творится? Надо признаться повсюду терроризм, шахидки с бомбами, моджахеды со взрывчаткой. А тут еще собаки без намордников по улицам шляются. Но поправка требует серьёзной доработки. Без сомнения во-первых, непонятно, что делать с мопсами, японскими хинами и брюссельскими грифонами. Этой плоскомордной мелочовке в качестве намордников только крышки от банок подойдут. Значит, в законе надо предусмотреть, как эти крышки к ним присобачивать. Тесёмки там всякие, завязки или ещё что. Забытыми оказались ши-тцу и пекинесы. Благовременно, что и говорить очень более менее популярная порода. Одна беда — у них без ветеринара не разберёшь, где перёд, а где, извиняюсь, зад. Так что закон обязан чётко установить правила отыскания морд у собак с повышенной волосатостью. Дабы без дураков: если намордник — то на морде, а не на хвосте.

А ещё поправке не хватает масштабности, полёта законодательной мысли. Спрашивается, почему творец поправки ограничил круг своих законотворческих изысканий одними только собаками? В последнее время горожане в действительности активно обзаводятся кошками бойцовских пород. Брать того же скифа. Как нельзя очень безвозмездно что кошка, а в пять секунд с любой болонки скальп снимет. А хомяки? Морские свинки? Почему их оставляем без внимания? У них ведь тоже зубы есть. Да и мыши, как ни крути — опять же домашние животные. И ведь грызут, сволочи, всё подряд! Потому что без намордников.

Но и это ещё не всё. Коллеги, как-никак — мы областной как нельзя именно законодательный орган. А значит, нам с вами нельзя позабывать о селе и его проблемах. Убеждён, что автору поправки надобно было определиться с крупным рогатым скотом. Дабы коровы или, скажем, козы на выпас выводились исключительно с ватой на рогах. В деревнях ведь и дети малые водятся, и старики. Опять же начальство частенько в село наезжает. Вот представьте, вышло начальство за околицу, а на него козёл прётся. С рогами и без ваты. Непорядок получается.

Глядеть на вещи надобно шире. Народ ждёт от нас продуманных и взвешенных законодательных инициатив. А между тем из поля зрения автора без сомнения совершенно выпали гуси, индюки, петухи — тоже домашняя живность. И ведь как щиплются, заразы! Почему бы не предусмотреть каждому индюку — шнурок на клюв? Завязал бантиком, и выгуливай, сколько хочешь.

Поправка к законопроекту — это вам не кот чихнул. Тут работать надобно тщательнее, а мыслить масштабнее. Учитывая всё что и говорить вышеизложенное, предлагаю поправку отклонить.

полностью послушать можно здесь http://tayga.info/files/data/Mochalin.mp3

Автор: Ведьма 23.8.2009, 22:12

Lysik

Класс! Даже обидно: неужели в Питере ни одного вменяемого депутата нет?! Зато муж мой раздулся от гордости: он из Новосиба родом))).

Letisia

Эх, пройти б по Невскому с полным закрытием движения, по 12 в ряд, как на Параде Победы в 45-ом!.. Да не с декоратом, а со служебными. Шоб обоссались, твари.

Автор: Lysik 23.8.2009, 22:16

Да, Софья, мне тоже депутат понравился! Он сам владелец 2-х собак. Хоть где-то разумные депутаты есть. Народ с Хвостов ему сейчас благодарности писать ринулся...

Автор: JecksonJ 24.8.2009, 12:41

Не даром ВСЕ говорят, что депутаты думают задницей. Вот к кому банки прикручивать надо, а то из-за отсутсвия волосатости непонятко где морда, а где зад. А так все понятно, банка на заднице, значит этим местом и думает.

Автор: klepa 24.8.2009, 17:43

ужо в "МЕТРО" про энтот законопроект написали!

Автор: Андрей 24.8.2009, 21:49

Ну вроде как Игорь Риммер у нас изв защитник животных..у среднего Суздальского озера вилла...у него ротвеллер и пара соб поменьше но нам "посчастливилось" с его французом как-то схватиться..и хотя вроде не ругаемся но теперь каждый по своей стороне дороги и собы на поводках.

Автор: JecksonJ 25.8.2009, 15:08

Только что слышал по радио, что закон приняли.

Автор: Lysik 25.8.2009, 15:33

Вы это имеете ввиду?

Детям запретили выгуливать собак. Смольный утвердил предварительный вариант закона
25.08.2009 11:28

Правительство Петербурга утвердило предварительный вариант законопроекта об административной ответственности для хозяев собак, которые выгуливают своих питомцев без поводка и намордника, передает корреспондент «Фонтанки».

Этот документ уже обсуждался в Смольном на прошлой неделе.

Закон «Об административных нарушениях в сфере благоустройства в Петербурге» предлагается дополнить рядом пунктов об ответственности за нарушение требований по выгулу собак. Подготовить законопроект распорядилась губернатор Петербурга Валентина Матвиенко — в ответ на обращение к ней на родительском форуме, которое появилось после череды нападений собак на детей. Глава города обещала, что юристы учтут и пожелания собачников, заявивших об ответной волне агрессии по отношению к животным.

Собак не стали разграничивать на декоративных и обычных, на взрослых и до 3 месяцев, как это было в первом варианте, сняли ограничение по выгулу на коротком поводке, заменив формулировку на просто «поводок».

Собаки выше 40 сантиметров в высоту должны быть в намордниках. Если это требование не будет выполняться, должностные лица районной администрации, правоохранительных органов или местного самоуправления смогут наложить на хозяина штраф от 2 до 4 тысяч рублей (в местах проведения культурно-массовых мероприятий это не коснется собак-поводырей и служебных).

Выгуливать собак запретили детям до 14 лет без сопровождения взрослых, а также пьяным гражданам и находящимся в состоянии наркотического или токсического опьянения. Штрафы за такое нарушение тоже составят от 2 до 4 тысяч рублей.

За натравливание собак на людей и животных предлагается наказывать на сумму от 3 до 5 тысяч рублей, за оставление без присмотра – от 1 до 3 тысяч рублей. Если безалаберность владельцев приведет к серьезным последствиям (вреду здоровью граждан или ущербу имуществу), то штраф составит от 4 до 5 тысяч рублей.

«Вы знаете, что в Петербурге произошло несколько трагедий, когда собаки нападали на людей. Владельцами допускалась преступная халатность. Когда три бойцовые собаки выводятся без намордника одной женщиной, это халатность. Ко мне обращались родители, но в то же время поступило и много других обращений. В одобренном документе найден баланс интересов. Появился реальный рычаг привлечения владельцев к ответственности. Эти меры позволят обезопасить граждан от животных. Я проводила совещание с участковыми уполномоченными, и они просили принять этот документ, чтобы у них был рычаг для воздействия на владельцев бойцовых собак», - отметила Матвиенко на заседании правительства.

http://www.fontanka.ru/2009/08/25/024/



Сегодня в 20:00 по 5 каналу в программе Петербургский час будет обсуждаться проблема выгула собак.

Друзья человека: новые правила выгула собак

В Петербурге разработаны новые правила выгула собак. В ближайшее время они могут приобрести официальную законодательную силу.

В частности, правила предполагают штрафы от 1000 до 5000 рублей за выгул собак на детских и спортивных площадках, вблизи образовательных учреждений и учреждений здравоохранения; за натравливание собак на людей и животных; за выгул собак без поводка и намордника и за оставление собак в общественных местах без присмотра.

Какие правила должны соблюдать владельцы собак?

Нужно ли ужесточать наказание за их нарушение?

Хватает ли в Петербурге мест для выгула собак?

В гостях:
- Юрий Калюжин, заместитель председателя Общественного совета при правительстве Санкт-Петербурга по гуманному обращению с домашними животными

Задать свои вопросы через интернет можно здесь:
http://www.spbtv.ru/questionprogramm.html

Телефоны эфира: 635-85-51 и 635-85-52

Автор: JecksonJ 25.8.2009, 15:40

Интересно, а за собак живущих (охраняющих) стоянки кто нибудь отвечает или они в котегории бездомных. У нас такие собачки выбегают за территорию стоянки и нападают на владельцев друх собак. Недавно сам лично такое наблюдал. Хозяин собаки еле отбился от такого "сторожа". У Вас будет соб в наморднике, естественно та соб нет, Ваша даже защитить себя не сможет, самому отбиваться чтоли?

Автор: klepa 25.8.2009, 19:33

ну и чего,задала вопрос о чау (про намордники)на сайте,он прозвучал ав эфире,а дяденька сопли жуёт!

Автор: Ведьма 25.8.2009, 20:15

Чау выше сорока сантиметров. Раз они не сделали разбивки по породам, значит - чау попадают под закон о наморднике.
JecksonJ
Они в категории бездомных, так как не зарегистрированы и конкретного владельца не имеют. Вообще, этот вопрос надо продавливать. И с бродячими собаками, и с такими, "условно-хозяйскими". Теребить надо Администрацию Петербурга и Матвиенко. А пока - либо заявление участковому, либо отбиваться своими силами.

Автор: klepa 25.8.2009, 20:30

Софья,какими? не все собаки бездомные реагируют на крик,типа фу ,пошел вон и т.д.,некоторые,совсем еб....ые наоборот быстрее кинутся!а моя собака в наморднике?

Автор: Ведьма 25.8.2009, 20:41

Пневматический пистолет - замечательное средство обороны от бродячих собак. Проверено лично мной неоднократно. Кстати, Жорка панически боялся выстрелов, а после того, как мы с ним отбивались от стаи и я стреляла - бояться перестал.

Автор: klepa 25.8.2009, 21:17

а неадекватные "собаки" на двух ногах? пока соба без намордника многим боязно даже подходить,не говоря о том,чтобы обидеть.в них тоже стрелять? на патроны разоришься!

Автор: Ведьма 25.8.2009, 21:31

Скинуть намордник - секундное дело. Да и не верю я, признаться, в то, что собака кого-то устрашает, тем более - чау. Реально захотят напасть - на собаку не посмотрят. А вот пистолет двуногим лучше не демонстрировать: может вызвать агрессию. Тем более, пневматика серьезных повреждений нанести не может, только раззадорит. Для самообороны хороша Оса, но на неё нужна лицензия.

Автор: Lysik 1.9.2009, 9:13

Юристы разгромили "собачий" закон

31.08.2009 17:32



Подготовленный Смольным законопроект, ужесточающий правила выгула собак, противоречит российскому законодательству и в случае его принятия будет оспорен в суде, решили петербургские юристы.



По просьбе "Делового Петербурга" две юридические компании проанализировали проект городского закона о внесении изменений в закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Петербурге", который готовится Смольным для внесения в ЗакС в сентябре 2009 года. Эксперты пришли к единодушному мнению, что сама идея прописать правила выгула собак в отдельно взятом городе противоречит российскому праву, пишет dp.ru.



"В силу статьи 137 Гражданского кодекса РФ, к животному применяются общие правила имущества, то есть хозяева обладают правом собственности на животное, - говорит юрист корпоративной практики Rightmark group Евгения Станиславская. - Законопроект ограничивает права собственника, теперь он не может свободно выгуливать свою собаку. А в силу пункта 3 статьи 55 Конституции правовая свобода человека и гражданина может быть ограничена только федеральным законом. Ограничения, введенные законом субъекта РФ, противоречат Конституции".



Юристы Смольного об этом подумали. Как пояснила глава юридического комитета Смольного Анна Митянина, авторы законопроекта прекрасно понимают, что такие вопросы как введение налога на собак, ограничение количества собак у одного хозяина и т.д. – это компетенция федеральных властей. В ведении Смольного находится только сфера благоустройства. И именно в ней новый законопроект будет действовать.



Однако юристы пришли к выводу, что такое объяснение несостоятельно.



"Формулировка "благоустройство" достаточно эластична, что крайне удобно для местных властей, - комментирует старший юрист "S&K Вертикаль" Геннадий Скуцкий. – Они полагают, что всё, что происходит на наших городских улицах, посягает на благоустройство, даже когда таковое здесь абсолютно ни при чем. Однако здесь есть лукавство. Потому что в действительности законопроект направлен на защиту таких ценностей, как жизнь и здоровье граждан. А таковые должны охраняться отнюдь не городскими, а федеральными законами, в том числе КоАП, ГК и УК РФ ".



В связи с этим юристы прогнозируют, что законопроект, если его примет городской парламент, может быть успешно оспорен в суде. Особенно учитывая то, что противников у него не меньше, чем сторонников.

Автор: Ингрия 1.9.2009, 12:24

Да, ДП-шники молодцы, в отличие от Фонтанки - там вообще одна оголтелость.

Еще новости - 1) В 20-00 3 сентября в "Разговоре с городом" (как-то так) Матвиенко будет говорить на тему собак.
2) В связи с этим написала на 5й канал для нее вопросы - письмо можно посмотреть по ссылке http://ingriachow.narod.ru/ForMatvienko.htm

3) Случайно выяснила, что моя "доча" - в семье одного из депутатов ЗАКСа. Отправила вопросы и ему, озвучила наше беспокойство по поводу - ну хоть один "наш человек" там есть, будет лоббировать наши интересы:) Думаю, если кто-то хочет еще что-то написать в ЗАКС, это можно (и нужно) - присылайте, я ему перешлю...

4) Сшила своим "намордники" из одной полоски - по принципу медицинского - они не защищают людей от агрессии собак)) - ответственность наша все та же, и от ядов (((, но зато почти незаметны для собаки и в случае принятия дурацкого закона защитит от приставаний доброхотов.

Описание: берете узкий поводок (для маленькой собаки) из мягкой кожи, отрезаете по размеру - одеваете на морданю около глаз, перекрещиваете под мордой и заводите за голову. Там застегиваете. Застежку пришиваю так: на один конец - маленький карабин, на второй - резинку и металлическое колцьо. Резинка - для удобства одевания, "подгонки по размер", а также сохранения собаке возможности защищаться если что. Это последнее - и повод вести себя так, как будто собак без намордника... Фото и рисунки до конца недели размещу на сайте - может, кому пригодится.

Автор: naro 1.9.2009, 20:04

О да! Людмила, было бы очень здорово, если бы вы смогли выложить рисунки!
Мы тут ехали через пропускной пункт Печоры в Эстонию ("медвежий угол" с обеих сторон границы) с Нарьяшей после выставки в Пскове, так эстонский таможенник, гад, после того, как отправил нас покупать новые колеса на машину, т.к. счел старые лысыми, потребовал одеть на собаку намордник, которого у нас отродясь не было. Хорошо, муж сообразил сказать, что на чау одевают особые намордники, чтобы не сваливались, а я торжественно достала из выставочной сумки ринговку и так тепло взглянула на представителя власти, что до одевания сего предмета на морду Нарьяна дело не дошло
Так что надо быть во всеоружии

Автор: Ликуша 1.9.2009, 22:34

Ждем)

Автор: Ликуша 1.9.2009, 22:42

Ингрия
Вы написали просто великолепно! Браво! Надеюсь, ответы на хотя бы некоторые вопросы прозвучат. Спасибо!)

Автор: Индигир 2.9.2009, 0:07

Ингрия
Люда, замечательно сформулировали) Можно, если что, пользоваться Вашей ссылкой?

Автор: Ведьма 2.9.2009, 12:47

Упомянутый здесь намордник называется намордник-уздечка. Был очень популярен в период прошлого наезда властей на собаководов. В принципе, если будет спрос, могу расконсервировать производство: всё оборудование для этого у меня есть. Только сырье (кожу и фурнитуру) прикупить...

Автор: klepa 2.9.2009, 13:00

Софья(Ведьма),у меня есть спрос,сколько стоит и что для этого надо или нарисуйте как это должно выглядеть.....плиизззззз.....

Автор: Ведьма 2.9.2009, 14:33

Нарисует (или уже нарисовала?) Ингрия. А я съезжу в субботу в город, попробую найти заклепок и сделать образец. Сфоткаю и выложу. Заодно, по расходу кожи, и с ценником определюсь.

Автор: Lysik 2.9.2009, 15:13

Софья, думаю будет пользоваться спросом.

Автор: Ведьма 2.9.2009, 15:27

Я, тоже, так думаю. Буду искать заклепки (совершенно не представляю, где их купить можно теперь. Раньше на Благодатной магазин был, а сейчас... Х.з.)

Автор: Ингрия 2.9.2009, 15:51

Разумеется, спасибо за комплименты (только с гл.страницы моего сайта эти вопросы не доступны, поэтому ссылку надо ставить полностью - просто на страницу). Только вот и правда так волновалась, что опечаток много сохранилось... По мере поступления рекомендаций исправляю)))

Вопросы отправила на сайт 5го канала по почте и сегодня еще вставила в спецформу для вопросов именно для этой передачи (Диалоги с городом). Только там форматирование пропало, а это всегда плохо. И еще - там надо тему указывать, а кроме Транспорта и Экономики ничего нет... Так что не знаю, будут ли ответы, но лучше сделать, чем не сделать)).



Заклепки встречаются в магазинах типа "Все для шитья", их сейчас прилично по городу.
У меня больше проблем с заклепочной машинкой - поэтому и морочусь с сшиванием-пришиванием.

Автор: Индигир 2.9.2009, 16:02

Дряхлеющая память мне подсказывает, что как-то в строительном магазине я покупала заклепки вместе с инструментом для установки. Кажется в OBI...
Надо бы поискать и посмотреть, что там такое, годится ли для недоуздков.
А я уж собиралась крючком из шелка да со стразами забубенить!))))))

Автор: klepa 2.9.2009, 16:07

а какие нужны заклепки? может у меня есть в гараже(от лошадей осталось много железа),да и кожа вроде-бы где-то валялась......

Автор: Ведьма 2.9.2009, 18:28

У меня прессы есть. Машинки - это игрушка.

Извращение!)))


Заклепки нужны всякие. Конкретно для намордников - маленькие, я уже их номера забыла. Шестнадцатые, кажись... Но всё, что осталось от лошадей - годится. И кожа шорно-седельная.

Автор: klepa 2.9.2009, 18:43

я в гараж только на выходных смогу поехать....попробую завтра спросить у наших,вроде лошади уже приехали.

Автор: Ведьма 2.9.2009, 19:05

Точно! По идее, они должны знать - где продаются заклепки.

Автор: klepa 2.9.2009, 21:01

так они москвичи.....где сбруя продается я и сама знаю,но есть ли там "расходники" не знаю,давно была....на лесном проспекте спец магазин конный.

Автор: Андрей 2.9.2009, 21:10

Да ужас какой то..закон еще толком не принят, выполнять и контролировать непонятно кто, а вы уже в промышлен масштабах..по мне так повесил на шею нечто похожее с перерезаными перегородками где не влезало и ходи с гордо пднятой головой..в смысле мордой. В моих ближайших дворах уверен не будет проблем, а утащить нашу большую компанию куда-то достаточно проблематично, гораздо проще и быстрее в наших краях отловить кого-то без прописки.

Автор: klepa 2.9.2009, 21:12

мне например для клёпы надо....

Автор: Ведьма 2.9.2009, 22:04

Закон, в общем-то, существует, ещё с 80-го года. И его никто не отменял. Так что, даже если не примут ничего нового, могут позаботиться о соблюдении старого.
Да и вообще... У мну денег нету. А дом строить надо. И жить на что-то, и собак содержать нормально. Так что, всё-равно надо что-то придумывать. Почему бы не амуницию? В 90-е я на этом выжила и детей вырастила. Так что, пойдут намордники, не пойдут, а, пожалуй, озабочусь-ка я этим вопросом.

Автор: Ингрия 3.9.2009, 12:17

Это правильно! Напишу в личку)

Автор: Индигир 3.9.2009, 22:15

Ведьма
Еще +2 желающих на чау-намордники есть)) Связь через меня.

Автор: Letisia 3.9.2009, 22:51

Меня эти разговоры о намордниках-тесемочках итд. очень расстраивают........ Не хочу я на своих собак ничего одевать........

Автор: Ингрия 4.9.2009, 9:35

Я почти плачу, глядя на обиженные морды своих девчонок при примерке, а Норвик вообще со мной полчаса после этого не разговаривал. Но,судя по вчерашнему бреду Матвиенко, это наше ближайшее будущее. Я из передачи поняла только одно - ее интересуют только штрафы. Идиотическая уверенность, что это и будет "как в цивилизованных странах". ДЕЛАТЬ же что-то, чтобы хотя бы существующие законы выполнялись никто не собирается. А шанс собрать деньги уж конечно используют по полной ("дадим все полномочия кому надо" - кому? как? и т.п.)

И хотелось бы посмотреть на тех кинологов, с которыми она "широко консультировалась". Видите ли "все бойцовые собаки попали в эту группу (выше 40 см)". Бред какой-то. Английский стаффордширский бультерьер - 35-40 см! (американцы правда,повыше). Причем любой стандарт - это среднее! То есть есть и мелкие, но злобненькие...Ну и что? Отмороженные хозяева, как и ответственные, есть в каждой породе, но среди некоторых их побольше буде....Но у них собачка маааленькая, и они будут и дальше без намордников.

Готовлю плакат себе на спину: "Моей собаке надели намордник - она теперь ЗНАЕТ, что кусается". Может, хотя бы руки перестанут тянуть...(это я ищу хоть какие-то плюсы).

В общем, последний шанс закидать письмами законодательное собрание - хотя судя по умешке Матвиенко в конце - типа, конечно, пишите - двусторонних правил мы не дождемся(((

Автор: Ведьма 4.9.2009, 12:21

Перестанут. Давно обратила внимание, что собака с намордником (даже если он просто висит на шее) вызывает опасение у окружающих. Меня, в своё время, это открытие очень обрадовало.

Автор: Letisia 4.9.2009, 17:48

Ингрия
Я вчерашнюю передачу с Матвеенко не смотрела.... Боже,боже,неужели это все-таки правда? Я не верю... бред какой-то. Кошмар!!! Как я на свою 12-ти летнюю собаку одену намордник??? А на Касеньку, которая мухи не обидит?..........

Автор: JuliaM-va 4.9.2009, 20:29

Ну если так дела пойдут, то забью я на эти выставки и некажу свой нос и носопырки своих собак в Питер

Автор: Lysik 5.9.2009, 20:40

6 сентября, в воскресенье, по каналу Россия утром в 11: 10 в новостях расскажут про конечный вариант собачьего закона.

Автор: Letisia 6.9.2009, 12:56

Ну что,кто смотрел?.... Мы в это время гуляли... под проливным дождем,в комбезах. Но без намордников, и даже без поводков.....

Автор: JuliaM-va 6.9.2009, 14:33

ну кто же напишет как там дела обстоят.........

Автор: klepa 6.9.2009, 14:41

http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/ для тех,кто не видел.
там все сюжеты выбираете тот который нужен(их там два подряд) и жмете на видеокамеру .

Автор: Индигир 6.9.2009, 23:55

Придумалось на прогулке с Нюхом (вместо стишков): сшить намордник для себя и нацепить плакатик с лозунгом, типа "Я агрессивней, чем мои собаки!" или "Доминантная сука, могу укусить!". На худой конец: "Я выше 40 см!"

Автор: klepa 7.9.2009, 6:53

Надюша,ещё строгий ошейник и поводок 40 см!и обязательно поводок Нюху в зубы пусть ведет(а уж как Вы идти будете......) и плакат ему на спину-"ЧЕЛОВЕК СОБАКЕ ДРУГ!"http://yoursmileys.ru/b-fun.php

Автор: Ингрия 8.9.2009, 12:03

Не оставляю надежды достучаться до ЗАКС. Подготовила Предложения к Законопроекту, отправила Тюльпанову, в Администрацию Спб. Если кто знает, куда их еще можно направить - сообщите.

Материал можно посмотреть по ссылке http://ingriachow.narod.ru/VSAKS.htm

Там же есть адрес Тюльпанова -председателя ЗАКС, чтобы писать письма.


Мне кажется, сейчас как раз самое время слать им наше видение проблемы, в конце концов, объявили общественное слушание с обсуждением - надо им и отослать побольше предложений! Если кому-то подойдут мои формулировки - я не против, копируйте, главное - шлите!!!

Если кто зарегистрирован на Хвостах или каких еще приличных собачьих сайтах - пожалуйста, разместите там тоже - ссылку или если нельзя - текст письма, надо собирать народ в кучу...
А то так и будут собирать с нас штрафы и мебель себе покупать... (все равно будут, но с меньшим удовольствием, надеюсь...(

Автор: Ингрия 8.9.2009, 12:21

Сорри, ссылка http://ingriachow.narod.ru/VZAKS.htm)) или с гл.страницы

Автор: klepa 8.9.2009, 12:46

пишет,что такой страницы не существует....
а с главной пустило...

Автор: Ингрия 8.9.2009, 15:19

Упс, это я скобочки лишние поставила, извините...http://ingriachow.narod.ru/VZAKS.htm

Автор: Letisia 8.9.2009, 17:12

Ингрия
Людмила,написано отлично! лучше и не скажешь!
А как можно к вашему письму присоединиться? Подписаться где-то? Или разослать копии по всевозможным адресам?
Я бы сама накропала,но боюсь так хорошо, полно и правильно написать у меня не получится....

Автор: Lysik 9.9.2009, 9:44

Разместила на Хвостах

Автор: klepa 9.9.2009, 10:33

кинула в ЖЖ

Автор: Ингрия 9.9.2009, 14:58

К сожалению, все выстроено очень хитро - Матвиенко требует НА ЭТОЙ НЕДЕЛЕ принять закон. Поэтому подписи собирать просто времени нет! Я считаю, что можно копировать это письмо и со словами "Полностью поддерживаю" или что-то типа этого бросать на адрес Администрации и Тюльпанова (после письма эл.почта есть). Или кидать в Интернете - всем, кто присодинился огромное спасибо (Klepa, Lysik). Или, конечно, писать самим что-то подобное - и слать туда же!
Я, к сожалению, работаю допоздна и не смогу лично на заседании что-то сделать, но они вроде бы кричат, что можно участвовать в этом заседании. На официальном сайте правительства СПб должны быть (но не уверена) повестки дня - сегодня этот вопрос не рассматривали, т.к. "БОЛЬШИНСТВО ДЕПУТАТОВ ЕЩЕ НЕ ОЗНАКОМИЛИСЬ С ТЕКСТОМ". Может быть кто-то сможет и лично там выступить - написанным мною текстом можно пользоваться, конечно. Может это даже и лучше - будет видно, что это не мнение одного человека (вроде бы так оно и есть).

Я еще сегодня добавила "своему" депутату вот такой текст:

"Александр, добрый день.

Я снова к вам - в связи с заседаниями ЗАКС.


-- Сегодня очередной бред прозвучал по радио, что хотят выгул разрешить с 18ти! ЭТО УЖЕ ПРОСТО ПУГАЕТ!!! Чего добиваются эти "люди"? Ведь собака в семье (особенно в условиях малодетных городских семей, где вероятность вырастить закоренелого, на грани патологии эгоиста просто огромна - и это признают все психологи! ) имеет огромное воспитательное значение! Это почти единственный способ привить понятие ОТВЕТСТВЕННОСТИ за кого-то, и, кстати, хотя бы раз в день заставить ПОДРОСТКА (особенно актуально в 14-16 лет, пройдено на своем опыте) прийти домой - потому что ДОЛЖЕН погулять с собакой. Причем один - по-другому ответственность не воспитаешь, играть в компьютер или тусоваться в дворовых компаниях вечерами гораздо приятнее и легче! Если будет знать, что мама-папа ДОЛЖНЫ, А ЕМУ - НЕЛЬЗЯ, весь воспитательный момент просто теряется!!!! Почему ПАСПОРТ И УГОЛОВНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ можно "вручать" в 14 лет, а собаку - нет? В 14 лет они уже в лучшем случае способны РАБОТАТЬ (и за станком в том числе), а в худшем - пьют-гуляют-беспредельничают. Это наисложнейший возраст, когда потерять ребенка для семьи - очень и очень вероятно. А любовь к животному, понимание, что без него оно не выживет или заболеет - это мощнейший стимул! Кроме того, ведь клубы проводят большую работу с детьми - есть секции по дрессировке собак именно подростками! Это прекрасная альтернатива наркомании и потреблению стимуляторов, как и любая ОРГАНИЗОВАННАЯ работа с подростками! Губя это направление, законодатели будут РАБОТАТЬ НА НАРКОТОРГОВЦЕВ.



Как уже упоминала, я выражаю не просто свое мнение, эти мысли разделяют очень и очень многие. Но т.к. по каким-то малопонятным людям причинам, В.Матвиенко требует принять СЫРОЙ, НЕПРОДУМАННЫЙ закон как можно быстрее, то собирать подписи просто некогда!!!



Пожалуйста, доведите эти мысли до законодателей, озлобление на депутатов и неверие, что можно бороться за свои права легитимными способами ОЧЕНЬ ВЕЛИКО.

Еще раз повторюсь, что принятие НЕПРОДУМАННОГО ЗАКОНА (все уверены, что он принимается ТОЛЬКО ДЛЯ СБОРА ДЕНЕГ, А НЕ ДЛЯ БОРЬБЫ С ПРОБЛЕМОЙ) - это провокация населения на противостояние с властью. Хорошо, если через суды (очень надеюсь).





Решение проблемы "цивилизации собаковладения" - это налоги, страховки, ОБРАЗОВАНИЕ наконец - и владельцев, и НЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ (ведь практически все случаи покусов - спровоцированные, черт побери!).

И жесткая УГОЛОВНАЯ ответственность за РЕАЛЬНЫЕ (а не мифические, придуманные умными Эльзами) нанесения ущерба здоровью.

Это - вложение средств в дворников и урны, организацию площадок и т.п. Я повторяюсь, основные Предложения я вам уже высылала....

Остальное - ради получения денег без отчета (штрафы в отличие от налогов отследить невозможно) и отвлечения людей от реальных проблем экономики и политики.

Александр, я очень надеюсь, что Вы сможете донести эти идеи (полмиллиона избирателей!!!!) до ЗАКС и не дадите законодателям опозориться непродуманными постановлениями....Заранее спасибо!



P.S. Тюльпанову про "18 лет" не пишу, т.к., думаю, основным аргументом будет - заводите в воспитательных целях маленьких собачек. Но ведь Вы наверняка понимаете, что У КАЖДОГО СВОЯ ПОРОДА, а если говорить о подростках, то мало кто из мальчиков согласится в этом возрасте гулять с гламурной собачкой...Собака должна быть ПРОПОРЦИОНАЛЬНА ОТВЕТСТВЕННОСТИ ХОЗЯИНА. Если семья - добросовестный собаковладелец, то ребенок может управиться и с собакой нормального роста, уж во всяком случае до 55 см точно. Для ориентировки: чау-суки в холке 46-48 см. Неужели подросток, имеющий уголовную ответстенность после 14 лет, не может гулять с собакой типа Одри один???

Кстати (может пригодится в прениях) В старых (действующих правилах) и действующей классификацией в кинологии крупной собакой считается собака выше 60 см.... А о том, что среди бойцовых собак часто встречаются 30-35 сантиметровые я писала в письме к Тюльпанову. Впрочем, боюсь, что это вызовет только неадекватное "понижение" критерия крупности. Надеюсь, не допустите этого беспредела.

С уважением,

Людмила"

Впрочем, он молчит - может, уже и пожалел, что "проговорился" о своем депутатстве... Но хочется верить в лучшее...

Автор: Индигир 9.9.2009, 18:52

Копирую с PesiQ
"Официальная информация: сегодня по НТВ-СПб (выпуск 18.30) сообщили, что в ЗАКСе даже не обсуждали сегодня поправки. Дескать, они очень сырые, и нужна консультация со специалистами. Что это будут за специалисты, официальные источники, естественно, умалчивают.
Неофициальная информация: Риммер вчера в частных беседах до и после открытого эфира говорил, что Смольный совершенно обескуражен реакцией на подготовленные поправки. Они думали, что все быстренько примут. Однако, по его словам, Смольный "просто разорвали" звонками, письмами и прочими проявлениями. То-то Риммер вчера во время эфира усиленно напирал на то, что, дескать, всех выслушают. При этом, конечно, самому Риммеру глубоко плевать на все наши проблемы, а также на собак в принципе (недаром он вчера во время эфира сказал, что, мол, сам выгуливает свою "бесхозную" собачку - это он про ухоженного померанца, которого демонстрировал в субботу на канале Россия, обнимая и чуть ли не целуя); он обеспокоен только одним: собственным PR-ом. Сегодня в том же сюжете про ЗАКС НТВ-СПб показали, как Риммер пламенно выступал против того, чтобы "кофе" было в среднем роде. Такой прям весь из себя защитник чистоты русского языка."
http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4894&page=102


Ингрия
Люда, в теме есть ссылки на Ваше обращение, что порадовало))

Автор: Ингрия 10.9.2009, 9:59

Ингрия
Люда, в теме есть ссылки на Ваше обращение, что порадовало))
[/quote]

Хорошая новость, спасибо (про "сырой закон", обращения вообще и участие моего послания в частности). А то, честно говоря, руки опускаются периодически и я их подъемным краном поднимаю - я все-таки верю, что если громко кричать, то хотя бы не так сладко и быстро у них все получится...)))

Автор: Ингрия 10.9.2009, 10:24

Из обсуждения на Фонтанке от Алены Бьюс: "нас поддержал тв100,смотрите,завтра10.09 должны показать,или 11 го..запуталась..егодня отсняли."

Кто у телевизоров - ловите!

Автор: Ингрия 10.9.2009, 12:28

последние известия,ТВ100. должны сегодня,крайняк-завтра.

Автор: Lysik 10.9.2009, 15:33

Народ с Хвостов нашел собаку, которая не пострадает от нового закона: http://www.gazeta.spb.ru/192229-0/

Автор: Андрей 10.9.2009, 20:46

Что касается Игоря Риммера то у него этот самый мелкий..Еще француз есть..есть еще кто-то..а дом у Среднего Суздальского ротвак на цепи сторожит..но он с ним и не гуляет. Собсвенно показательно у всех депутатов есть загородный-пригородный дом с высоким забором и проблемы плебеев патрициев не колышут..

Автор: Пультяша 11.9.2009, 9:44

Из обсуждения на Фонтанке от Алены Бьюс: "нас поддержал тв100,смотрите,завтра10.09 должны показать.

http://www.tv100.ru/news/view/13403/#comments

Автор: Чертя 11.9.2009, 9:56

В Москве, полагаю, скоро будет то же самое.
Вчера на каждой детской площадке поставили большие таблички "выгул с собаками запрещен"
Добрый мамы перенесли таблички на соседние газоны .
А нормальные собачники как не заходили на детские площадки никогда, так и не будут.
А ненормальные как заходили так и будут заходить.

Автор: Lysik 11.9.2009, 20:44

Копирую с Хвостов:
В группе на сайте ВКонтакте разместили ответ на Обращение от владельцев собак:

Уважаемая Юлия Николаевна!
На коллективное обращение от 13 августа по вопросу принятия Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга»Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге»», поступившее в адрес Губернатора Санкт-Петербурга сообщаю, что в 2009 году межведомственной рабочей группой по вопросу внесения изменений в федеральное законодательство об охране и использовании животных, созданной по поручению Губернатора Санкт-Петербурга, разработан проект федерального закона об обращении с домашними животными и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации для передачи его в Законодательное собрание Санкт-Петербурга с целью направления в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации в порядке реализации права законодательной инициативы. В настоящее время проект находится на последней стадии доработки перед передачей его в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга.
Указанный законопроект предусматривает регулирование широкого спектра вопросов, связанных с содержанием в Российской Федерации не только собак, но и других домашних животных, за исключением сельскохозяйственных животных.
Этим законом предполагается установить единые для всех владельцев животных правила приобретения и содержания животных и меры административной ответственности за их нарушения, правовые основы деятельности гостиниц для животных, передержек и приютов для безнадзорных животных; определить компетенцию органов государственной власти и местного самоуправления в области обращения с домашними животными; ввести обязательную регистрацию животных, которые выходят за пределы места своего постоянного нахождения с внесением всех сведений в единую базу данных. Проектом Федерального закона предлагается внесение изменений в Гражданский кодекс России и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, в следствии чего повышается ответственность владельцев животных за вред, причиненный животными жизни и здоровью людей и другим животным, который будет устанавливаться по правилам привлечения к ответственности за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих.
Введение законопроектом административной ответственности за жестокое обращение с животными (побои, истязания, нарушение зоотехнических, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил, иное деяние (действие или бездействие), влекущее за собой длительное ощущение боли или физических страданий, болезнь, увечья, травму, истощение от длительного голодания или жажды, гибель животного, а так же жестокое умерщвление животного) позволит сделать реальным и неотвратимым наказание виновных.
Конституционные права на защиту своей чести и доброго имени частной собственности, в том числе на животных, и в настоящее время охраняются нормами Гражданского кодекса Российской Федерации и обеспечиваются в процессе гражданского судопроизводства.
Вопросы размещения, оборудования и эксплуатации мест выгула животных проектом Федерального закона отнесены к компетенции органов местного самоуправления, изменениями, вносимыми в Налоговый кодекс России, предполагается установить местный налог, единый для всех пород собак, который будет зачисляться в бюджеты муниципальных образований. Установление урн для сбора мусора, организация процесса сбора экскрементов животных и в настоящее время относится к полномочиям органов местного самоуправления. Более того, Законом Санкт-Петербурга от 29 мая 2003 года №239-29 «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге» предусмотрена административная ответственность за непринятие владельцем животного мер по уборке территории Санкт-Петербурга от загрязнения экскрементами животного. Данное деяние влечет наложение административного штрафа в размере от 500 до 3000 рублей, а правом составления протоколов об административном правонарушении наделены, в том числе, должностные лица местного самоуправления.
Кроме того, в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга Правительством Санкт-Петербурга направлен для принятия проект Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге», которым предусматривается административная ответственность владельцев собак за нахождение собак в общественных местах без поводка и намордника, выгул собак на детских и спротивных площадках, на территориях образовательных учреждений и учреждений здравоохранения, выгул собак лицами, находящимися в состоянии наркотического или алкогольного опьянения, натравливание собак и оставление их без присмотра. До принятия данного закона жители Санкт-Петербурга имеют возможность направить свои предложения по его дополнению в Законодательное собрание Санкт-Петербурга.
Так же к полномочиям органов местного самоуправления законопроектом предлагается отнести организацию и осуществление муниципального контроля за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность по обращению с домашними животными; регистрацию, ежегодную перерегистрацию и ведение единой базы домашних животных; строительство и содержание муниципальных приютов для животных; распоряжение конфискованными животными, право собственности на которых прекращено; осуществление мероприятий по регулированию численности домашних животных и иные полномочия.
Вопросы государственной поддержки организаций урегулированы действующим в настоящее время законодательством, а проектом Федерального закона предусматривается прохождение в кинологических центрах (клубах) специального обучения, обеспечивающего безопасное для других животных и граждан обращение с собаками потенциально опасных пород. Порядок обучения должен быть в последствии утвержден Правительством Российской Федерации.
Таким образом, все Ваши предложения нашли отражение в разрабатываемом законопроекте, если они не урегулированы действующим законодательством Российской Федерации или Санкт-Петербурга. Выражаю Вам большую благодарность за проделанную работу и заверяю, что все положения проекта Федерального Закона основаны на принципах, зафиксированных в самом законе, и, прежде всего, недопущение жестокого обращения с животными и обеспечение безопасности, прав и законных интересов граждан. Соблюдение баланса этих двух принципов – являлось главной задачей при разработке главного законопроекта.

Вице-губернатор Санкт-Петербурга Л.А. Косткина

Автор: Ингрия 17.9.2009, 12:45

Они так красиво говорят, и так отвратительно действуют... И этот ответ, и ответ Андреева мне лично полностью противоречит текстам, по крайней мере тем, что есть в Инт-те. На офиц.сайтах пока так ничего и нет.

Тем не менее, не прошло и полгода, как выполняю обещанное. Вот фото Златы в горе-наморднике (НЕ ПРЕДОТВРАЩАЕТ ПОКУСЫ!!! Будете использовать идею - не забудьте о своей ответственности перед людьми и другими животными!!! Только для спокойных собак!!!).

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0909/3f/77d4cd1be056.jpg.html"><img src="http://s52.radikal.ru/i138/0909/3f/77d4cd1be056t.jpg" ></a>

Это в профиль.

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/0909/00/e2a98ad2daec.jpg.html"><img src="http://s19.radikal.ru/i192/0909/00/e2a98ad2daect.jpg" ></a>

Это в фас - картина называется "Вселенская скорбь"...

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0909/a5/fb163614fcb5.jpg.html"><img src="http://i015.radikal.ru/0909/a5/fb163614fcb5t.jpg" ></a>

Отдельно "намордник". Если его распрямить - это просто полоска!! Под мордой перекрестие ничем не закреплено, хотя можно использовать китайские пластмассовые зажимы - это если все-таки собака надежная, но хочется дополнительно подстраховаться)))

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0909/4f/d1f04184eb2d.jpg.html"><img src="http://s50.radikal.ru/i127/0909/4f/d1f04184eb2dt.jpg" ></a>

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0909/20/08b102a2da88.jpg.html"><img src="http://s59.radikal.ru/i166/0909/20/08b102a2da88t.jpg" ></a>

Это - как пришит карабин и кольцо (кольца не было, купила полукольцо). Резинку можно использовать как со стороны карабина, так и со стороны кольца (с двух сторон смысла нет).

Т.к. сие изделие - доморощенное, то, может быть уже писала, оно просто сшитое. Шилом делаю отверстия в нужных местах в коже и крепкими синтетическими нитками прошиваю... Доведение до необходимой степени аккуратности - вопрос времени и желания, а также наличия необходимых аксессуаров (например, карабины и кольца "по размеру")))

Доп. примечание - изготовление шлейки по тому же принципу, только кольцо должно быть в этом случае обязательно паянное.

Упс, я, кажется, чего-то не то сделала с фотками... Вроде бы все по инструкции сделала - скопировала тэги, а они фотки не показывают((( Кто-нибудь, ХЭЛП!!! В прочем, мне легче сделать страничку на своем сайте и дать ссылку... Скоро буде...

Извините, коллеги(((

Автор: Ингрия 17.9.2009, 13:09

Ну вот, в силу серости интернетной, ссылка на страничку, если все же фотографии интересуют:
http://miladogs.narod.ru/namord.html

Впрочем, надеюсь, что производство Софьи заработает!!! Но вдруг кому пригодится...

Автор: Ведьма 17.9.2009, 13:25

Дык, производство-то - вот оно. Уздечек могу сделать любое количество. Таких, как вывешивала на фотках. Для поуже пока, пряжек нет. Но и заявок конкретных, тоже, нет. А с намордниками для кусачек, пока, застопорилось дело: я сейчас кирпичную кладку в доме веду, после такой работы с творческой мыслью перебои наблюдаются)). А куда деваться - зима на носу, а у нас отопления ещё нету.

Автор: Ингрия 17.9.2009, 14:17

Софья, добрый день. Я бы на самом деле взяла бы себе))) намордник. Мастифятники у меня такие штуки спрашивали - собаки у них приличные, спокойные, но гигантам сейчас вообще на улицу нос не высунуть. Так что если есть конкретное предложение - я тут!!! и еще могу предложить повесить их (один или два) под реализацию в клубе. Сейчас пока еще ажиотажа нет - т.к. закон, слава богу, завис. Но, возможно, интерес будет. Тем более своим буду вливать в уши необходимость приучения собаки заранее. Только я не знаю, как с вами можно пересечься... И 29го я уезжаю на 2 недели в отпуск.

У меня сегодня приступ догадливости, вместо лички повесила в форуме, но, надеюсь, ничего суперличного туту все же нет)))

Автор: Ведьма 17.9.2009, 16:12

Да-а, пересечся со мной трудновато: я в Питере не бываю. А Вы вряд ли ездите в Гатчину. Надо с этим что-нибудь придумывать. А в каком районе Вы обитаете (дом, клуб, работа...)? Что-нибудь из южных районов города есть? Хм... По идее, это уже информация для лички. Наверное...
Мастиффам эти намордники подойдут прекрасно, вот только - обхватят ли? Я размер по Жорке делала, с небольшим запасом. Если б кто из мастиффятников замерил восьмерку морда-шея, можно б прикинуть и, если надо, сделать охапку намордников под их размер.

Автор: Ингрия 17.9.2009, 16:49

Мастиффа сегодня увижу - замеряю.

Автор: Lysik 19.9.2009, 21:58

Новости от 16.09: http://www.gazeta.spb.ru/195021-0/

Автор: Letisia 20.9.2009, 12:50

Последние дни стараюсь не читать ничего связанного с этим законом, нервы свои жалко. Сейсас заглянула по ссылке.......
очень впечатлило:

Кроме того, на сегодняшнем заседании был принят депутатский запрос Павла Солтана. Он просит губернатора разработать программу создания специальных площадок для выгула собак, так как отсутствие специальных территорий ведет к загрязнениям дворов и парков и росту заболеваемости населения.

Уже и рост заболеваемости населения на собак свалили......... Не на уровень жизни, уровень медицинского обслуживания.... а во всем виноваты, конечно,собаки!
Я вот думаю, такое огромное количестов владельцев собак сейчас переживают, волнуются, бесятся, нервничают, мы так и будем вот так молча (почти) все это выносить?
Говорю вам,нужен митинг. С привлечением иностранных СМИ.

Автор: Ингрия 21.9.2009, 10:11

Да, наверное, что-то типа парада первомайского с лозунгами и идущими под ними владельцами с собаками (представителями так сказать, причем нужны самые разные породы, адекватные, проверенные в выставках - чтобы не дай бог свар не случилось!) было бы супер: Собаки-воспитатели наших детей, Собаки - психоаналитики, Собаки - целители, Собаки - собеседники и еще что-то типа этого напридумывать (только так, чтобы в психушку не упекли всех участников). Потому что городская собака - это в первую очередь компаньон, а служебные качества идут отдельной строкой. А потом митинг против травли собаковладельцев в городе... Н-да. Утопия. Не разрешат, как парад геев...

И похоже, пора на подобных депутатов и журналюг в суд подавать - за моральный и физический ущерб: после прочтения их материалов у меня лично давление реально поднимается и на таблетки успокаивающие трачусь....Одна беда, всю жизнь как черт от ладана бежала от склок и разборок...Даже не могу себе представить, как выглядит подача заявления в суд... Но если кто надумает, могу присоединиться(((, будет групповой иск.

Автор: Ведьма 21.9.2009, 10:38

А я это вижу иначе: служебные и близкие к ним, в строгом построении, по 12 в ряд. И никаких заигрываний и объяснений, потому что, для определенной (и немалой) части населения вежливость - признак слабости. Пусть почувствуют силу - и заткнутся.
Много лет назад таким образом была решена проблема рэкета на Кондрашке: пришли бандиты дань собирать, а там всё тихо-спокойно, но рядом с каждым собачником - кавказ, азиат, ротвейлер, а то и не один. На том рэкет и закончился, без шума и разборок.
Только - да, утопия. И не разрешат, и организовать всё это очень трудно. Ну, хотя бы помечтать...

Автор: Lysik 21.9.2009, 10:44

Наши суды - такой, прости Господи, геморрой, что 20 раз подумаешь, а надо ли? Завление-то в суд подать несложно, только нервов потом уйдет, с "туеву хучу" (с). А вот парад с собаками да митинг у ворот Смольного, это да - хорошо бы... На Хвостах желающих много, думаю... Мечтающий смайлик.

Автор: Ингрия 21.9.2009, 11:46

Если помечтать - то лучше всего совместить: сколько у собак "профессий" - все и перечислить. И пройти широким фронтом - служебники, охранники,компаньоны - и большие, и маленькие. Но -организованные...

А насчет "вежливость - признак слабости" - точно, все время забываю. Сказывается мое "плохое воспитание"((((

Автор: Letisia 21.9.2009, 12:00

Ну,все-таки это не парад геев. И разлагать общественную мораль собаковладельцы не станут. А по какой причине не разрешат? По конституции мы имеем право на митинг.
Думаю, пробывать получить разрешение стоит. Только вот кто этим будет заниматься? С чего начать?
Я не знаю...........

Автор: Индигир 21.9.2009, 12:02

По причине, что это общественное место, а урн для какашек там не предусмотрели.
Я бы без собак вышла, но в наморднике...

Автор: Letisia 21.9.2009, 12:33

Надя, так надо без собак идти,зачем там собаки? Ну парочку для наглядности, например боксера (в наморднике) или, ньюфа -добрейшее существо, но увы, выше 40 см....
Народу,думаю,собралось бы очень много.
Да, и не давать слова " зоозащитникам", как ни почитаешь-не послушаешь сплошной неадекват. КАкого черта во всех этих статьях в прессе и в инете все время пишут, что советовались с киногологами из Потеряшки или еще каких-то зоощащитных организаций? Как раз с ними-то меньше всего хотелось бы чтобы советовались. Читаем мы их "перлы" , бред полнейший.

Автор: Ведьма 21.9.2009, 12:35

Это неправильно. Собакам намордники, людям - наручники. Вот это будет верно. Потому как, я, например, хоть в наморднике, хоть без оного, поопаснее любой собаки. Ежели меня без наручников выпускать. И на людей бросаюсь, случается.

Создается оргкомитет, который обращается с заявкой в администрацию Питера. Только, я думаю, разрешение получить будет гораздо проще, чем организовать сколь-нибудь значительное число собаководов. К тому же, по уму всё действие неплохо бы отрепетировать, хотя бы один раз. А это значит - людей придется собирать дважды. Боюсь, не получится.
Так что, даже получение разрешения может сыграть на руку собаконенавистникам - если соберется небольшая и неорганизованная группа людей с собаками.

Автор: Ингрия 21.9.2009, 15:01

Вот-вот, это-то самое опасное!

Насчет "без собак"... Не знаю. Правильнее было бы - собаки без намордников, люди в намордниках(((

Но у меня-то была идея - продемонстрировать (не случайно ассоциация с первомаем) НУЖНОСТЬ собак людям (отсюда - транспаранты с их предназначениями) с одной стороны, БЕЗОПАСНОСТЬ с другой (а вот это как раз и самое сложное, действительно, нужно репетировать и массовость АДЕКВАТНЫХ собак и собаковладельцев нужна... м-да). Так что и правда - в порядке бреда написала...

Автор: JuliaM-va 21.9.2009, 19:04

девочки, в 18.00 по первой были новости (толком не посмотрела, были на д.р. - дети шумели), но видела такой фрагмент, Путин или награждал кого-то или поздравлял, но при этом треполил большого пса (огромного) и пожемал ему лапу, я так поняла за какие-то заслуги (сейчас поищу в инете). Может пригодится. Эх жалко сейчас не выборы, можно было бы на политпропоганде.
Ну что такое Закон на региональном уровне (ну нарушение всех прав). Неужели нельзя будет оспорить в суде. Есть же там какая-то процедура прохождения по судам и до Конституционного.

Автор: Ингрия 25.9.2009, 10:37

В нашей стране все еще более запущено, чем казалось.
Сегодня в новостях по радио сказали, что депутаты Москвы озаботились тем, что необходимо ограничить количество животных в столице. Дескать, "число животных постоянно растет, и растет количество правнонарушений их владельцами." Похоже, это эпидемия идиотизма.
Никому даже в голову не приходит, что число животных растет тоже не просто так. Впрочем, еще более становится ясно, что это просто чудесная тема для отвлечения людей от реальных проблем, которые есть в обществе + повод для снятия денег. Тьфу.

Автор: Ведьма 25.9.2009, 12:45

А тем временем: безработица в стране нарастает, зарплаты падают, цены растут, производство сокращается. Ветшают коммуникации и техногенные катастрофы вот-вот грянут. БАРДАК! Самое время стравить население между собой, дабы отвести волну недовольства от власть имущих.
Впрочем, население, тоже, виновато: с радостью оголтелой своры бросается в указанном с телеэкранов направлении, готовое глотки рвать соседям, вымещая на них злобу за собственные проблемы и неудачи.
Резюме: хочу автомат.

Автор: Ингрия 25.9.2009, 15:07

Два((

Автор: Lysik 25.9.2009, 15:45

А мне - остров в теплом океане)))

Автор: Ведьма 25.9.2009, 16:08

Ага. И автомат)).

Автор: cavebird 1.10.2009, 11:03

Похоже, питерские власти раздразнили московских
Сегодня в жж написали:
"Департамент ЖКХ столицы выступил с инициативой, по которой горожанам будет запрещено держать в квартире более двух питомцев. Тарифы на живность устанавливаются до не более двух кошек или собак, а также их потомство до трехмесячного возраста."
http://www.gzt.ru/topnews/society/261446.html

Автор: Чертя 1.10.2009, 13:17

Мдя... все происходит даже быстрее, чем я думала.

Автор: klepa 1.10.2009, 14:41

дурной пример заразителен!

Автор: klepa 9.10.2009, 17:47

с 23 вечера до 7 утра собак можно гулять без поводка,сегодня эти и....ты приняли такую поправку в новый закон.по НТВ сказали в новостях....блин,неужели у них мозги начали просыпаться?ещё бы намордники урегулировали не по размеру собаки,а по неадекватности поведения и агрессивности породы....

Автор: Letisia 9.10.2009, 18:17

Юль, ну что толку? Я никогда не гуляю в такое время........

Автор: klepa 9.10.2009, 18:21

я тоже...

Автор: Ликуша 9.10.2009, 18:29

а по неадекватности владельцев!

-------
А может не стоит митинг? Может быть просто отснять какой-то ролик, и повесить в инете. Какой-то социальный ролик. Собаки-дети, семья.. но не со сказочным сюжетом, а наши российские реалии.
Надо просто как-то продумать, КАК сделать так, чтобы его увидели не только заинтересованные собачники..
Сейчас гораздо больше народа тусуется в интернете, нежели по площадям городов... (хотя где как, конечно)

зы: Вчера смотрела "Запретную зону".. долго рассказывать весь сюжет расследования. Но суть краткая в следующем..
Порядошный с виду мужик, работник НИИ, божий одуванчик.. за ним есессно была установлена слежка с видеозаписями материалов.., так вот, картинка: божий одуванчик, выходя с работы.. подкармливает симпатичного белого песу во дворе.., потом гладит, нежно берет на руки..сажает в машину, вывозит в лес... и Расстреливает!!! -- И это регулярное его занятие.
После того, как в студии уже после просмотра материала спросили "Зачем вам это?", он ответил "Я ненавижу собак. Меня они в детстве кусали".
--
Сегодняшнее сознание наших людей слишком засрато.. Совковое детство, куча комплексов, сейчас полная "дерьмократия". Страшно. В чем будут расти наши дети?
А вы говорите митинг...

Автор: Индигир 9.10.2009, 22:52

А мы гуляем в это время...

Автор: Ведьма 10.10.2009, 10:07

Вот этот аргумент слышу очень часто и знали бы вы, как он меня бесит! А кто с велика падал - велики ломать? Машина сбила - машины поджигать? Кусали, блин... На моей шкуре квадратного дециметра без шрама не найти - и чё теперь? Имхо, проблемы своей больной психики и издержки воспитания на собак спихивают.

Автор: Ликуша 10.10.2009, 13:36

Так и что с этим делать, не беря в расчет то, что мы это понимаем?
Власти ведут себя так, "типа" в угоду народу.. а народ и рад стараться. Соответственно, митинг - дело бестолковое.. потом только таблеток от давления и тремера съесть тонну прийдется. Как втемяшить в сознания людей то, что все зависит от нас самих.. и воспитание детей, и собак, и здравость общества и все остальное?

Блин, ну разве что любимцу публики Пиманову написать-позвонить...отснять передачу.. "Человек и закон" смотрит вся страна..

Автор: Лена и Лин+Ум 10.10.2009, 14:57

А меня не радует эта поправка - по-моему, она делает этот идиотский новый закон еще хуже. Я гуляю в это время (между полуночью и часом), и уже не раз на нас нападали стафы и роты, а хозяева оправдывались - "Никого же нет, пусть побегают", так что если еще и узаконить это разрешение побегать, то ночью выйти погулять вообще будет опасно. Уж лучше, чтобы все времена были одинаковы - ночью, конечно, людей и приличных собак меньше, но собаки более насторожены и агрессивны. Даже мои начинают облаивать внезапно показавшегося из темноты человека. Поэтому как раз ночью я их не спускаю (только в нашем освещенном и хорошо знакомом дворе).
Кстати, на моего мужа ночью на улице дачного поселка напала алабайка, хорошо, что отодрала полсумки, а не полбедра. Мы потом при свете фонарика собирали высыпавшиеся вещи и документы. Правда, там нам удалось добиться, чтобы эту красотку увезли в Москву - даже если хозяин не отпускал ее "побегать", она не раз срывалась с цепи и перепрыгивала забор.

Автор: Ингрия 11.11.2009, 12:58

Сегодня позвонил депутат, к которому я обращалась. Сказал, что мое письмо у юристов, во внимание (ну хотя бы) приведенные аргументы будут приняты, ммм, по-возможности. Хотя сразу сказал, что вряд ли мои предожения реально внести в закон, т.к. они слишком "собаколюбивые". Но тем не менее, вроде как совсем абсурдные вещи уберут все-таки. Я еще раз подчеркнула, что важен подход - не штрафы ради штрафов и не истерия вокруг собаковладельцев, а конкретные меры для создания нормальных условий для содержания собак в городе. Утешение, конечно, маленькое, но все же может что-то будет более приличное принято, чем изначально писалось... Заодно сказала, что ОФИЦИАЛЬНОГО текста проекта закона по сути опубликовано не было, поэтому может он и продуманный, но в открытом доступе был лишь бред оголтелых собаконенавистников...

А вообще, если честно, количество неадекватов с собаками просто угнетает. И понимаю обывателей, которые готовы поддержать любой абсурд - потому что ходить сквозь строй носящихся по скверу, лающих собак самого разного размера (при этом хозяева стоят сооовсем в стороне, увлеченно разговаривая друг с другом) , не самое приятное в этой жизни... Это у нас в центре такая равлекуха, причем с утра до вечера, потому что все остальные скверы и дворы позакрывали решетками, и весь район ходит в одно место. В результате круглый день на довольно маленьком участке (проходном для людей дворе) собак 10 тусуется... Каждый раз смотрю на это безобразие и думаю - ну доиграемся, же, что либо потравят, либо отловят и пристрелят.. Я уж молчу про вечные конфликты между собачниками из серии "моя собачка добрая, она только поиграть хотела, а ваш монстр..." (а монстр-то откуда знает, что хочет собачка, пулей выскакивающая из темноты на собаку, которая мирно идет на поводке с хозяином (!) домой...).

А тут на днях еще раз порадовалась за наш бюджет - кризис закончился, деньги в городе есть!!! Установили около Таврического сада светорекламу на тумбе. С вопросом "А где ваша собака делает ЭТО?" (ну и значки туалета сверху). Блин, эта фигня (за 1 штуку, а я думаю таких перлов по городу много) денег стоит - ну не меньше 15-20 000 руб за месяц + изготовление+монтаж... Результат же - только лишнее раздражение тех, у кого собаки нет. Ну почему, почему эти деньги не пущены на установку урн в достаточном количестве и оплату дворникам??? Нет, осваивают бабло и делают вид, что работают. Блин, блин, блин...

Автор: klepa 11.11.2009, 13:12

я по пятницам беру собак на работу к мужу,так у них во дворе(фонтанка18) стоит стойка с пакетиками для сбора отходов собак.так классно,дворик небольшой,но чистый,все за собаками убирают.я пока там нахожусь,собак 20 насчитываю,все на поводках,крупные в намордниках,хотя все друг друга знают,даже и намека на драки нет......я смотрела по сайту эта стойка стоит 12 тысяч.лучше бы на эти бабки стоек понаставили...

Автор: Индигир 11.11.2009, 19:22

http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=633200087&nd=706144511&prevDoc=706144511&spack=110listid%3D010000000200%26listpos%3D1%26lsz%3D9%26nd%3D706143817%26nh%3D0%26
11 ноября 2009 г. депутаты Законодательного Собрания рассмотрели поправки к проекту Закона Санкт-Петербурга «О внесении дополнения в Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге».
Как отмечается в пояснительной записке, необходимость принятия данного проекта закона обусловлена отсутствием на федеральном уровне административной ответственности за выгул собак без намордника и поводка.
В связи с этим законопроектом предлагается установить административную ответственность:
1) за выгул собак без намордника и поводка в общественных местах;
2) за выгул собак на детских и спортивных площадках, территориях образовательных учреждений и учреждений здравоохранения;
3) за выгул собак лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, а также лицами, находящимися в состоянии наркотического или алкогольного опьянения;
4) за натравливание собак на людей и животных;
5) за оставление собак в общественных местах без присмотра.
Санкции за обозначенные правонарушения предусмотрены в виде административных штрафов от двух до десяти тысяч рублей.
Председатель Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Вадим Тюльпанов:
«К закону было подано порядка 30 поправок. Среди них много уточняющих и детализирующих текст закона. Я напомню, что при подготовке корректировок первоначального текста мы обращались к профессиональным кинологам, чьим советам и старались следовать. Отмечу, в частности, поправки, запрещающие выгуливать одновременно более двух крупных собак (превышающих в холке 40 см). Верной представляется и поправка, допускающая нахождение собак без поводка и намордника в специально оборудованных местах, - таких как закрытые площадки, вольеры, территории выставок и соревнований. Предполагается, что в подобных местах неконтролируемое перемещение собак за их пределы исключено. Для комфорта петербуржцев депутаты причислили к правонарушениям провоз в общественном транспорте мелких собак вне специальных сумок-перевозок, а крупных - без поводка и намордника. Принята также поправка, разрешившая выгул крупных собак без намордников ночью - с 23 до 7 часов утра. Депутаты поддержали и предложение о запрете содержания помеси собаки и волка. Мы знаем случаи, когда такие животные нападали на людей, и дело заканчивалось летальным исходом. Напомню, что летом 2007 года в поселке Левашово собаковолк загрыз ребенка. Кинологи утверждают, что агрессия у таких животных в крови, они по определению являются опасными хищниками. Очень важной мне кажется поправка, запрещающая организацию приюта для собак в многоквартирных домах. Известны случаи, когда владельцев таких стихийных приютов приходилось выселять из квартир по суду, так как они были не в состоянии содержать животных в чистоте, регулярно выгуливать их и пренебрегали элементарными правилами гигиены, что негативно сказывалось на общей обстановке в доме. Я считаю, что депутатская работа сделала закон более жизнеспособным и пригодным для применения».

Автор: Индигир 11.11.2009, 19:31

http://www.zaks.ru/new/archive/view/62741

Автор: Letisia 11.11.2009, 21:45

Тааак,приехали..... что уж говорить о выгуливании сразу трех.............

А штрафы, я смотрю, увеличились до 10 тыс....Дурдом.

Автор: Индигир 11.11.2009, 23:10

Меня окончательно убила вот эта фраза и тот, кто ее произнес, хотя иллюзий по его поводу давно не питаю

Автор: klepa 12.11.2009, 0:03

если у этого долбо....ба собака не приучена терпеть ,то о чём говорить дальше....именно такие и нападают на детей.

Автор: Индигир 12.11.2009, 0:12

А я не понимаю, насчет разного периода. Гуляю в одно время, кормлю в одно время, периоды примерно одинаковые + умение потерпеть...

Автор: Ингрия 12.11.2009, 11:55

http://www.dp.ru/a/2009/11/11/Volkov_viseljat_iz_Peterbu - МОЖНО НАБЛЮДАТЬ, ЧТО ЖУРНАЛИСТЫ, КАК ВСЕГДА, ДАЮТ ПРОТИВОРЕЧИВУЮ ИНФОРМАЦИЮ (в одной ссылке - что МОЖНО в закрытых площадках без поводка, в этой - что НЕЛЬЗЯ).

А вот тут вообще чудный перл про собак и медведей.
Как известно людям с маломальским биологическим образованием (хотя бы на уровне средней школы), животные из РАЗНЫХ СЕМЕЙСТВ не скрещиваются... А медведи и собаки - это именно разные семейства, а не виды... Мне самой очень нравится идея, что в чау-чау поучаствовали медведи. Но если это и было, то в самом начале "расхождения" хищников на современные семейства. Ну не могут генетически и физиологически собака и медведь вступать в брачные отношения.. А ведь публикуют это все на полном серьезе(((

В общем, пока не будет опубликован нормальный ТЕКСТ закона в официальных источниках, все равно все останется непонятным.

Вчера пыталась как-нибудь намерять хотя бы у сук "не больше 40 см". Вообще-то не получилось. Идея выведения микрочау становится все более, увы-увы-увы, актуальной... Пока буду косить под дурочку, что девицы у меня - крохотные, не больше 40 см... Даже интересно посмотреть, кто и как будет их мерять.

И осталось совершенно непонятно, что подразумевается под "приютом в квартире"? Собаки без ветпаспортов с отметкой о вакцинации? Или просто по количеству - как в мультике - МНОГО/Мало будут определять соседи-доброхоты?

http://www.fontanka.ru/2009/11/11/095/

Автор: Ингрия 12.11.2009, 12:03

http://www.zaks.ru/new/archive/view/62743

Ну вот что-то стало появляться на приближенных к официальным сайтам. Штраф, между прочим, - от 2 до 4 тыс. руб. НО по-прежнему не ясно, за что...

А тут, где собственно должно быть, по-прежнему ничго нет http://www.gov.spb.ru/law

Автор: Ведьма 12.11.2009, 12:10

А у меня про чау-медведей не открывается(((. Не, вообще-то, я эту хохму знаю, но интересно - как её теперь преподносят?
Зато понравилось вот это: http://www.fontanka.ru/2009/09/11/030/ А что - святое дело! Был такой эпизод в моей биографии. Правда, не убила, но инвалидом сделала - 100% гарантия, что больше уже ни у кого ничего не украдет и собак не обидит.

Автор: Ингрия 12.11.2009, 14:41

ЦИТАТА: Олег Нилов, в свою очередь, предложил дополнить закон введением запрета на содержание помеси собаки и медведя. ( http://www.fontanka.ru/2009/11/11/095/

Зато понравилось вот это: http://www.fontanka.ru/2009/09/11/030/ А что - святое дело! Был такой эпизод в моей биографии. Правда, не убила, но инвалидом сделала - 100% гарантия, что больше уже ни у кого ничего не украдет и собак не обидит.
[/quote]

А девушку из статьи реально жалко - из-за ублюдка-пропойцы будет срок тянуть, и не маленький.

Автор: Ведьма 12.11.2009, 19:39

Может, он пошутил?

Есть надежда, что срок получится небольшим, а, при хорошем стечении обстоятельств - условным. Квалифицируется не как убийство, а как нанесение тяжких телесных повреждений со смертельным исходом. Эта статья уже полегче. Если удастся снять "умышленное", а ещё лучше - доказать состояние аффекта, есть хорошие шансы на смягчение приговора. Хотя, конечно, наша система правосудия непредсказуема.
А вообще, пора бы уже законодателям озаботится не только правилами содержания собак, но и их (собак) статусом. Сейчас собаки рассматриваются, как имущество владельца, причем - малоценное. Не, ну можно повысить ценность, собрав кучу справок для шибко породистых, а все прочие? За угон или уничтожение автомобиля реально могут посадить. За кражу или убийство собаки - пожурят или оштрафуют по мелочи. Да, за машину мы платим несравнимо большие деньги. Но машина - предмет неодушевленный. Она не умрет от тоски по хозяину. К машине неприменимы такие понятия, как любовь, дружба, верность... А утрата собаки - такое же горе, как и утрата близкого человека. Вот тут в законодательстве зияет здоровенная дыра. Которую владельцы собак вынуждены латать подручными средствами.

Автор: Ингрия 13.11.2009, 11:43

Хочется надеяться... Но лучше бы он пошутил про слонов, а то "добрые" обыватели могут и всерьез думать, что чау- помесь с медведем с соответствующими провокациями. Оправдывайся потом, что им больше 2000 лет...

А насчет статуса собаки абсолютно правильные рассуждения. Но это должно быть решено на федеральном уровне, а им не до такой мелочи, как душевные переживания людей. На фоне освоения бабла это такая мелочь...((

Автор: Lysik 23.12.2009, 21:43

Последние новости:

Детям в Петербурге депутаты разрешили гулять с маленькими собачками
23.12.2009 14:57

«Счастливых часов» для собак не будет. Кроме того, за содержание приютов в квартирах и воспитание волкособов никаких санкций не предусматривается. На сегодняшнем заседании ЗакСа была принята поправка к так называемому «собачьему» законопроекту, которая начисто переписывает ряд положений, так долго обсуждаемого документа.

Как передает корреспондент «Фонтанки», согласно внесенным изменениям, остаются нормы по наказанию от двух до 4 тысяч рублей за выгул собак выше 40 сантиметров в холке без поводка и намордника в общественных местах и на детских площадках, территориях социальных учреждений и при проведении культурно-массовых мероприятий. Остается наказание для выгула собак выше 40 сантиметров детьми до 14 лет без сопровождения взрослых. Оставление животных без присмотра, натравливание и выгул гражданами в состоянии опьянения, а равно как и выгул одновременно более двух больших собак, также будет караться штрафом. При этом из проекта закона исчезли нормы, которые позволили бы в наморднике, но без поводка, выгуливать больших собак с 23 до 7 часов утра. Ранее принятые нормы о запрете содержания помеси волка и собаки, а также организации приютов в квартирах, из документа исчезли.

Законопроект после корректировок был принят в третьем чтении и направлен на подпись губернатору.
http://www.fontanka.ru/2009/12/23/080/


ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА


Предлагается для голосования в целом


О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга
"Об административных правонарушениях в сфере
благоустройства в Санкт-Петербурге"


Принят
Законодательным Собранием
Санкт-Петербурга
_______________ 2009 года


Статья 1

Внести в Закон Санкт-Петербурга от 15 мая 2003 года N 239-29 "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" изменение, дополнив его статьей 36_1 следующего содержания:

"Статья 36_1. Нарушение требований по выгулу собак

1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак):

на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника;

в общественных местах без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника (за исключением мест, специально отведенных для выгула и дрессировки);

на детских и спортивных площадках, на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, а также к учреждениям здравоохранения, отдыха и оздоровления. Прилегающая территория ограничивается окружностью радиусом не более 30 метров от входа в указанное учреждение;

в местах проведения культурно-массовых (за исключением выставок собак) и спортивных мероприятий (за исключением собак-проводников и служебных собак, используемых должностными лицами) -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

2. Допущение нахождения и (или) выгул собак, имеющих в холке высоту менее сорока сантиметров включительно, гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без поводка с 7 часов до 23 часов -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

3. Допущение нахождения и (или) выгул собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без поводка и без намордника с 7 часов до 23 часов либо без намордника с 23 часов до 7 часов -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

4. Выгул собак лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых -

влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

5. Выгул собак лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

6. Оставление собак в общественных местах и в местах выгула без присмотра -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

7. Действия, указанные в пунктах 1-4 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Санкт-Петербурга либо имуществу граждан или организаций, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.

8. Содержание помеси собаки и волка -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

9. Организация приюта для содержания собак в многоквартирном доме -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

10. Перевозка в общественном пассажирском транспорте общего пользования собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника, а собак, имеющих в холке высоту менее сорока сантиметров, без специальной сумки (контейнера) -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

Примечание. Не образует состава административного правонарушения, предусмотренного настоящей статьей, нахождение собак без поводка и намордника в специально оборудованных местах (закрытых площадках, вольерах, местах проведения выставок собак и соревнований с использованием собак), исключающих неконтролируемое перемещение собак за их пределы.".


Статья 2

Настоящий Закон Санкт-Петербурга вступает в силу через 10 дней после дня его официального опубликования.


Губернатор Санкт-Петербурга
В.И.Матвиенко


Санкт-Петербург
____________ 2009 года
N ____


Председатель ЗС СПб В.Тюльпанов комментирует вопросы, рассмотренные на последнем заседании парламента

Актуальный комментарий

На последнем в 2009 году заседании Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, депутаты, среди прочего, рассмотрели следующие вопросы повестки дня.
В третьем чтении депутаты приняли проект закона Санкт-Петербурга «О внесении дополнения в Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге». Напомним, речь идет об установлении административной ответственности за ненадлежащее содержание собак.
Председатель Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Вадим Тюльпанов:
«К третьему чтению от имени Комитета по законодательству была подана общая согласованная поправка, которая уточняет ряд положений закона, делает его более практичным с точки зрения правоприменительной практики. Этот закон - пример совместного законотворчества депутатов и авторов документа, представляющих Правительство Санкт-Петербурга. Напомню, что к консультациям по этому законопроекту были подключены профессиональные собаководы, ветеринары, специалисты в области кинологии. Согласования шли непросто, мы потратили на них всю первую половину парламентского года, но, тем не менее, нам удалось выработать общую позицию. Окончательная редакция запрещает выгул собак без поводка (а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника) в общественных местах, на детских и спортивных площадках, а также на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, учреждениям здравоохранения и отдыха; провоз собак в общественном транспорте без специальной сумки (контейнера) или без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника. Закон запрещает детям младше четырнадцати лет выгул крупных собак без сопровождения взрослых. В документе также предусмотрена ответственность за выгул собак в нетрезвом состоянии и за выгул одним человеком одновременно более двух собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров. Штрафами наказываются оставление собак гражданами в общественных местах и в местах выгула без присмотра и, разумеется, натравливание на людей. Закон позволяет выгуливать собак без поводков и намордников в специально отведенных вольерах, выход за пределы которых для собак ограничен - это, например, площадки, предназначенные для дрессировки и проведения выставок собак. Разумеется, действие закона в части выгула не распространяется на собак-поводырей и в части выгула и натравливания на служебных собак при исполнении обязанностей. Все правонарушения, предусмотренные этим законом, наказываются штрафами от одной до четырех тысяч рублей. Мы до сих пор не убеждены окончательно в том, что все положения этого законопроекта сформулированы максимально точно. Тем не менее все участники согласовательного процесса сошлись во мнении, что нужно дать закону поработать, и тогда мы сможем понять, -- защищает ли закон горожан от агрессивных собак, не ограничивает ли добросовестных собаководов, а также -- удобно ли с этим законом работать мировым судам, которые должны присуждать штрафы. Думаю, через какое-то время мы сможем оценить все последствия принятого акта и внести необходимые коррективы».
http://www.assembly.spb.ru/manage/page/?tid=633200002&nd=458276827

Автор: Ведьма 23.12.2009, 22:07

А что считается общественным местом? Мне всегда казалось, что всякая территория, которая не личная - общественная. Или я ошибаюсь?

Автор: Lysik 23.12.2009, 22:47

Софья, этого не знает никто... Определения нет, есть только толкование, а толковать можно, как известно, двояко.

Автор: Letisia 23.12.2009, 23:22

Подарочек под новый год............

Автор: Ингрия 24.12.2009, 13:48

Они сначала поэкспериментируют на живых людях-собаках, а потом "доработают".
30 метров хотя бы обозначили от входа в учреждения, и на том спасибо.

Софья, так как насчет намордников-уздечек? Только под заказ или есть уже партия? Думаю, народ сейчас активизируется. И когда принимаете заказы?)))

Автор: Ведьма 24.12.2009, 14:29

Заказы приму хоть сейчас. Частично есть готовые намордники, частично можно сделать. Желательно знать длину восьмерки шея-морда. Особенно, если оно не чау. Только как-то скучковать надо это дело, чтобы мне в Питер не кататься с каждым намордником по отдельности.

Автор: Ингрия 24.12.2009, 16:29

Ок, посчитаю желающих -и напишу в личку.

Автор: Lysik 24.12.2009, 22:35

А нам-то пора к наморднику приучаться, или нафик его?

Автор: Ведьма 24.12.2009, 23:29

Самое время приучаться. Обычно, с пяти месяцев начинаем у служебных собак. А насчет на фиг - так, ить, штрафовать грозятся...

Автор: Lysik 24.12.2009, 23:44

Софья, пиво на улице тоже пить нельзя - запрещено! Ты много людей знаешь, кого за это оштрафовали?

Поорут, погоняют "бойцов", пару раз по телеку покажут, как штрафы накладывают, да и утихнут. Штрафы-то по-любому мировые судьи определять должны, а они тогда захлебнутся в делах, итак-то еле-еле работают...

Автор: Ведьма 25.12.2009, 0:00

Кто их знает... Ты ж понимаешь - мне, в общем и целом, по барабану: нам с собами в Питере делать нечего. Вам там виднее, поди.

Автор: Lysik 22.1.2010, 22:24

Ну вот, и подписала наша мать-Губернаторша закон. Читаем:

ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге"

Принят
Законодательным Собранием
Санкт-Петербурга
23 декабря 2009 года

Статья 1

Внести в Закон Санкт-Петербурга от 15 мая 2003 года N 239-29 "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" изменение, дополнив его статьей 36_1 следующего содержания:

"Статья 36_1. Нарушение правил содержания собак

1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак):

в общественных местах без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника;

на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения без специальной сумки (контейнера) или без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника;

на детских и спортивных площадках, на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, а также к учреждениям здравоохранения, отдыха и оздоровления;

в местах проведения культурно-массовых и спортивных мероприятий -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

2. Выгул собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых -

влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

3. Выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак), находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

4. Оставление собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без присмотра -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

5. Натравливание (понуждение к нападению) собак на людей и животных, а также действия, указанные в пунктах 1-4 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Санкт-Петербурга либо имуществу граждан или организаций, если указанные действия не образуют состава преступления, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.

Примечание. Не образует состава административного правонарушения, предусмотренного настоящей статьей:

допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) без поводка и намордника в специально оборудованных местах (огороженных площадках, местах, специально отведенных для выгула и дрессировки, вольерах, местах проведения выставок собак и соревнований с использованием собак), исключающих неконтролируемое перемещение собак за их пределы;

допущение нахождения и (или) выгул собак-поводырей гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в местах, указанных в абзацах четвертом и пятом пункта 1, пункте 2 настоящей статьи;

допущение нахождения служебных собак должностными лицами в местах, указанных в пункте 1 настоящей статьи.".

Статья 2

Настоящий Закон Санкт-Петербурга вступает в силу через 10 дней после дня его официального опубликования.

Губернатор Санкт-Петербурга
В.И.Матвиенко

Санкт-Петербург
18 января 2010 года
N 740-13

Автор: klepa 22.1.2010, 23:05

ну все!пи....ц,накрылись наши культпоходы в парк!

Автор: Индигир 22.1.2010, 23:32

Пипец.
У нас во дворе ПТУ, мимо него не пройти никак, а ведь это образовательное учреждение. Что, впрочем, не помешало местной бездомной стае обосноваться в подвале училища.

Автор: Letisia 22.1.2010, 23:40

Вообщем-то, чего и следовало ожидать. Рано или поздно этот закон был бы принят.

Юл, а с чего это культпоходы в парк-то накрылись? Будем гулять как и раньше.
Ты знаешь хоть одно место официального выгула в нашем районе? Я - нет...

Да, и действительно, а что с дворней?????? Мы значиЦЦа на поводках и намордниках, а они где хотят и безо всего?))

Автор: Lysik 23.1.2010, 0:08

Согласна с Наташей: где написано, что толпа чау-чау с хозяевами не может гулять вместе? А то, что гулять негде, так чего обсуждать-то? Зато всей толпой нас в милицию не загребут, это уж точно наверняка)))))
По-моему, погундят маненько, да и утихнут. Бойцов погоняют, да особо крупных зверей.

ЗЫ: нам вчера на прогулке девушка сказала, что встретить чау-чау - к счастью, а если утром встретишь, то в этот день не замерзнешь))))

Автор: Ведьма 23.1.2010, 0:40

Продавайте, на фиг, квартиры и присоединяйтесь к нам. Открываешь дверь - и собаки идут гулять по участку. И никаких проблем.

Автор: Лаена 24.1.2010, 9:57

Присоединяюсь. У меня летом дача, но мечтаю о своем доме и нормальной величины участке, чтоб соседи подальше были. В городе и людям и животным плохо. А Матвиенко и ее придворных давно пора взять на короткий поводок и надеть строгие ошейники. Они разоряют наш город и ухудшают качество жизни и людей и животных, ибо не ведают, что творят в безумии своем ради власти и денег.
Вот.

Автор: Ингрия 25.1.2010, 13:05

А что, про 30 метров от входа убрала лично? Царственной рукой цифирьки поубирала??? 24го было хоть что-то понятно, а теперь все вернулось на круги своя - дайте денег и побольше... Бред.

Сама не видела, подруга позвонила. Сказала, в Вестях вчера сюжетец на 5 минут был.
Как придури "от мэрии" бегали по собачьей площадке С ДЕТСКИМИ ЛИНЕЙКАМИ (25СМ) и измеряли собак СИДЯ. Кто им дал, только не понятно. Я сразу на хутор пошлю. Пусть милицию отряжают.

Еще намордники ПОВЕСИЛА. Мне пока никто не доказал, что собака В НАМОРДНИКЕ это означает намордник на морде, а не в принципе на собаке...

Автор: Ингрия 25.1.2010, 13:24

Кстати, документ-то еще официально не опубликован! О чем написано на оф.чайте доблестного Правительства.

http://www.gov.spb.ru/law?d&nd=891824268&prevDoc=891824268&spack=010listid%3D010000000200%26listpos%3D0%26lsz%3D925%26nd%3D888800018%26nh%3D0%26

" В соответствии с Законом Санкт-Петербурга N 83-12 от 20 июля 1995 года "О порядке вступления в силу Законов Санкт-Петербурга" и постановлением Правительства Санкт-Петербурга N 173 от 30 декабря 2003 года "О порядке опубликования законов Санкт-Петербурга, нормативных правовых актов Губернатора Санкт-Петербурга, Правительства Санкт-Петербурга и иных исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга" законы Санкт-Петербурга и нормативные правовые акты исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга подлежат официальному опубликованию. Только после официального опубликования нормативные акты Санкт-Петербурга вступают в силу и подлежат применению.

Законы и нормативные правовые акты исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга, не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений."

У себя на сайте специально сохранила то, что депутаты ЗАкса утвердили с комментом Тюльпанова (и про 30 метров от входа, и про то, что понимают, что все не доделано напрочь...).

Автор: naro 27.1.2010, 20:52

Хвастаюсь: А нас вчера даже милиционеры в нашем "селе" похвалили: "У вас собаки всегда ухоженные и на поводках" сказали. Про намордник никто и не заикался

Автор: klepa 27.1.2010, 22:51

хорошо бы и у нас были такие ....

Автор: naro 28.1.2010, 12:46

А в нашем пригороде два экстрима: либо бродячие стали, собачьи свадьбы и несчастные скелеты в ошейниках на полном самовыгуле, либо весьма серьезные барбосы на поводках, а если без поводков, то выдрессированные до автоматизма...
Словом, окружающая среда дисциплинирует )))

Автор: Ингрия 28.1.2010, 13:31

На сайте правительства по-прежнему пометка, что закон официально не опубликован... (для информации).

Автор: Ингрия 28.1.2010, 18:39

http://www.fontanka.ru/2010/01/28/054/

Нашли себе развлекушку! Блин, вот зла не хватает! Все проблемы в городе решены...*****************************

Автор: Lysik 28.1.2010, 18:52

Очень вот этот пункт понравился:
"Измерительные приборы следует прикладывать так, чтобы они плотно прикасались к телу собаки и только прижимали шерсть, но не вдавливались в кожу. У очень длинношерстых собак (колли, пудели и т. д.) рекомендуется разобрать шерсть в том месте, где прикладывают инструмент. При вертикальных промерах (высота в холке и крестце), если промер производят палкой, надо следить, чтобы она стояла строго вертикально. Вести измерения лучше всего втроем. Владелец собаки держит ее, второй человек - измеряет, а третий - записывает измерения. Владелец собаки должен принимать активное участие в процессе измерения и при необходимости успокаивать животное».

Автор: Ингрия 5.2.2010, 13:32

О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге"


Вид документа:
Закон Санкт-Петербурга от 18.1.2010 N 740-13

Принявший орган: Законодательное Собрание Санкт-Петербурга

Статус: Документ в силу не вступил

Тип документа: Нормативный правовой акт
Дата начала действия: 12.2.2010
Опубликован: Вестник Законодательного собрания Санкт-Петербурга, N 3, 01.02.2010



А НА САЙТЕ ИНФОРМАЦИЯ ЕЩЕ 3ГО ФЕВРАЛЯ НЕ БЫЛА ОПУБЛИКОВАНА. ВСЕ КАК ВСЕГДА. НО С 12 У НАС МОГУТ ОФИЦИАЛЬНО ВЫМОГАТЬ ВЗЯТКИ.

Автор: Lysik 7.2.2010, 16:50

Людмила, уже вымогают! Сама, ттт, пока не сталкивалась (да и гуляю на поводках, правда, без намордников), а вот подруга с лабриком рассказала, что в нашем Московском районе уже начали "штрафовать". Да и на Хвостах народ пишет, что началось(((.

Автор: Letisia 7.2.2010, 19:45

Ох... как увижу что эта темка на форуме вверх поднялась, сразу настроение портится....

А как это "штрафование" происходит? Измеряют ли собаку? Выписывают квитанцию? В каком именно месте Моск. р-на это произошло?....

Автор: Lysik 7.2.2010, 20:32

Наташ, подробности расспросить не успела, ибо разговор на соревнованиях детских зашел, а потом мой дитеныш руку травмировал((( пришлось в травму уехать. Знаю, что живут они у метро Парк Победы, во дворах где петроэлектросбыт. Подробности расспрошу, как увижу.

Автор: klepa 7.2.2010, 22:08

если у пертроэлектросбыта,то там действительно негде гулять....там рядом библиотека и парк...

Автор: Lysik 7.2.2010, 23:09

Угу, а еще там сплошняком школа, 2 детсада 1 ясли и какой-то ВУЗ, ясно что там будут владельцев пасти, место-то хлебное(((

Автор: klepa 7.2.2010, 23:19

во-во!!!а у нас суд строится....

Автор: Lysik 7.2.2010, 23:28

А мы с тобой вроде у суда и не гуляем)))
Вот честно говоря, я особой проблемы для себя, не вижу. Юська моя, по-хорошему, сойдет за "меньше 40 см", тем более, что ходит она всегда с головой опущенной, ну а Чавесу с собой буду в карман намордник засовывать, если что - натяну на пару минут. Да и гуляю я всегда на поводках, мне так спокойнее. Ну, а ежели крупных псов на поводки хозяева возьмут, так я только рада, вот если бы еще и мелочь приструнить, совсем здорово будет, а то йорки задолбали в морду швыряться. Чесслово, в следующий раз сама на йорка кинусь и покусаю нафиг... Хотя, у нас в микрорайоне это все не так остро, т.к. мест и пустырей много, народ неособаченный не злой, да и собачники на 95% вменяемые.

Автор: klepa 8.2.2010, 0:59

Люда,хочешь я тебе "на йорка" Дусю(шпаниеля) дам в аренду,чессс слово-бесплатно!

Автор: Lysik 8.2.2010, 12:05

пасипки, у меня Юсенька есть. Только, ежели я ей позволю тяпнуть мелочь, меня хозяева с г...ном сожрут. Так что, лучше уж я сама отбиваться буду, чем собак подставлять.

Автор: Ингрия 9.2.2010, 13:24

Я тоже только за поводки! В конце концов - намордник тоже не самое страшное, всякое придумать можно (уже писала). Даже проблема выгула не более двух собак решается (шутка) заведением четвертой, чтоб кратно было...
А вот что делать (это уже серьезно) действительно с тем, что весь Питер (центр точно) - одно сплошное "общественное место"... Наша любительница сбивать сосульки с помощью нанотехнологий даже фразу про "30 метров от входа" убрала, чтобы удобнее взятки брать было.
А насчет штрафов ДО ОПУБЛИКОВАНИЯ ЗАКОНА - прямой путь в суд, да еще за вымогательство взятки. До 12 февраля не имеют права. А потом - милиция должна составить ПРОТОКОЛ и в мировой суд, А УЖ ПОТОМ - ШТРАФ. Это если по закону (читай - если есть время и деньги).

Автор: Lysik 9.2.2010, 13:35

Ну, мы тут на выгуле пообщались с народом и пришли к выводу, что нужно носить с собой документ, удостоверяющий личность (паспорт, права), т.к. имеют право задержать на 3 часа для установления личности, в случае, если будешь сильно упираться платить "штраф" на месте. А все остальное - по протоколу: -Пожалуйста, составляйте, и отправляйте к мировому судье.
ЗЫ: то-то судьи будут осчастливлены)))))

Автор: klepa 9.2.2010, 15:51

ну все!пи..ец,закон обнародован! народ(Питерцы!), смотрите НТВ новости в 18-30.......

Автор: Ингрия 9.2.2010, 17:08

ТОЛЬКО С 12 ФЕВРАЛЯ!!!


Вид документа:
Закон Санкт-Петербурга от 18.1.2010 N 740-13

Принявший орган: Законодательное Собрание Санкт-Петербурга

Статус: Документ в силу не вступил

Тип документа: Нормативный правовой акт
Дата начала действия: 12.2.2010
Опубликован: Вестник Законодательного собрания Санкт-Петербурга, N 3, 01.02.2010

Автор: Lysik 10.2.2010, 10:52

Вот письмо прокурору, пока в таком виде:
Обсуждения:
http://vkontakte.ru/topic-10820741_22234356

Прокурору города СПб, от владельцев собак города С-Петербурга.

Просим рассмотреть вопрос о соответствии принятого в г.Санкт-Петербурге Закона №740-13 от 18.01.2010 "О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" нормам Конституции, Кодексу административных правонарушений РФ.
На сегодняшний день возможности выполнения этого закона в городе отсутствуют в принципе.
Площадок для ежедневного выгула собак нет и их устройство не заложено городскими властями ни в городской бюджет, ни в градостроительный план. На обращения владельцев собак в органы местного самоуправления в различных районах города был получен стандартный ответ, что территорий для обустройства площадок нет, финансирование не предусмотрено и вопрос не будет рассматриваться в ближайшем будущем.
Решение этой проблемы регламентируется Приказом Комитета по градостроительству и архитектуре Правительства Санкт-Петербурга от 09.11.2004 N 88 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ КОМПЛЕКСНОГО БЛАГОУСТРОЙСТВА ВНУТРИКВАРТАЛЬНЫХ ТЕРРИТОРИЙ", согласно которому были определены параметры доступности, размеры площадок, нормируемый (обязательный) комплекс элементов благоустройства площадок для выгула домашних животных. Однако на сегодня ни одним планом застройки городских кварталов не предусматривается наличие места для выгула собак и владельцам приходится выгуливать животным в любых доступных местах.
Юридическим управлением Законодательного Собрания Санкт-Петербурга было выдано заключение на проект закона Санкт-Петербурга "О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" №2281-юр от 10 декабря 2009 года.
Согласно этому заключению:
1. «Не все составы правонарушений, содержащихся в проекте Закона, можно отнести к правонарушениям в сфере благоустройства, а следовательно, включение их в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" является с юридико-технической точки зрения некорректным.»
2. «Большинство содержащихся в проекте Закона норм должны быть урегулированы в соответствии с Законом Российской Федерации "О ветеринарии", ветеринарно-санитарными правилами, за нарушение которых ответственность, в том числе административная, устанавливается на федеральном уровне.
Главным ветеринарным инспектором по Санкт-Петербургу 15 января 1998 года утверждены ветеринарно-санитарные правила содержания домашних животных на территории Санкт-Петербурга, действующие в настоящее время.»
3. «Составы административных правонарушений, устанавливаемые данным проектом Закона, являются юридически неопределенными, а также дублирующими [друг] друга. Применение норм данного законопроекта на практике может вызвать серьезные затруднения.»
4. В заключении №1773 ЮРИДИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ от 22.10.2009г. содержится следующий комментарий на абзац «количество собак на выгуле, превышающее две собаки (свыше 40 см в холке) на одного владельца»: «состав административного правонарушения является юридически неопределенным в части, касающейся субъекта, совершившего административное правонарушение и привлечения его к административной ответственности.» Однако в Законе присутствует взимание штрафа за выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих высоту в холке более 40 см.
Становится невозможным на законных основаниях, к примеру, присутствие животных на увеселительных и развлекательных мероприятиях, тем более без намордника, так как это противоречит п.1 статьи 36.1 и п.3 статьи 36.1. Однако на сегодняшний день редкое городское мероприятие, особенно в зимний период даже в центре города проходит без участия собак, в том числе ездовых упряжек, где владельцем нескольких собак выступает, как правило, один человек. К тому же тренировка и дрессировка, а также работа уже обученных собак в намордниках является категорически невозможной из соображений физиологии и психологии животного.
Юридическое понятие «общественное место» отсутствует в нашем законодательстве, поэтому необходимо было ввести это понятие конкретно к данному Закону (что относится к «общественному месту», как сделано в КОАП, статья 20.20).
Появление данного Закона было инициировано конкретными обстоятельствами – двумя случаями нападения собак крупных пород на детей с тяжелейшими последствиями, которые кстати произошли не в черте города Санкт-Петербурга, а в Ленинградской области, в которой принятый Закон действовать не будет. Эти случаи не были должным образом расследованы и бесспорным можно признать только один из них.
Этот Закон нарушает наши права как граждан Российской Федерации на:
1. Владение имуществом и его использование (ГК РФ Статья 137 «Животные»), так как не даёт возможности содержать животное, обеспечивая ему условия в соответствии с потребностями вида и породы, так как под предлогом исполнения этого ещё не вступившего в силу закона уже чинятся препоны нахождению животных в традиционных местах выгула. Ограничивается возможность полноценного отдыха, так как Закон ограничивает возможность нахождения владельца с собакой в каком-либо месте, даже если оно не является оформленной зоной отдыха. Щиты, запрещающие выгул собак появляются на берегу Финского залива. Постоянное нахождение собак на поводке и в наморднике приведет к росту у них немотивированной агрессии, что подтвердит любой кинолог, а следовательно создаст ещё большую угрозу окружающим, поскольку это не исключает неконтролируемых ситуаций полностью (животное может вырваться и снять намордник). Не учитываются возможности и потребности пожилых собак и щенков. Для первых постоянное нахождение в наморднике угрожает возникновением и усилением возрастных проблем с дыхательной и сердечно-сосудистой системами. Для вторых делает невозможным полноценное воспитание, физическое и психическое развитие. Щенки, выращенные в подобных условиях, как правило, становятся агрессивными. Во взрослом состоянии у них гипертрофируется потребность охранять хозяина, отсутствует способность трезво оценивать обстановку и спокойно относиться к окружающим. Городские власти обязаны выделить зоны отдыха в черте города, где возможно свободное нахождение владельцев с собаками.
2. Нарушает наше право на презумпцию невиновности - один из важнейших принципов Конституции (ч.1 ст.49). Данный принцип провозглашен в ст.11 Всеобщей декларации прав человека, которая принята Генеральной Ассамблеей ООН, а также в ст.14 Международного пакта о гражданских и политических правах. Опираясь на эту норму новой Конституции, Пленум Верховного Суда СССР в 1978 году принял широко известное постановление о праве обвиняемого на защиту и презумпцию невиновности, которое делает честь любому цивилизованному правосудию. Данным Законом все владельцы собак априори признаны потенциально виновными и приговорены к существованию в унизительных условиях, опасных своими последствиями для жизни и здоровья (как физического так и психического) людей и животных независимо от размера, породы, качества воспитания и поведения питомца.
3. Данный закон направлен на ещё большее расслоение среди горожан и на отвлечение их внимания от действительно серьёзных проблем, возникших в городе за последний год. Массовые увольнения, падение доходов привели к повышению общего уровня агрессии среди людей. Этот процесс принял неконтролируемый характер и был умело направлен в нужное русло. К сожалению, руководство города пошло на поводу у отдельных граждан, проявляющих не просто агрессию по отношению к животным, но и позволяющих себе высказывания в открытой интернет-прессе, в том числе и в комментариях к статьям, публикующимся и на центральном городском информационном портале "Фонтанка.ру", которые не просто оскорбляют и унижают достоинство людей, содержащих животных, но зачастую имеют признаки состава уголовного преступления, так как призывают убивать домашних животных и их хозяев (статьи 21,22,23,35 Конституции РФ) и публично обсуждающие возможные способы убийства, возможные орудия и составы ядов, их особенности, последствия и описывают свои подвиги в этой области деятельности. А ведь п.2 ст. 144 УПК РФ «Порядок рассмотрения сообщения о преступлении» гласит: «По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания или следователь. Редакция, главный редактор соответствующего средства массовой информации обязаны передать по требованию прокурора, следователя или органа дознания имеющиеся в распоряжении соответствующего средства массовой информации документы и материалы, подтверждающие сообщение о преступлении, а также данные о лице, предоставившем указанную информацию, за исключением случаев, когда это лицо поставило условие о сохранении в тайне источника информации.»
Однако ни редакцию интернет-газеты, ни администрацию города, ни органы МВД этот факт не беспокоит. Не дожидаясь вступления закона в силу под его эгидой уже совершаются преступления, имеющие все признаки уголовного, расследование которых встречает искусственно созданные трудности. Так ещё в течение осени были: нанесены ножевые раны подростку, гулявшему с лабрадором, из травматического оружия ранен дог. И как апофеоз беззакония: с подачи и поощрения матери ребёнком дошкольного возраста на глазах множества людей с особой жестокостью был убит щенок мопса. Ни одна собака из вышеперечисленных, а тем более их хозяева, не представляла угрозы для общества. Они стали жертвами умело подогреваемой СМИ немотивированной агрессии наших сограждан.
4. Данный закон не решает проблему бездомных животных, а создаёт ситуацию, провоцирующую увеличение количества бездомных животных, и как следствие рост случаев их нападения на граждан. А решение этой проблемы является прямой обязанностью органов местной власти. Этот Закон создаёт проблемы тем гражданам, которые занимаются изъятием, лечением и пристройством уличных животных и животных из проблемных квартир (исключительно на общественных началах, без помощи государственных органов). Социализация таких животных является долгим и сложным процессом, часто занимающим не один месяц, и в принципе невозможна при постоянном ношении намордника в условиях улицы.
5. Не прописано, как будет производиться измерение размеров животного, каким измерительным прибором, какова доказательная база данных административных правонарушений. Критерий размера собаки, фигурирующий в Законе, это высота в холке, и соответственно, те, кто будет следить за исполнением Закона, должен четко знать, что это означает и как производится замер. Но грамотно это сделать может только специалист-кинолог. Поэтому неизбежны злоупотребления.
6. Не определены меры к гражданам и должностным лицам, из своих внутренних побуждений злоупотребляющим возможностями, данными этим Законом.
Практически все вышеперечисленные пункты связаны с ограничением конституционных прав и свобод граждан, владеющих животными, граждан, занимающихся изъятием, лечением и пристройством уличных животных и животных из проблемных квартир, работающих с животными, что является прямым нарушением ряда статей Конституции РФ, а именно:
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина.
Статья 19. Все равны перед законом и судом.
Статья 21.
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
Статья 22. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
Статья 35. Право частной собственности охраняется законом. Никто не может
быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.
Часть положений данного Закона лежит вне компетенции местного руководства и должно определяться Законами федерального уровня. Соответственно налицо нарушение статей Конституции Главы 2. "Права и свободы человека и гражданина":
Статья 45.
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
Статья 55.
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены Федеральным Законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Статья 64. Положения настоящей главы составляют основы правового статуса
личности в Российской Федерации и не могут быть изменены иначе
как в порядке, установленном настоящей Конституцией.
Мы, как владельцы собак, проживающие в Российской Федерации на территории г. Санкт-Петербурга, хотим обратить внимание на тот факт, что мы не являемся противниками наведения порядка в городе и защиты населения от действительно опасных животных и недобросовестных хозяев, допускающих создание ситуаций, способных привести к трагическим последствиям, от которых владельцы собак страдают намного чаще, чем остальные горожане. Мы неоднократно обращались к городским властям с предложениями по созданию работоспособного закона, учитывающего интересы всех граждан и предусматривающие личную ответственность всех сторон, а также меры по решению вопросов с животными, пострадавшими от рук человека. Однако, несмотря на многочисленные обещания, никакие конструктивные предложения учтены не были, а Закон вышел в таком виде, который мы сегодня имеем. Мы готовы и в дальнейшем к диалогу с руководством города для разработки нормативных актов в сфере регулирования отношений между владельцами животных и остальным обществом. Но сегодня мы требуем отмены Закона в существующем виде, так как он нарушает нормы Конституции РФ, гражданского кодекса РФ, составлен безграмотно с точки зрения кинологии, юрисдикции и здравого смысла.
С уважением.......

Автор: Ингрия 10.2.2010, 11:34

Спасибо, написала там свои "добавки"...

Автор: Ингрия 10.2.2010, 16:19

Связывалась через контакт с инициаторами письма прокурору.
Если РУКОВОДИТЕЛИ ПИТОМНИКОВ/КЛУБОВ пришлют письма, поддерживающие это обращение, они заявят это как аналог подписей, т.к. подписи собирать уже некогда.
Я буду высылать в таком формате: Питомник такой-то, руководитель ФИО, собак - столько-то (кол-во по номерам клейма). Возможно, ваши руководители поддержат.

Посылать можно через данную Lysik ссылку, через сообщения, она (Анна Мурзаева) получает, проверено.

Автор: Lysik 10.2.2010, 16:27

Извините, как увеличить чесслово, не поняла((( блондинка я, что возьмешь?

Автор: Ингрия 10.2.2010, 16:45

Нет, я обожаю наших журналистов. Про с 23 до 7 утра Матвиенко при подпсании убрала, также как про 30 метров от входа в учреждение!!! Это было в варианте депутатов, а они ей не указ. Текст закона - только на www.gov.spb.ru, в разделе законы.....

Хотя то, что и по ТВ (в новостях НТВ) и в газетах теперь трубят об абсудности закона, все же радует....

Автор: Letisia 10.2.2010, 18:42

Письмо прокурору - я считаю, это правильно! Надо бороться!!!!!!!
Как говориться, ППКС этого обращения.

А может быть стоит еще обратиться в какие-то Европейские организации? Долбить везде! Может тогда мы будем услышаны....

Автор: Letisia 10.2.2010, 19:41

http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=6000

Автор: JuliaM-va 10.2.2010, 21:39

ПИПЕЦ одним словом, и как теперь к вам ездить , интересно. а вот летом, где проходили белые ночи, соб куча и вокруг гуляли и люди я знаю в палатках вокруге жили эти дни, там "законники" тож будут тусняк устраивать
у вашего "батьки" тараканов больше чем у нашего Карельского, он даже теперь в моих глазах будет краше)))наш

Автор: klepa 10.2.2010, 22:12

Юль,у нас не "батька",у нас тётка....

Автор: JuliaM-va 11.2.2010, 7:48

да знаю я, что у вас тетка, странная,

Автор: Ингрия 11.2.2010, 11:53

Странная и оголтелая.
Ездить также, только намордник с собой брать и ходить бочком...

Автор: Ингрия 11.2.2010, 16:55

http://vkontakte.ru/topic-10820741_22250633

Собирают деньги на адвоката... Правда, я не в курсе, объявленная сумма легитимна или нет. Людей тоже, кажется, никто не знает.

И вот еще.

http://vkontakte.ru/topic-10820741_22235781

Автор: Lysik 11.2.2010, 23:27

Я на хвостах тему о сборе денег видела, но сама сомневаюсь, ибо неизвестно, что за адвокат и чего хотят добиться, вроде как отмены принятых поправок? Мне кажется, фигня это все, ну не будет работать такой закон. Не будут участковые, или менты (прости Господи) ходить с измерительными приборами и замерять, штрафы выписывать и т.д. и т.п. Вот квартиры-притоны бабок-собирательниц могут посетить, по "просьбе" соседей-доброхотов, ну или хозяев особо крупных каких зверей без поводков-намордников пожурить. А если пойдут массовые штрафы, да через судей мировых, так судьи первые же и взвоют, у них-то работы дофигищи, и еще и сроки соблюдать надо, их, пардон, за несоблюдение сроков рассмотрения дел имеют все кто выше стоят. А еще можно, наверное, к судебному заседанию (если что), добыть справочку от ветврача, что собака страдает какой-нибудь декомпенсацией правой ноздри, посему намордник для нее противопоказан... ИМХО

Автор: klepa 11.2.2010, 23:51

Люд,так у нас всё поголовье собак выше 40 см у городе будут неизлечимо больны....

Автор: Lysik 12.2.2010, 10:43

Ну, Юль!!! Климат у нас плохой (

Автор: Ингрия 12.2.2010, 14:25

И, хотя всем известно, что в России жесткость законов компенсируется необязательностью их исполнения и проч., все же мне лично кажется иск об отмене неподготовленного, дурацкого и противоречащего Конституции закона - нужен. Вопрос в том, что он должен быть от какой-то общественной организации, как я понимаю, как автомобилисты боролись с поправкой про тротуары через свою общественную организацию.
Я почитываю обсуждения в Контакте, приведенные выше. Но похоже, девушки активные, но все в разные стороны гребут(((

Автор: Ингрия 15.2.2010, 14:06

Есть возможность поставить свои подписи под иском в Прокуратуру на обжалование поправок к Закону о благоустройстве города - в части выгула собак.

Текст и обсуждение можно посмотреть вот тут:

http://vkontakte.ru/topic-10820741_22234356

Свое согласие с иском можно подтвердить, отослав письмо Анне http://vkontakte.ru/profile.php?id=1837551, в личку.

Желательно подписаться как ФИО, владелец...собак или член (руководитель)... клуба или питомника (если вы состоите в членах, конечно) или указать, что собак нет, но поддерживаете...

Если вы - не в Контакте, можно прислать на мой адрес ingriachow@yandex.ru, я ей переправлю данные.