Версия для печати темы

Автор: Moro-z 13.10.2009, 17:24

Уважаемые форумчане, помогите советом, или выскажите свое мнение по поводу нашей проблемы.
Заранее прошу прощения, если подобный вопрос уже осуждался ранее.
Теперь всё по порядку.
Взял я малыша в возрасте 1,5 месяца. Кормлю натуральным кормом (говядина, крупы, морская рыба, овощи, кисломолочные продукты, ежедневно одно перепелиное яйцо) Примерно через неделю у него на головке появилась сухая коросточка. Я думал, что в этом виноват кот, т.к. у них бывают частые стычки с применением зубов со стороны щенка, и применением когтей со стороны кота. Ну думал деранул он его разок вот теперь и ранка образовалась. В возрасте 2 мес. мы поставили первую прививку "Nobivac DHP". Через две недели повторную "Nobivac DHP+2". Через 4 дня обработали средством против блох и клещей "Фронтлайн" капельками по холке и спине. Где-то через 3-4 дня после обработки пёс стал чесаться. Хотя и до этого чесался, но не так активно. А на выходных как с сума сошел! Чешется и передними лапами, и задними. Я смотрю, а на голове вообще ужас просто! В местах расчеса шерсти нет. У меня шок и паника! В понедельник первым делом к вету в клуб. Она сказала, что ничего страшного-это естественная реакция на "Фронтлайн" ведь все Чау аллергики и, что в нашем случае еще в легкой форме все протекает. Бывает, что и вся спина покрывается экземой. Выстрегла шерсть на месте очага, обработала перекесью и "Перкутаном". Выписала рецепт - супрастин 1/2 таблетки 2 р/день, "Перкутан" 2р/день. Вот теперь лечимся.
У меня все таки остались сомнения, реакция ли это на "Перкутан", или все же аллергия на какой нибудь продукт. В аптеке продавец с бейджиком "вет врач" сказала, что по-хорошему нужно взять часть коросточки на анализ для выявления природы возникновения данной проблемы. Но вет из клуба сразу сказала, что это экзема вызванная обработкой "Фронтлайном".
Сухие коросточки у него появились под ушками. Может просто еще мало расчесал? Я не знаю, что делать и кому верить.

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0910/16/9754a97b0e07.jpg.html

Автор: Ликуша 13.10.2009, 17:41

1. "Все чау-аллергики"-бред.
2. На перкутан реакции быть не может. Препарат хороший, но в случаях когда нужно обработать рану или свищ. Ради экземы можно было не красить щенка в желтый цвет (понятно, что вы не знали).
Экзема-как правило, следствие укусов паразитов и дальнейшего нагрызания этих мест собакой.
Обработайте перекисью, промокните марлечкой, присыпайте стрпетозидом.
3. Фронтлайн, как говорят множество владельцев собак,-часто бывает поддельный. Может оказаться совершенно бездейственным по отношению к паразитам. Или даже оставить ожог на коже собаки.
Пока что качественный препарат Стронгхолд...это из серии препаратов и от блох и от глистов сразу.
Но лично мое мнение, его не стоит применять постоянно., т.к. травить глистов каждые 3-4 недели, наряду с обыденной обработкой от блох - значит сажать и печень тоже.., да и лишнее это. Можно обойтись Барсом, Даной, Хартцем, Блохнэтом..
----
За правило - обработки от кожных паразитов в теплое время года каждые 3-4 недели, в холодное, реже.
От глистов - раз в квартал, взрослой уже собаке, - раз в полгода достаточно.
---
О питании. В принципе, перечисленные продукты часто нормальны в рационе чау. Только не смешивайте сухие корма с натуралкой. Или каши..или корма.

--
Желательно, не давать собаке себя расчесывать. Пока не подсохнут экземы.
--
Часто после обработок от блох и паразитов, собака начинает чесаться интенсивнее. Это как бы нормально.

Автор: Moro-z 13.10.2009, 18:33

на Перкутан слава богу реакции и нет! Вот только ОЧЕНЬ проблематично его нанести. Малыш уже знает этот неприятный пшик и уварачивается как может и пытается укусить в ответ.
Сухие корма вообще не приемлю! Не понимаю, как можно кормить собаку химией!!! Только за натуральное питание!
По мимо этого мокрого очага у него вся мордочка в сухих коростах. Что не так? Может в серьезную вет. клинику обратиться пока не поздно? С анализами и т.д.

Автор: Moro-z 13.10.2009, 18:38

Прошу прощеня! Реакция на "Фронтлайн". Уже голова кругом просто.

Автор: Ликуша 13.10.2009, 18:50

Подсушите экземы (как-описала выше). И обработайтесь от паразитов нормальными каплями.
Перкутан можно убрать вообще.

или Цамаксом.


Накусали ребенка, расчесал - вот и коросточки.

---
Уберите пока из рациона яйцо.
А витамины какие-то добавляете?

Кстати, к натуральному Вашему питанию не хватает субпродуктов. Рубец, почки, сердце.

Автор: Moro-z 13.10.2009, 19:21

Пока без витаминов.
Подскажите какие лучше.
Рубец, почки, сердце, Вы имеете в виду говяжьи?

Да, и огромное спасибо за советы!!!

Автор: Ликуша 13.10.2009, 21:56

рубец говяжий, но его очень осторожно и совсем по капушке, причем он воняет, - это нормально. Остальное, все, кроме свиного..

Витамины, вам подскажут "натуральщики", т.е. люди, кто кормит своих собак кашами, а не кормами.
Тут в принципе есть темы на форуме, когда отойдете от стресса, почитайте, информации достаточно.

Пока вы чешетесь, витамины и не надо.

зы: не за что)

Автор: Moro-z 14.10.2009, 17:33

На всякий случай "посадил" на рисовую диету. Не уверен, что проблема только в паразитах и Фронтлайне.

Автор: Таня 14.10.2009, 17:52

Рисовая диета очень вредна.
Во-первых, это стресс. Во-вторых, рис вымывает из организма соли, в том числе соли калия, что может негативно сказаться на сердце.

Когда людям прописывают рисовую диету, им подбирают витамины...

Автор: Moro-z 14.10.2009, 20:02

Хорошо! Во-первых на рисе он только один день сидит. Во-вторых, пожалуйста, более подробно выскажите свое мнение. Я во всех красках описал проблему. Одну фразу-выпад может любой сказать-уколоть. Помогите советом в целом! )))

Автор: Таня 14.10.2009, 20:16

Вообще-то продавец с бэйджиком прав. Надо бы корочки исследовать на предмет демодекоза.

Автор: shu 15.10.2009, 2:39

Moro-z Я вот не думаю совсем, что это аллергия на Фронтлайн. Бывает, что собаке не подходят капли, но раздражение начинается в первую очередь в тех местах, куда капли нанесли. Вы же на лоб не наносили, правильно?
Безусловно обратитесь к врачу - нужно сделать анализ на демодекоз. Если он окажется отрицательным, тогда скорее всего вашу собаку покусали те же мошки, к примеру. Морда - самое незащищённое место, а мошкара была злющая перед холодами...

Автор: Moro-z 15.10.2009, 10:25

Большое спасибо за советы!
Завтра поедем в ветеринарную клинику. Хотя не люблю я по больницам ходить, но выхода другого кажется нет. Перкутан он брызгать категорически отказывается, а от супрастина толку 0. Стрептоцид тоже нанести немогу. Он вообще к этой ранке не подпускает. Продолжает чесаться еще больше увеличивая очаг поражения на лобике.
Мошки его не кусали, т.к. когда это началось мы еще сидели дома. (позавчера исполнилось 3 мес.)
Правда вот когда я его забрал, блохи были. Приняли мы ванну с антипаразитарным шампунем и все вроде нормально стало. Единственно головку и особенно мордочку шампунем не обрабатывал. Сейчас при визуальном осмотре (благо шубка беленькая) блох не вижу, но возможно яйца под кожей остались. Незнаю... Настроение ужасное и очень жалко собачку!!!

Автор: Таня 15.10.2009, 14:05

ёпрст!!!
На кой ... покупать собаку с блохами? Где - блохи, там и глисты, интоксикация. Где паразиты - там ослабленный иммунитет... что влечет за собой букет различных заболеваний. Тут как минимум - неправильное выращивание щенка. А в первые недели жизни ооочень многое закладывается в организме собаки. Всегда хочется как следует стукнуть по башке таких заводчиков.
Мать щенка видели? Ранка мокнет?

Автор: Kitiara 15.10.2009, 17:14

Moro-z, немного не по-теме, но мне кажется, что борясь за здоровье щенка, вы упускаете воспитание. Чтобы 3-хмесячный щен не давал себя обработать и огрызался! Щен должен знать, что все что делает хозяин надо терпеть, если сейчас не приучите, потом будет поздно.
А чтобы щенок не расчесывал ранку дальше, ему воротник специальный надеть можно.

Автор: shu 15.10.2009, 18:53

Moro-z

Согласна с Kitiara. Что значит не подпускает? Он ещё щенок, а уже диктует свои правила. впереди ещё и ушки придётся почистить или может ещё что по хуже, не дай Бог. Вы представляете каким он вырастет, если вы не будете его контролировать? Пугать его насильно тоже не нужно. Вы же его расчёсываете, правильно? Собаки, как правило нравится чесаться, поэтому пусть один кто то чешет, а второй обрабатывает рану. Даже если с первого раза не удастся всю рану обработать, ничего, главное приучать.


Мошки его не кусали, а блохи? Как вы думаете? У чау иногда бывают аллергии на укусы насекомых. Поэтому скорее всего так и в вашем случае.


Ни один антипаразитарный шампунь не выводит блох окончательно. Он уменьшает их количество, но они продолжают жить! и кусать.
Да, ещё Фронтлайн раньше был очень хорошим, и его начали активно потделывать. Купите другие капли - например Адвантикс и обязательно обработайте, иначе новая экзема может возникнуть в любом другом месте, пока на собаке живут паразиты.


блох видно, когда их становится много. а так, когда их мало вы их и не увидете.


Брызгать не надо. Вы его пугаете звуками. Купите в человеческой аптеке мазь Левомеколь. И мажте 3 раза в день. Она снимает зуд и ранозаживляющая. После того, как чёс пройдёт будем обрабатывать дальше (потом напишу как).


Всё хорошо. Ничего серьёзного в этом нет. Я, со своей собакой, раньше тоже часто сталкивалась с экземами. Сразу всё знать нельзя. вы научитесь. не паникуйте. начните лечить собаку!

Автор: Moro-z 15.10.2009, 19:33

Во-первых, при выборе щенка я обращал прежде всего внимание на эктерьер. Внешне он был самый крупный из помета и самый активный. Нормальный игривый щенок проявляющий доминирующие качества по отношению к другим щенкам. Глистов кстати у нас небыло. Владелеца отца-ветеринар в клубе! Мать я тоже видел. Страшная, агрессивная, облезшая сука живущая в вольере на улице. Её внешний вид объяснили недавними родами. Во-вторых, как бы то небыло, я люблю свою собаку, да и неважно сейчас, какая мать и т.д. для меня самое главное понять от чего происходит это заболевание и что это за болезнь. Буквально час назад сел, и начал неистово грызть переднею лапку. Убрал мордашку, я смотрю опять выгрыз шерсть на лапке и новая экзема. Писец!!! На голове ранка вроде подсыхает, но вот новость-появляются свежие!!!

Автор: shu 15.10.2009, 19:47

Moro-z
Моё сообщение читали?

Это не новость. Избавьте от паразитов и начните лечить экземы. Я же вам всё подробно написала.

Автор: Таня 15.10.2009, 19:57

Блохи - переносчики яиц глист. То, что вы не увидели гельминтов в кале, еще ни о чем не говорит. Узнайте у заводчика, когда щенок и мать глистогонились, с какой периодичностью.

Сейчас первым делом нужно сдать соскоб на демодекоз. Причем сделайте это в 2-3 клиниках. Нужен только анализ, на лечение (какое-либо) пока не соглашайтесь.

По поводу матери щенка. На ней были расчесы, экземы, места облысения (без шерсти)? Заводчик (или владелец кобеля) что-нибудь говорил об аллергичности матери/отца или породы чау-чау в целом? Это я к тому, что некоторые проблемы со здоровьем имеют наследственный характер.

На счет поведения правильно заметили и ваши слова подтвердили это - у вас доминантная собака. Это надо срочно обламывать. Собака должна слушаться. Огрызания и рыки не допустимы.

Автор: Moro-z 15.10.2009, 20:10

Согласен! Полностью согласен! Но я боюсь переступить ту тонкую грань за которой воспитание щенка может быть воспринято им, как носилие. И тогда уж точно не о каком доверительном отношении и речи быть не может.

Автор: Таня 15.10.2009, 20:20

Еще вопрос - перхоть у щенка есть? Обратите внимание на места вдоль позвоночника.

Автор: Ликуша 15.10.2009, 20:22

Доверительные отношения у вас начнутся тогда, когда собаке будет хотя бы месяцев 8. А пока что,- воспитательные меры.
Вы пятилетнего ребенка, когда он сует пальцы в розетку будете ласково просить не делать этого, или блокируете доступ к розеткам пластиковыми перемычками, а так же четким утвердительным "Нельзя так делать"? или все же будете объяснять ему основы физики, а так же причинно следственные связи относительно своего запрета?
--------
Послушайте советов форумчан. Не изобретайте велосипед, когда его изобрели уже сто лет назад...
Поверьте, никто из форумчан не любит своих собак меньше, чем вы свою.

Автор: Аля 16.10.2009, 1:59

Moro-z
я не понимаю - как так щен не дал себя обработать??? У меня есть такое заветное место - стол и если я туда кого поставила - все... стоять тихо что бы я не делала. Некоторые вот на полу когти стричь не даются - убегают при виде когтереза, на столе стойко терпит все.

вот тут меня напрягает слово агрессивная -ИМХО.

Автор: Ликуша 16.10.2009, 9:34

Возможно и к чужим ведь..что по сути нормально. Щененная мать..
Как бы ни было, не хочется чтобы человек воспринял в штыки какие -то советы и вопросы.
Щенок уже у него дома, любимый и родной.
Теперь нужно просто прикладывать усилия к воспитанию и выращиванию..

Автор: Аля 16.10.2009, 10:21

Ликуша
Так я ж как раз вот о воспитании! значит щенок нуждается в бОльшем внимании и вот такие выходки типа "не дал себя обработать" нужно сразу корректировать... А не через какое то время.

Автор: Moro-z 20.10.2009, 20:01

Сдали анализы в двух клиниках. Диагназ одинаков - подкожный клещ. При чем тоже самое признали и у нашего взрослого кота (у кота таких симптомов нет) . Скорее всего щен от него и заразился. Обоим поставили уколы, чаушке назначили мазь и таблетки.
Сегодня вместе с женой попробовали обработать ранки. Цирк и ужас! Он как только видит пузырьки с лекарством сразу впадает в панику. Никакие уговоры не имеют действия. Я просто протягиваю к нему руки, он пытается укусить, скалится. Хотя собака спокойная и добрая по натуре. Явно, понимает, что сейчас его будут лечить. Этот противный "пшик" от перкутана его сильно напугал. Руки исцарапал... В итоге я схватил его за холку и с силой прижал к полу, чтобы он понял кто в доме хозяин. Он скулил, ручал. Потом притих я его отпустил, а малыш побежал на гаршок и написал наверное литра полтора((( от страха. Потом на столе еле-еле мы его полечили. Только теперь он боится моих рук, как черт ладана. Вот чего я и опасался. И в глазах страх. Радует одно, что ранки подживают.

Автор: Moro-z 20.10.2009, 20:22

Вот здесь сложней. Как правильно ... и лаской пробовал, и жестко... Пес с характером хотя еще только три мес.

Автор: shu 20.10.2009, 21:33

Moro-z

Как бы объяснить.. Дело в том, что подкожные клещи существуют на абсолютно любой собаке. Они живут и не мешают. Но, при ослаблении иммунитета они начинают сильно размножаться и поражать кожу - тогда и появляется заболевание демодекоз. Если его не лечить он может распространится на всё тело. Врач подтвердил именно диагноз демодекоз?
Либо же бывают мокрые экземы у чау - аллергия на укусы паразитов. Но это локально. Появляется болячка, мокнет, чешется.
Какие таблетки и мазь назначил врач?
Вам почему то удобнее со мной через личку общаться - если хотите ответ напишите туда.

Автор: Таня 21.10.2009, 10:41

Moro-z

Про аллергичность породы чау-чау - бред полный (этого вета лучше не слушать). Чау - очень здоровая порода, но ее по незнанию можно довести до плачевного (страшного) состояния. Здоровые суки после родов просто сбрасывают шерсть, могут похудеть, но страшными от этого не становятся.

Какого клеща нашли - демодекозного или саркоптозного? В каком количестве нашли - фрагменты клеща или несколько особей в одном соскобе? Какое лечение назначили (хотя я говорила про то, чтобы не лечить)? То, что у кота нашли того же клеща, но он не чешется, должно было вас заставить задуматься над тем, а надо ли его лечить...

ЗЫ Писать лучше на форуме - урок будущим поколениям.

Автор: герра 21.10.2009, 15:01

Moro-z
В этой теме очень успешное лечение демодекоза у подобранного на улице щенка.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=411161&t=382871&page=0
А это очень полезная информация для чаушиста
http://chow.borda.ru/?1-14-0-00000045-000-0-0-1164188390

Автор: Moro-z 21.10.2009, 19:03

Вот уж действительно век живи век учись. Я не знаю какого клеща обнаружил вет. ((( Демодекоз это или аллергия на укусы, тоже не знаю. Доктор сказал, что это подкожный клещ и все. Кратко и возможно в его представлении ясно. Выписал рецепт и все. По поводу кота... он тоже чешется не так интенсивно и не до таких болячек. Коту ставим два укола с интервалом 10 дней, а чаушке помимо трех уколов мазь Апит, обработка хлоргексидином, и таблетки Тавегил. Пока улучшений нет!

Автор: Moro-z 21.10.2009, 19:38

Ничего себе!!! Я в ШОКЕ!!!
На следующий прием, к вету очень много вопросв

Автор: Таня 21.10.2009, 20:42

Прочитала тему на е1 - перебор по лекарствам и не факт, что вылечили. Если демодекоз, то лучшие результаты достигаются, когда лечат по схеме Кузнецовой.

Moro-z
Какие уколы?
Уточните название клеща.
Перхоть есть? Особенно вдоль позвоночника.
Что с экземами после обработок? Намокание продолжается?

Автор: Moro-z 21.10.2009, 20:55

Таня,
Перхоти точно нет.
Про название клеща завтра уточню.
На уголках рта исчезает шерсть и появляются новые очаги.
((((((((((((
После прочтения тем по ссылкам паника нарастает!

Автор: Ликуша 21.10.2009, 22:03

Moro-z
Вы не паникуйте, а прислушивайтесь к советам и вопросам Татьяны. Уточните необходимую информацию у вета и дальше станет понятнее, что от чего лечить.

Так а что за уколы вы делаете?

Автор: Елена или Умка 22.10.2009, 11:43

у нас у Роны был демодекоз в более старшем возрасте сражались полгода но пока уже тьфу 4 года уже не видели очагов уколы ставили ивамек. который для чау тревожны по разным откликам
но другого вет не могла предложить и результат то был а щенку три укола мне кажется многовато
нужно искать вета, который справлялся с демодекозом и конечно тип клеща- это определяется в бак лаборатории и с посевами мы потом обязательно сдавали анализ и ждали результат
давайте диагностируйтесь а лечили мы мазью Ям и через 10 дней меняли на В начинается. забыла с сосновой живицей глубоко нарушается кожный покров и потом очень долго там ничего не растет
но постепенно восстанавливается главное не сжечь и добиться победы старайтесь!

Автор: Таня 22.10.2009, 12:43

Собрав остатки того, что называется тактичностью, захотелось сказать следующее...

не надо давать рекомендации, а также следовать им, пока не будет установлен точный диагноз.

Автор: Таня 23.10.2009, 5:53

Moro-z

Вы особо не паникуйте читая ссылки. Даже в демодекозе ничего смертельного нет. Моей собаке 8 лет, генерализованная форма демодекоза, еще несколько неприятных болячек. Живет... любима. Сейчас для вас главное - поскорее разобраться в происходящем и не запустить.
Узнайте вид клеща (что нашли - фрагменты или несколько особей) и название инъекций. Что сейчас с экземами?

Автор: Таня 23.10.2009, 11:33

Не нравится мне молчание...
Вот ссылка на тему про демодекоз (если все-таки этого клеща нашли). У щенков при нескольких (до 5) лысых пятнах и клеще в соскобе ставят ювенильный демодекоз и его никак не лечат - это само пройдет или перейдет в генерализованную форму, а вот ее уже лечат. Собаку при этом исключают из разведения. Вобщем, изучайте тему, там есть много полезного.
http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=693

Автор: shu 23.10.2009, 18:14

Таня, думаю запичкали информацией мы все человека... Я лично, всёже думаю, что не демодекоз, раз так локально. Да и про блохи - разговор был - актуально. Да и проходить стало уже после мазей - демодекоз после одних мазей не проходит.
Moro-z а собаку от паразитов обработали? Собака должна быть всегда обработана, а не только тогда, когда вы замечаете блох или появляются расчёсы.

Автор: Irina_Li 23.10.2009, 19:54

Могу конечно написать не правильно, но знающие люди надеюсь поправят. У нас был Демадекоз, лечили его 2 месяца. С учётом того, что нам поставили диагноз с перва "лишай", и лечили от него недели 3.
Нам ставили уколы Вакдерм, Ивомек и Иммунофан (если не правильно пишу, извеняюсь, как помню на слух так и пишу) Плюс мазали через день-Апит, Ципам и Барс, где-то через месяц прибавили мазь аверсектиновую. Были ужасные проплешины на мордахе, ногах... Сейчас всё прошло и зарасло, вид на все 100!!! Хотя улучшения стали видны только через месяц лечения. Кстати уколы ставили раз в неделю. Нет ни чего страшного в этой болезни, не пругайтесь.

Автор: Таня 23.10.2009, 23:38

А я пока ни о чем не думаю, т.к. от хозяина собаки слишком мало информации, зато по лечению - дохренась (и в тоже время ерунда), что его (хозяина) как раз и пугает... по-моему.

Еще раз прошу не писать схемы лечения.

Автор: герра 26.10.2009, 7:21

Неужели я своими ссылками так напугала человека?

Автор: Moro-z 26.10.2009, 20:47

Татьяна, во-первых огромное Вам спасибо за поддержку и советы! Также всем откликнувшимся форумчанам за отклики и рецепты, советы и мнения по этому вопросу! Все принято к сведению.
Так вот... клещ у нас демадекозный. Нормальные взрослые особи в большом количестве. Но чем вызванно обострение чесотки и появление зкзем неизвестно. Возможно ослабление имунитета в связи со сменой зубов, аллергией на продукты, снижением "материнского имунитета, и т.д. Заводчик сказала, что чешутся два щенка из четырех в помете. Перхоти нет, и это в принципе отлично! Вет из клиники уверил, что все излечимо и скоро мы будем с улыбкой вспоминать эту неприятность. Колим Ганамектин с интервалом 10 дней три раза. Дома обрабатывает мазью Апит и Хлоргексидином. Лечимся исключительно на столе. На полу ничего делать с собой не дает (еще раз спасибо за совет) Улучшения есть! На пораженном участке исчезают язвочки и появляется пушок. Надеюсь скоро он превратиться в настоящую, богатую чаушкену шерсть.
Питание в принципе осталось прежним (натуральным) Правда исключили перепелинные яйца, гречку и рыбу. Но это пока. Я не исключаю вариант аллергии. Кушаем рис с мясом. Истинное китайское лакомство)))

http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0910/ad/5b9291d97621.jpg.html



http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0910/69/cd38ac37b191.jpg.html

Автор: Moro-z 26.10.2009, 20:55

Просто глаза еще шире открылись! Проблема-то глобальная для нашей семьи. Спасибо!!!

Автор: Таня 26.10.2009, 21:21

Moro-z

Врач делает не правильно.
1. Нужно было ждать развития событий. Если это ювенильный демодекоз, то он бы прошел сам. Если бы демодекоз перешел в стадию генерализованного, то тут надо было бы лечить. Разница в том, что при генерализованном демодекозе, даже полностью вылеченном, собаку категорически нельзя пускать в разведение.
2. Само лечение не правильное. Кузнецова рекомендует ежедневное выпаивание определеных доз ивермектина в течении очень продолжительного времени - доходит до 6 мес. Это связано с тем, что при неблагоприятных внешних (для клеща) условиях, клещ в стадии нимфы способен замедлять развитие, другими словами засыпает на длительный срок - до 90 дней. В таком состоянии он может переждать все лечения, а потом продолжит размножаться.

И касаемо пищевой аллергии. Читайте Кузнецову:
http://zooforum.ru/index.php?showtopic=14588&st=0

Автор: shu 26.10.2009, 23:01

Всётаки демодекоз... да... странно.
Таня

а визуально или по анализам эти типы демодекоза как отличаются?

Автор: Таня 27.10.2009, 5:49

Разница между демодекозами определяется математическим путем. Если наблюдается менее 5 небольших пятен и есть тенденция, что они исчезнут сами, то это ювенильный. Т.е. демодекоз проявился из-за ослабления иммунной системы (часто связано со сменой зубов), но иммунка все-таки сама с ним справилась. Если пятен больше и, как правило, сами они не проходят, то тогда требуется лечение.

Автор: герра 27.10.2009, 13:43

Только не опускайте руки. Лечитесь. Слушайте Татьяну, раз ей удалось вытащить свою чаушку из болячки. У меня, к сожалению, опыт по лечению этой заразы печальный. Удачи Вам и терпения.

Автор: Таня 27.10.2009, 14:09

Я поправлю. Мы не избавились от демодекоза, мы научились с ним жить. В принципе никаких хлопот. Рядом живут 2 здоровые собаки...

Автор: Moro-z 27.10.2009, 19:25

Если возможно опишите Ваш печальный опыт. Может быть моя просьба не совсем корректна, но даже такая информация очень важна. Я бы даже сказал, тем более такая информация!

Автор: герра 28.10.2009, 7:54

Moro-z

Может в личке общаться на эту тему? Схема лечения у меня осталась, но на сколько она верна я не могу судить, т.к в итоге чавачка умерла. Надо ли описывать это на форуме?
Что скажите, уважаемые форумчане?

Автор: Нона 28.10.2009, 9:39

герра Простите,может я чего-то не поняла.
Собака умерла от демодекоза????

Автор: герра 28.10.2009, 10:04

История следующая - брали мы двух щенков из одного помета. Чесались они обе сразу же. Месяца в три начались наши мытарства с ветклиниками. Демодекса обнаружили тлько с пятого раза, чавачка к тому времени уже была наполовину лысая. Началось лечение. Первые два месяца было только ухудшение. Улучшение началось после 10 сеансов УФО крови. После этой процедуры начался интенсивный рост шерсти и прошел зуд. А через месяц после окончания лечения она умерла. Вскрытие не делали, мы даже об этом как-то не подумали. Перед смертью врач взяла у нее кровь на анализ (Геррка была в тесном контакте). Не подтвердились ни энтерит, ни чума. По симптоматике было похоже на энтерит. Считаю, что в процессе интенсивного лечения была напрочь посажена печень. Вот такая грустная история.

Автор: Таня 28.10.2009, 11:32

Если набрать в яндексе "уфо крови отзывы", то можно почитать немало неприятного об этой процедуре не только от простых людей, но и от медиков...
Жаль собаку(((

Автор: герра 28.10.2009, 12:50

Мне и самой ее очень жаль. До сих пор себя виню, что не забрала ее у дочери себе насовсем. У меня подход к лечению немного другой, чем у молодежи - доверяй, но проверяй. И то количество лекарств, которое назначал врач меня очень смущало. И еще смущало то, что меняли препараты каждую неделю. Но лечила собаку доктор наук, где же мне было с ней тягаться... В общем, все мы в этой истории виноваты.

Автор: Moro-z 27.11.2009, 13:43

Таня, отказались мы после двух посещений от этого врача. Во-первых, при общении он не производил впечатление специалиста. На любые мои предложения о смене хода лечения, взятые из форума, он пасивно соглашался говоря - ну можно поробовать. Во-вторых, явного улучшения здоровья собаки особо не наблюдалось.
Один мой хороший друг, узнав о моей проблеме порекомендовал ветеринарную клинику глав. врач которой, успешно лечит демадекоз. Обратились мы к нему. В клинике сделали соскоб и взяли на анализ шерсть с мест поражения. Диагноз-генерализованный демадекоз.
Вот такое лечение он назначил:

Уколы. Витан, тривит, дектаметазон, имунопаразитан. Курс 6 раз с интервалом в 5 дней.
Капли на холку строгхолд, через месяц повтор.
Акаромектин (аэрозоль) - обработка мест поражения.
Ветом 1.1 по 1/4 пакетика разведенного в воде 12 дней.
Сера медицинская на кончике ножа 21 день.
Эсливер-форте по одной капсуле 21 день.

Уколы проставили уже 5 раз + всё вышеуказанное. Улучшения есть. Ранка на лобике покрылась шерстью, никаких язвочек больше нет. Но где-то неделю назад стал чесать переднюю лапку в районе лопатки. Уже прилично выдрал себе шерсть, просматривается розовая кожа, сухая без язв.
Врач назначил дополнительно дексаметазон по 1/2 табл. 2 раза в день. Посмотрим, только начал давать.
Татьяна, что скажите? Ваше мнение, пожалуйста.

Автор: Таня 27.11.2009, 13:49

Закатайте этого вета в асфальт... Категорически нельзя дексаметазон. Вам губят собаку.

Отмените все лекарства.
Не хочу перечитывать тему... Собака каким образом обработана от паразитов?

Автор: Аля 27.11.2009, 14:47

не совсем в тему, но напишу
ИМХО. Если сранивать стронгхолд и адвокат - адвокат ЭФФЕКТИВНЕЕ.

Автор: Moro-z 27.11.2009, 15:16

Да что ж это такое?! Кому верить???
Таня, он не одну собаку от демадекоза вылечил. Клиника известная, клиенты в очереди стоят. Видел двух шарпеев у него на приеме с такой же проблемой. Лечит по той же схеме. Я думаю, что если бы лечение было неправильное или неэфективное, то его давно уже закатали бы в асфальт и без меня. Просто я ему поверил после двух неудачных обращений к другим ветам.
Вы напишите, что думаете по этому поводу. Ваше мнение так же очень важно.

А обработан пес стронгхолдом на холку.

Автор: Таня 27.11.2009, 15:49

Moro-z

Верить надо лучшему дерматологу в России, который успешно лечит демодекоз, ссылку я вам давала. Там же написано, что дексаметазон категорически нельзя. Если почитать аннотацию к нему, то можно увидеть, что его нельзя применять при паразитарных заболеваниях (чем является демодекоз) и состояниях иммунодефицита (это ваш случай, именно из-за иммунодефицита у вас демодекоз). Применение дексаметазона гробит иммунитет даже на ровном месте и это необратимо. И это может привести к тому, что ваша собака будет регулярно что-нибудь подхватывать из болячек.
Найдите аннотацию к дексаметазону. Я своей собаке здоровье этим препаратом угробила. Кто-то умер. И еще, у собак побочные действия от применения человеческих лекарств выражаются сильнее.

Вам нужно было максимально (капли +спрей) обработать собаку и ... ЖДАТЬ ... и СЧИТАТЬ пятна, чтобы поставить точный диагноз. Что делать сейчас и к чему приведет это "лечение", я не знаю.

Автор: Нона 27.11.2009, 15:55

Moro-z
Дело в том,что часто демодекоз вызван дефектом в иммунной системе.Т.е. иммунка слабо работает.
Дексаметазон-глюкокортикоидный препарат,который подавляет иммунитет.Вот и подумайте,что делает это лекарство с Вашей собакой?Помогает или наоборот усугубляет?

Прислушайтесь к совету знающего человека!

Таня Писали одновременно))

Автор: Irishka 27.11.2009, 19:13

Вы губите собаку дексаметазоном! Очень хорошо помогает снять зуд присыпка "Цамакс", а так же крем (именно крем, а не мазь) "Тридерм", он хоть и гормональный, но в кровь не всасывается, еще он дорогой, но действует замечательно. Для повышения иммунитета хотя-бы 1 раз в месяц уколите "Риботан"-1дозу в холку, только если соберетесь покупать риботан, возьмите с собой какую нибудь емкость со льдом, т.к. его надо транспортировать в холоде.

Автор: Moro-z 27.11.2009, 21:12

Врач прописал дексаметазон еще и в таблетках, когда я ему сказал, что собака чешет лапу. Он посмотрел и сказал своему напарнику - выпиши дексаметазон.

Автор: Moro-z 27.11.2009, 21:24

Таня, в том-то и дело, что ждать дольше некуда было.
Лобик заживал, а лапки стали лысеть. Задние лапки тоже... он их грыз. Передние чесал задними. Я считаю, что диагноз точный. По крайней мере в двух клиниках поставлен лабораторным путем.
Мы и спреем обрабатывались, и каплями, и мазями различными (апит например)...
Чеснто говоря думал этот ход лечения Вы поддержите. Теперь я точно в панике!!!

Автор: Аля 28.11.2009, 6:12

Moro-z
Дексаметазон еще имеет свойство прывыкания... И дальше (даже если вам сейчас полегчало) эта доза вам помогать перестанет... Кста, таблетки еще имеют свойство расстраивать пищеварение - плохо влияют на слизистые кишечника и желудка.
Из моего опыта. Обработайтесь АДВОКАТОМ. Как положено. Из всего вашего списка ветом и серу я бы оставила, а все остальное ЗАЧЕМ???

Автор: Таня 28.11.2009, 14:10

Moro-z

Гос. образование ветеринаров замыкается на лечении крупного рогатого скота (государству это надо), а мелкими домашними животными они занимаются очень мало (гос-ву не надо), и лишь единицы из них учатся дальше...

Я вам в самом начале сказала, чтобы вы только сдали анализ, но не начинали лечить. Я это писала не для того, чтобы просто отметиться в теме. Я могу понять ветеринара - он вам дексаметазоном снимет зуд, вы будете довольны и будет он молодец. А дальше? Лечить то надо болезнь (а у вас - в *надцатый раз повторяю - диагноз не ясен), а не симптомы. И если бы вы хотели моей поддержки назначенного лечения, то логичнее было бы узнать об этом ДО применения препаратов. А поскольку

вот и продолжайте... Я в этом случае устраняюсь от всяческих советов, т.к. считаю это потерей времени.

Автор: Moro-z 28.11.2009, 21:28

Таблетки пока не давал, да и небуду скорее всего.
Про адвокат читал. Попробуем.
Зачем все остальное, незнаю! Врач лечит.




Таня, я при всем уважаемом обществе, приклоняю пред Вами колено, и целую Вашу ручку!
Таня, ну не обижайтесь!

Автор: Таня 29.11.2009, 11:47

Moro-z

)))))))))))))))))))))

Автор: герра 29.11.2009, 12:11

Таня, ну как после этого Вы откажете человеку в помощи?

Автор: Ликуша 29.11.2009, 23:45

Если б только эту помощь хотели принять не просто на словах...(

Автор: Ликуша 5.12.2009, 21:00

Moro-z
Как Ваши дела? есть ли продвижения и какие-то успехи в лечении?

Автор: Таня 9.12.2009, 18:24

Я с Moro-z общалась начале декабря (1-го). На тот момент он готов был принять мою помощь на определенных условиях (т.е. под свою ответственность), поскольку лечение, которое провели в ветклинике, результатов не дало. Помогать я начала - написала несколько вопросов. В ответ - тишина, хотя на форуме он появлялся. Что в данный момент с щенком - я не знаю.

Автор: ЮНОНА 10.12.2009, 20:58

Moro-z
Я тоже живу в г. Барнауле, а скажите пожалуйста в каких клиниках вы лечились?

Автор: Moro-z 16.1.2010, 23:29

Юля, пишите в личку. Обсудим с Вами наши клиники.

Автор: Moro-z 16.1.2010, 23:57

Сейчас Филу 6 месяцев.

http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1001/05/60fc915292bc.jpg.html


http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1001/7c/b8bc2bdf815f.jpg.html

обрабатывал адвокатом. Надеюсь весной не проявится вновь.
Таня, огромное спасибо за соучастие и помощь!!!

Автор: Таня 17.1.2010, 10:32

Ну и хорошо! Весной, как только только температура начнет приближаться к нулю, то следует уже начать обработку от паразитов. Надежнее будет использовать и капли на холку и спрей.

Автор: Ликуша 17.1.2010, 17:10

Мммм... в жизни бы не подумала, что демодекоз лечится Адвокатом...
Рада за вас.)

Автор: Цезария 18.1.2010, 12:56

Moro-z
Напишите, пожалуйста, в личку, как Вы добились успеха в излечении Вашего питомца. Что же помогло?

Автор: Moro-z 20.1.2010, 14:04

Адвокат - это последнее средство, которым я обработал собаку. После лечения различными препаратами улучшения были, но пёс продолжал чесаться. После обработки Адвокатом чесаться перестал. Возможно совпало с наступлением зимы и резким похоладанием, т.к. зимой демодекоз "спит".

Автор: Ликуша 20.1.2010, 15:14

"Обострение заболевания возникает зимой и весной, т.к.в этот период понижается общая резистентность организма, уменьшается тонус кожи из-за отсутствия достаточной инсоляции."
http://wolfland.spb.ru/veterenary_demodekoz.htm
«Отмечается также выраженная сезонность, больные животные распределялись следующим образом: зимой-40%, весной-35%, летом-13%, осенью-12%.»
http://www.dog.ru/index.php3?mode=164428&id=174942
Иными словами, и проще говоря - клещ питается секрецией сальных желез (помимо содержимого волосяных фолликул), а зимой собаки более «сальные», ибо холодно и подкожная прослойка сала увеличивается.
А помог скорее всего Вам не Адвокат.. а какой-то из препаратов на основе ивермектина. Но он убил только взрослых клещей, а на тех, которые пока что находятся в стадии нимфы, он не действует, зато потом они (нимфы) перейдут в стадию имаго(взрослые особи) и начнут размножаться. А так как Вы еще давали кортикостероиды, то это, скорее всего вызвало, падение иммунитета, что также способствует быстрому размножению демодексов. Надеюсь, что ничего из этого не сбудется.

Автор: Moro-z 21.1.2010, 19:54

Все мои "успехи" в этой теме. Всего-то две странички )))
На самом деле, где только, и чем не лечились. Однозначного рецепта до сих пор не выработали, т.к. не известно излечились ли мы до конца, или нет. Время покажет.
Почитайте, возможно что-то полезное узнаете.
А в личку по этому вопросу Вам лучше к Тане обратиться.

Автор: Moro-z 16.1.2012, 18:36

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Вот снова приходится обратиться к вам с невеселой темой.
Филу сейчас 2,5 года, но никакой гривы и в помине нет. Мало того на шее шерсти в принципе все меньше и меньше. Началось все примерно год назад. Как-то шерсть под ошейником исчезать начала. Купил специальный ошейник для Чау (круглый), не помогло. Витамины для роста шерсти давал, результата не было. Читал на форуме темы про ошейники и шлейки вроде как проблема вышаркивания шерсти под ошейником бывает давольно таки часто. Купил шлейку, на шею она вообще не попадает, однако вот уже месяцев 8 ходим на шлейке, а шерсть на шее продолжает исчезать.
Осенью стал сильно чесать шею. Садится и задней лапой неистово долбит. Прокапал стронхолдом три раза с интервалом в 2-3 недели. Чесать перестал, но улучшений нет. Только хуже. Примерно два месяца добавляю в пищу мед. серу и даю витамины для роста шерсти "Polidex super wool plus".
Корм натуральный. Каша - рис, перловка, геркулес, гречка с мясом, говяжим серцем, легким. Почти ежедневно сырое мясо. Рыбу не даю, т.к. от рыбы начинается обострение "чесотки". Гуляем хорошо. Один раз 2-3 часа, потом вечером минут 40.
К ветам не обращался. После мытарств в юности (собачьей) по вет. клиникам веры в врачей нет. Уж больно сложная для них эта проблема.
Посоветуйте, пожалуйста! Может на сухой корм перейти?
Или что я делаю не так?

http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1201/a2/6710c31b04a1.jpg.html
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1201/f6/3ba20cd8fb29.jpg.html
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1201/14/f06a6bfaf328.jpg.html
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i520/1201/f9/b9f07ae36059.jpg.html

Автор: Лаена 18.1.2012, 18:46

Сразу оговорюсь, что я не спец и даю лишь просто инфу к размышлению из личного опыта.
Я бы перевела собакина на хороший сухой корм. Завязала бы с кашами и перестала бы увлекаться мясом (особенно сырым). В добавку к сухому корму предлагала бы собаке творог, иногда мясо,рубец сырой. Для шерсти давала бы 2 раза в день за 30 мин до еды льняное масло (начать с чайной и до десертной ложки).
Как то так . Спецы меня поправят и добавят. )))

Автор: olg-nik 27.1.2012, 21:36

Насчет перевода на сухие корма супер. премиум класса - согласна на все сто процентов.
Уж если хотите париться с натуралкой - уберите все каши. Где-то на старом форуме есть тема о Барф -питании. Многие из "старичков", которые не признавали сушку, кормили своих собак по системе Барф. В этой системе питания напрочь отсутствуют крупы. А клетчатка - овощи. 50% мяса, 50% овощи. Ну и витамины обязательно.
Я вообще за беззерновые корма. И за высокопротеиновые корма. Проверено на своих собаках.
Хотя многие против того, чтобы кормить чау высокопротеиновыми кормами.

Пока Вы не наладите питание, бесполезно давать какие-то советы по лечению. Можно тысячи рецептов выкладыват - и все будет впустую.
Да, на Полидексу часто бывает аллергия. Я бы на Вашем месте все витамины сейчас отменила. И перевела на качественный сухой корм.