Версия для печати темы

Автор: Ведьма 5.6.2011, 0:05

Бакса привела в приют Потеряшки женщина, дочь хозяев. Хозяин умер год назад, а хозяйку, восьмидесятилетнюю бабушку, дети забрали к себе в квартиру, продав её частный дом. Для Бакса места в квартире не нашлось. В приюте был предъявлен ультиматум: "Возьмите, иначе - на усыпление." Вот так Бакс и оказался в "Теремке". Теремок - строящийся приют. Сейчас там просто большая стройплощадка, но собак уже полно. Не хватает людей, нет, пока, нормальных условий, но собак всё везут и везут. "Добрые" хозяева...
Бакс пробыл в "Теремке" месяц, а теперь мы с администрацией Потеряшки договорились, что нужно его забрать на передержку, где у Бакса будет своя территория и менее экстремальные условия существования. Сегодня пес переехал.
Подробности описаны в теме на новом сайте ЧауСС (службы спасения чау-чау): http://chowss.ru/viewtopic.php?id=4#p70
Бакс нуждается в адаптации и ветеринарной помощи. У него опухоль на губе, нездоровый внешний вид, раздутый живот. Потеряшка поможет с обследованием Бакса в клинике, но сначала пса нужно адаптировать: он не дает даже прикоснуться к себе. Адаптация требует времени и - денег. На передержку, на корм, на ветпрепараты...
Конечно, было бы прекрасно, если б нашлись люди, готовые взять Бакса как есть, со всеми проблемами, но что-то я сильно сомневаюсь, что это реально: зубами он клацает весьма серьезно.
Я видела Бакса ещё у хозяев: ездила его фотографировать по просьбе Тамары Германовны из Потеряшки за два дня до того, как хозяйка явилась в приют с ультиматумом. Это был спокойный контактный пес. Сегодня передо мной предстало озлобленное чудовище. Предательство даром не прошло. И теперь только мы с вами можем помочь Баксу и вернуть ему веру в людей.

Автор: varik 6.6.2011, 7:00

Софья, какой Яндекс-Кошелек?

Автор: Ведьма 6.6.2011, 10:12

ЯК: 41001725335447
Банковские реквизиты тут: http://chowss.ru/viewtopic.php?id=12

Автор: Ведьма 7.6.2011, 10:17

С опухолью разобрались. Ничего страшного - это киста такая разрослась из десны. Удаляется легко. Не онкология - значит, есть реальный шанс на пристройство и дальнейшую жизнь. Но шваркается кобель серьезно. Х.з., сколько времени потребуется на адаптацию. Естественно, ни вычесать, ни ощупать-осмотреть внимательно не удается. Только кормлю-пою, да от зубов уворачиваюсь. Однако, нет худа без добра: именно из-за настойчивых атак с распахнутой пастью удалось рассмотреть, что там за опухоль.

Автор: Lysik 7.6.2011, 21:31

Вот объясните мне, тупой такой: этот чау-чау чем-то отличается от других чау, нуждающихся в помощи? Или, если ему помогает Ведьма, он и в помощи-то не нуждается? Или все думают, что Софья "хапнула" себе очередного красавца писанного - шваркающегося и жрущегося, и - все, можно быть спокойным? Собака не будет усыплена нерадивыми хозяевами, не сдохнет под колесами машины какой-нибудь, не загнется от заразы из приютского Теремка, не подохнет от голода и еще куча всяких "не"... а то, что он если "зависнет" у Софьи, то будет 7 собакой, из которых 4 пришли к Ведьме "на время", это - нормально? И так, на минуточку, одного только корма на стаю (не считая Бакса) надо минимум на 7000-8000 в месяц, да к ней еще и не всякий магазин корм попрет. Ах, а какие были посты-то год с лишним назад, когда Потапа пристраивали к Ведьме на "передержку", что конкурс будет, кто в этом месяце ему корм покупает? Не помните, граждане? Конечно, к Ведьме с глаз долой - из сердца - вон.
Из всей чау-братии, только Ингрия внимание проявила к Баксу, да varik. Ну что ж, после такого количества откликов вряд ли вообще кто-то захочет помогать чау-чау потеряшкам да отказникам. Чем собаки-то виноваты? Или помощь одному человеку не распространяется на помощь другому, тому, кто взялся тянуть эту лямку? Если нет возможности помочь деньгами (на банальную жратву для 7 собак, ладно, для 5 собак, Ведьмой усыновленных), можно помочь самим кормом, перевозкой корма в Выру, размещением информации о судьбе Бакса на породных форумах и сайтах - это трудно? Может, там отклик на беду Бакса будет больше? Пиарить его сейчас никак, ибо он - жрется, ему адаптироваться надо, так, наверное, это лучше делать в вольере, на воздухе, при постоянном контакте с людьми, чем сидя в засранном закутке метр на метр размером, да еще и в компании других псов и выводят только тогда, когда кто-то есть из работников, а скорее - и не выводят, т.к. в Теремке 150 с лишним собак и на всех рук не хватает? Там банально, воды нет, чтобы попить всем вволю, её привозят волонтеры...
Грустно и противно, граждане. А ведь еще год назад все было по-другому... Что с вами случилось, а?
Можете писать все, что хотите - отвечать не буду, ибо с некоторых пор здесь только обсуждаются проблемы - как приготовить собаку к выставке, победить линьку и какие какашки считать хорошими...
Удачи!

Автор: Astarte 8.6.2011, 9:29

Около двух недель назад я раскидала на нескольких породных форумах (в том числе и на форуме НКП, и на Чау-Россия) информацию о чау-потеряхе из Перми, который кусается, - в надежде, что заводчики чау и те, кто уже много лет знаком с породой, подскажут, как поступить в нелегкой ситуации. Я не просила ни денег, ни пиара - только советы. Надо ли говорить, что тех, кто отреагировал на тему и дал дейстивтельно дельные советы, были единицы?

Лето? Равнодушие?..
Ваш вопрос риторический, к сожалению.

Автор: Ведьма 8.6.2011, 10:03

Вот у меня есть подозрение, что, действительно, серьезные и ответственные люди просто не заходят в инет, занятые летними заботами, а осталось только "поколение next", которое выбирает "Пепси"))) До задницы им проблемы отказников.
Astarte, вопросов не видела, но если что, обращайтесь. Может, что дельное присоветую.

Автор: Astarte 8.6.2011, 10:15

Спасибо, Софья! Пока обращаться не с чем, т.к. ситуацию решают девушки в Перми, и новостей от них еще не поступало.

Автор: varik 8.6.2011, 12:07

Софья!
Отправила на ЯК деньги. Подтвердите прием, пожалуйста!

Автор: Ведьма 8.6.2011, 14:40

varik, 1045 рублей поступили на ЯК. Спасибо! А я сижу, голову ломаю: кто прислал?

Автор: varik 8.6.2011, 14:48

Всегда боюсь набрать не те цифры на терминале. Поэтому извините, что подтверждения прошу...

Автор: Ведьма 8.6.2011, 15:02

Ой, человек помогает, да ещё и извиняется На самом деле, очень хорошо, что Вы запросили подтверждение. Я, конечно, внесла поступление в соответствующую тему на ЧауСС, а больше нигде не отписалась, не зная - кто прислал. Зато теперь всё понятно

Автор: танечка 8.6.2011, 16:07

Lysik
А что так агрессивно-то?
Не каждый может деньгами помочь.Многие ,очень многие живут за тысячи километров от Питера...
Я вот на данный момент не могу ничем помочь. Переживаю за это.
Про пиар:На форумах я давала объявления и по девочке черной и по Умке.Может по девочке кто и звонил...А вот Умка -агрессор и это сразу отталкивает потенциальных хозяев. Да и отдавать такого кобеля людям тоже нельзя. Причем кураторы хотят его пристроить только в Перми,что тоже уменьшает его шансы...
Бакса безумно жалко,.Наезжать надо на его хозяев,которые довели кобеля до такого и бросили.
Жила бы я в Питере,обязательно чем -нибудь помогла.Денег на данный момент нет.

Автор: Ведьма 8.6.2011, 19:31

По Челси звонили многие, но большинство - уже после того, как она уехала к новым хозяевам. А Бакса пока никак нельзя пристраивать - опасен. Но, думаю, мы с этим справимся. И постараемся побыстрее.

Ничего страшного. Денег нет - с кем не бывает? Не стоит принимать всё исключительно на свой счет. Наверняка в Ваших краях, тоже, есть нуждающиеся в помощи, и Вы, если сможете, поможете им.
Lysik так написала, потому что знает не понаслышке - как трудно мне выкручиваться, содержа всю стаю. Действительно, когда я брала этих собак, было много слов и обещаний помощи, со всех сторон. Я, по большей части, ничего не просила, выкручиваясь самостоятельно. Пока были деньги с продажи квартиры, потом поменяла машину: вместо нового блестящего джипа теперь у меня старая ржавая Нива.
Сейчас, действительно, ситуация аховая: продать уже нечего, дом не достроен, с мужем на грани развода (деньги от него почти не поступают), долг по кредитной карте (обследовала и лечила Чиффу), на руках 7 собак и, уже больше года, маленькая внучка. И вот, когда мне, действительно, понадобилась помощь, и я за ней сюда обратилась - тишина. Конечно, обидно.

Автор: Ведьма 9.6.2011, 12:25

А вот ещё вариант нам помочь, не требующий никаких затрат: раскидайте, кто может, на других ресурсах ссылки на тему Бакса: http://chowss.ru/viewtopic.php?id=4#p92 или на сайт ЧауСС в целом: http://chowss.ru/
Чем больше людей заинтересуется, тем больше шансов на помощь, а отсюда - возможности. Сейчас, пока, речь идет о том, чтобы прокормить собак, а будет достаточно денег - вернемся к вопросу о постройке вольеров и создании полноценной передержки для попавших в беду чау. Руки, навыки, инструмент - есть всё, кроме денег. А с миру по нитке - и создадим всё необходимое.

Автор: танечка 9.6.2011, 12:57

Разместила на Осинке-это женский форум.

Автор: Ведьма 9.6.2011, 13:01

Спасибо!

Автор: Ведьма 9.6.2011, 21:09

С опухолью мы справились. Ай да мы!))) Самое сложное позади. Теперь только адаптация да мелочевка всякая.

Автор: JuliaM-va 9.6.2011, 22:06

Софья, а какой красивый-то парнишка и знаешь, взгляд не такой озлобленн ый..

в контакте народ "чуток" - отреагировал , скину финансы вместе со своими

Автор: Ведьма 9.6.2011, 22:21

Да, Бакс успокаивается. Это я его сегодня фотографировала. Ярости уже нет, просто настороженное отношение. Думаю, договоримся мы с ним, постепенно.

Автор: Лаена 10.6.2011, 0:17

Несомненно договоритесь. Постепенно. Процесс пошел. Денег подкину, как только смогу. Держись.
А Баксюта прям красавчег стал

Автор: танечка 10.6.2011, 6:22

Удалили модераторы мою тему. Посчитали рекламой.А так народ у много успело просмотреть-98 человек.

Автор: танечка 10.6.2011, 6:50

Выложила опять там Бакса,может так кто заинтерисуется. Указала телефон Ваш,Софья.А то ссылку на сайт опять рекламой приюта сочтут.

Автор: Ведьма 10.6.2011, 8:49

танечка
Да, модераторы по-разному реагируют.

Автор: Busja 10.6.2011, 9:26

Какой симпотичный Баксик..
Софья - респект!
Жаль, что моя ситуация сейчас не позволяет Вам помочь , могу только поддержать морально и пожелать сил, терпения, денег на Бакса (тем более такое имя обязывает) и всю стайку, и удачи!

Автор: Таня 10.6.2011, 10:57

Ведьма, Lysik

Не прошло и недели пребывания Бакса у Софьи, как устроена грандиозная истерика на нескольких площадках. А что ж вы молчали, когда у Гaли Лoмaкинoй проживали одновременно по 5-6 чау? Когда собакам, находившимся на попечении Нади, требовалось дорогостоящее лечение? И с каких это пор чау-команда стала требовать деньги за передержку чау?
Ваша деятельность вызывает больше вопросов и недоумения, чем желания помогать. Еще бы хотелось узнать, о ком идет речь "А все, кто искренне обещал помощь, когда темы моих собак были на слуху, благополучно забыли о них. "? Ключевые слова - "моих собак"... Именно ваших. Которых вы, несмотря на отсутствие документов и неадекватную психику, вяжете (даже дубль сделан), а щенков продаете.

У меня сложилось мнение, что Софья хочет решить свои проблемы за счет других людей, прикрываясь при этом благородным делом помощи собакам. Мерзко это...

Автор: Индигир 10.6.2011, 11:56

Присоединяюсь к Тане.
Сегодня ровно неделя, как я пребываю в глубочайшемм недоумении по поводу стиля деятельности нового ЧауССа.
Мне никогда не пришло бы в голову, что можно платно передерживать подопечных, будучи членом команды. До этого, кажется, еще ни одна команда помощи не додумалась. Это тот самый другой путь, о котором говорилось? Нет, я понимаю, что можно просить корм или деньги на него, на оплату ветеринара, но за передержку... Я платила только посторонним людям, когда не было возможности разместить собаку у себя. И то не всем и не всегда, были и бесплатные варианты.
Чтобы не быть голословной, ссылка на тему Бакса на ВсехХвостах, созданную Людмилой. Вообще, поразительно, как дозируется информация! Здесь мы пишем одно, там немножко другое...

http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=63710

Автор: Ведьма 10.6.2011, 12:13

Да, моих собак. Которых я содержала 2 года без Вашей помощи и не обращалась за оной. Более того, эти собаки останутся моими и далее, вне зависимости от того - будет кто-либо помогать или нет. А то, что четверо из шести - отказники, то что здесь (почитайте их темы) было множество обещаний - это всё мелочи жизни, Вашего высочайшего внимания не заслуживающие.
И не надо приплетать сюда Галю. Она постоянно торгует щенками, отчего же у Вас нет к ней претензий? 5-6 собак? У меня постоянно живут 4 отказника, сейчас, временно, 5.
Все мои щенки имеют отличный экстерьер и характер. Плембрака нет. В отличии от многих и многих заводчиков, разводящих собак с бумагами. Рожает у меня, из шести собак, только Чиффа, собака купленная лично мной за мои собственные деньги. Вы мне будете указывать, вязать её или нет? Она без документов. Потому что вы, разведенцы, разводите бумаги и покупателей, а не качественное поголовье. Я 2 года искала щенка, отвечающего моим требованиям. И не нашла такового у официальных заводчиков. В итоге, купила собаку, а не бумаги. И вполне довольна своим решением.
Надя, так же, собирала деньги. Это нормально и естественно. И на дорогостоящие операции, и на корм. Никто, почему-то, не возмущался. Я обхожусь, где могу, своими силами. Как и Надя, Галя и многие другие. Сейчас мне понадобилось набрать 7 тысяч рублей на одну закупку корма. И - пожалуйста - Вы возмущены. Между тем, денег собрано 2745 рублей. За месяц. Это вот на эти деньги я решу свои проблемы? Постыдились бы...
Платная передержка? Вы дали мне хоть копейку на строительство вольеров? Отличная позиция: я строю вольеры, я содержу собак, а Вы будете морализаторствовать, ковыряя в носу за монитором, и следить, как бы мне кто не помог.
На самом деле, я ожидала подобного выступления. Мне только было интересно - кто именно выступит? Честно говоря, от Вас не ожидала, полагая Вас человеком мыслящим. Ну что ж, ошиблась. Бывает.
Резюмирую. Мне наплевать на любые выпады и мнения. Всю жизнь у меня жили и купленные собаки, и отказники. Так было всегда, так всегда и будет. Я осознаю взятую на себя ответственность и, как бы ни сложилось, мои собаки не окажутся на улице и не будут сидеть голодными. И Бакс, раз уж он у меня, в любом случае, с чьей-то помощью или без, будет обеспечен всем необходимым. Вам был дан шанс поучаствовать в благом деле, Вы предпочли излить дерьмо. Ваше решение и Ваша ответственность. Честь имею.


Там - чужие. Здесь свои. Были.

Автор: Индигир 10.6.2011, 12:13

Вторая тема, вогнавшая меня в ступор, это "Чаушиный Сад" в персоналках на ВсехХвостах. Слегка отредактированный дубль этой темы есть на сайте ЧауССа. На Чайниках "этапы большого пути" размещать не стали, видимо учли степень информированности форумчан.
http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=63646

В этой теме Софья не сообщает о вязках и пометах Чиффы и Жорика. Разумеется, ВсеХвосты не тот ресурс, где можно это озвучить.
Информация о Жорике частично переврана, так же, как и история Потапа.
Вот ссылка на тему Жорика, где Софья давала ему характеристику, сравните.
http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=11415
Сейчас я очень жалею, что удалила нашу переписку по поводу Жоры, она была очень показательна.
Что касается Потапа, то решение оставить его у себя было принято Софьей без предварительного согласования со мной. Я прочла об этом в теме Потапа постфактум, после чего предложила Софье все-таки пытаться пристраивать мальца. Но, если у собака формально считается хозяйской, всегда найдутся другие, нуждающиеся в доме в первую очередь. Плюс слепота, сужающая диапазон вариантов. Звонков практически не было, в том числе и тех "гламурных", которые упоминает Софья.
Предложение помогать в содержании Потапа поступило от Людмилы-Lysik, я его поддержала. Ниже я перечислю, какая помощь оказывалась.

Автор: Индигир 10.6.2011, 12:21

О помощи.
1. Два мешка клубного РК по 20 кг единовременно, забирал муж Софьи. Это еще до Потапа;
2. Два мешка клубного РК по 20 кг единовременно уехали вместе с Потапом на передержку;
3. Сумма, потраченная на обследование и лечение Потапа, была положена на телефон Софьи;
4. Три тысячи рублей были переданы через Людмилу-Lysik;
5. Два мешка Пронатюра по 20 кг были переданы для Софьи через Людмилу-Lysik.

Если это называется отсутствием помощи, то...

Автор: naro 10.6.2011, 12:24

Раз тема приобрела столь сложный оборот, хочу только напомнить ВСЕМ уважаемым форумчанам, что оказание помощи любому лицу в любой форме и по любому поводу - дело сугубо ДОБРОВОЛЬНОЕ, вне зависимости от того, что форумчанин пишет (или не пишет) в той или иной теме, и какова аргументация стороны, такую помощь просящую, т.е. это исключительно вопрос ЖЕЛАНИЯ и ДОВЕРИЯ того, кто эту помощь оказывает.

P.S. Всегда буду с огромной благодарностью вспоминать АБСОЛЮТНО всех тех, кто оказал помощь Манечке, пока она не стала нашей собакой.

Автор: Индигир 10.6.2011, 12:26

У нас у всех живут собаки и все представляют примерный рацион чау. Трем моим собакам хватает мешка в 15 кг на месяц.На троих. Собак трудно назвать истощенными.
Софья пишет, что 10-ти мешков корма по 13 кг на 6 собак хватит на месяц. Вспомним математику? Даже с учетом, что две собаки более крупных и корм не супер-премиум.

Я не отговариваю желающих помощь. Люди все взрослые. Просто внимательно читайте ту информацию, которой вас потчуют. Там все есть.

Автор: Ведьма 10.6.2011, 12:26

Надя, ты чего хочешь-то?))) Вернуться обратно, сыграв на том, как всё плохо без тебя? Так ты не мучайся, возвращайся. Я тебе даже права администратора на сайт отдам, действуй по своему разумению, перекраивай, как тебе нравится.
Не надо искать мотивы для обвинений: нет их у вас. Ссылки на темы Потапа и Чуси я давала здесь, в теме Челси. Так что, вот это утверждение

безосновательно.
Приведенная тобой цитата о Жорике - ни о чем. Да, я занималась адаптацией кобеля и писала о результатах, полученных за 2 месяца. И что? Не думаю, что ты не помнишь о покусах и нападениях, о сожранных дверях и мебели. Мы ведь тогда довольно плотно общались. Ты обвиняешь меня во лжи. Так в чем же ложь? А главное - поясни, чего ты сейчас хочешь. Чисто поскандалить или есть другие цели?

Автор: Индигир 10.6.2011, 12:35

<b>Ведьма</b>
Я не буду сейчас обсуждать экстерьер щенков, полученных тобой. Не хочу обижать их хозяев. Но у Чавеса стоит диагноз - ДТБС. Уже этого достаточно.
Достаточно того, что ты обманула меня, соврав о случайной вязке. И я, как дура, убеждала в этом остальных форумчан, выгораживая тебя. А ты просто повязала СВОЮ БЕЗДОКУМЕНТНУЮ собаку с кобелем, чье поведение оставляет желать лучшего. Да, происхождение Жорика известно, но допуска к разведению у него нет.
Достаточно того, что ты повязала Чиффу второй раз, не дождавшись, хотя бы, пока вырастет первый помет, чтобы понять, что получилось. Вязала подряд, не пропустив течку. Мне ты об этом сообщила за пару недель до предполагаемых родов.
Именно после этого, я свела общение с тобой к минимуму. Птичка (Кондрашка) в человеке неистребима.

Автор: Индигир 10.6.2011, 12:40

<b>Ведьма</b>
Я пишу о конкретной теме "Чаушиный сад". Не надо передергивать.
Я помню о сожранных старых, а не старинных дверях... У тебя удивительная способность к полуправде. Там чуть чуть исказила, здесь преувеличила... Результат налицо.

Возвращаться я никуда не собираюсь, у меня нет привычки менять свои решения семь раз на неделю. Но я не хочу, чтобы то, что я создавала пять лет, потонуло во лжи.
Людмиле-Lysik совет - думать, прежде чем истерить на форумах.

А сейчас мне нужно работать. МОЯ семья и МОИ собаки на МОЕМ содержании. Тему для себя не закрываю.

Автор: Lysik 10.6.2011, 12:50

Ну, что переходим на личности, Индигир, а?
Что ж Вам так мой Чавес покоя-то не дает? Обещала не влезать, но - не смогла удержаться, чтоб не защитить свою собаку. У Чавеса было подозрение на надрыв передней крестовидной связки, и дисплазия ТБС на фоне травмы (он в люк падал). Обошлись медикаментозным лечением. Вам нужны доказательства, что с моей собакой все в порядке? Оставьте мою собаку в покое!



Да и в ваших советах я не особо нуждаюсь, точнее, не нуждаюсь совсем...

И уж на Ведьму-то постеснялись бы нападать-то, а? Кто дифирамбы-то пел, спихивая ей очередную собаку, а?

Автор: Таня 10.6.2011, 12:51

Софья
Да, я человек мыслящий, анализирующий и делающий выводы. А поводов для размышлений своей писаниной и поступками вы дали немало. Я была у Гали в питомнике и видела, как она работает. Знаю, как работает Надя. И поэтому этим людям (и другим) я помогала молча и с уверенностью, что все пойдет исключительно на потеряшек. У вас же в таком статусе на данный момент пребывает одна собака, а визгу... как-будто все 7 - потеряшки и внезапно на голову свалились.
И меня не удивляет, что сбор средств так буксует, ибо не я одна пришла к таким выводам.
PS С математикой дружу - "аппетиты" ВАШИХ собак удивили.

Автор: Индигир 10.6.2011, 13:04

<b>Lysik</b>
Инициатива перехода на личности исходила от Вас. Это Вы проходились по мне по поводу и без, но я молчала довольно долго. Это Вы указывали, как мне поступать, давали мой телефон посторонним людям, не согласовав со мной. Это Вы позволяли отписываться в темах о степени моей информированности, фактически не зная таковой. И это Вы истерите в теме, это Ваш пост:

Свое разведение превозносит Софья, попутно проходясь по собакам с документами. Алаверды, как говорится. Имеющий глаза, да увидит.



Факты "спихивания" в студию. Равно как и дифирамбы.

Автор: Ведьма 10.6.2011, 13:04

Вот эти самые 2 мешка и были последними, с тех пор уже почти год прошел. Как бы нам не разбогатеть, с вашей-то помощью.

Это я упоминаю с твоих слов. Не было, так не было. Что это меняет?


Расход корма у меня составляет 3 - 3,2 кг в день. Корм был куплен 21 мая, 130 кг. Я пишу, что на этот месяц (июнь) его хватит. Вспоминайте математику.

Нет у Чавеса дисплазии, у него была травма: упал в люк.

Первая вязка была, реально, случайной. Я бы тогда Чиффу вязать не стала, по возрасту: ей ещё двух лет не было.

А кто ты такая, чтобы мне у тебя разрешение спрашивать? И вообще, не слишком ли много ты на себя берешь, "куратор всех чау-чау Питера и области"? Сама-то вообще не отчитывалась о трате денег. И никто не спрашивал. Как-то, само собой предполагалось, что не пропьешь, поди, а значит - все деньги на пользу пойдут. А сейчас выходит, завидки разобрали: вдруг денежки-то мимо пройдут? А вдруг их там много окажется?
Да, блин, какая ж грязь-то полезла... Да бери, Надя, бери в свои руки потерях, деньги, чего ты там ещё хотела... Всё бери. Мне не жалко, и я не буду спрашивать - сколько ты собрала и на каких грумеров потратила. А мне и так хватит, без вас. Меньше заморочек.
Всё, некогда мне с вами объясняться. В общем и целом, думаю, всем всё понятно. А мне надо вольер строить, а не в инете трепаться.

Видимо, не дружите с марками кормов. Корм "Оскар" - не суперпремиум. Но даже и на Пронатюр чау-чау 400 гр, овчарка 600, азиат 800. Приятно посчитать!


Если кто-нибудь думает, что, после всего этого, я дернусь ещё кому-то помогать или участвовать в чьих-то попытках помочь... Впрочем, вы, наверняка, так не думаете. Следующим отказником я займусь, только если он, как Чуся, выйдет прямо под колеса моей машины. И, конечно, уже ни к кому не обращусь за помощью.
Так что, вакансия свободна. Дерзайте!))) Сайт я уберу сейчас, раз он никому не нужен. Эта тема для меня закрыта. Будьте здоровы.

Автор: Таня 10.6.2011, 13:41

Софья, ВАШИ собаки должны есть корма, купленные на ВАШИ средства. Потеряшки становились ВАШИМИ собаками после принятия решения ВАМИ.
И есть разница, когда потеряшка ест корма ваших шести собак или когда ваши собаки едят корм потеряшки. То, что передавала Надя для потеряшки, хватило бы одной собаке ой как надолго...
И повторю - не было такого, чтобы Галя или Надя брали за передержку чау.

И еще. Оправдывать вязки своих собак тем, что другие на ваш взгляд делают хуже - моветон... Более того, в таких темах я люблю конкретику - кто (фамилия) и что (доказанный факт) натворил? И вообще, почему подобные претензии предъявляются мне? Я отвечаю только за свое разведение.

Автор: Ведьма 10.6.2011, 14:52

Конечно, Таня, вне всяких сомнений. Вы отлично знаете, как мне следует поступать в тех или иных ситуациях. И я даже спорить не буду. Непонятно, правда, на какую потеряшку мне давались корма? Ведь все собаки - мои. Ну ладно, это всё ерунда. Я уже сказала, что мои собаки и Бакс, при любом раскладе, не пострадают, все семеро. У них всё хорошо: есть и корм, и дом, и любящие люди вокруг.
Но, раз уж Вы так хорошо знаете - что мне делать и куда идти, задайте себе вопрос: а какое, собственно, право Вы имеете предъявлять ко мне претензии? С меня могут потребовать отчета, а если что - и возврата денег, те, кто мне помог. Ингрия, Юля Меркуленкова, Варик... А вы-то здесь при чем, "правдоискатели"?)))
Ладно, зашла я не за этим. Так как я больше не занимаюсь потеряшками, то сайт ЧауСС удален из сети. Вечерком подотру все подписи, где фигурирует это название. А сюда загляну ещё, когда Бакс найдет своих хозяев. Мало ли, вдруг кто за него переживает.
И всё, дорогой террариум, живите-здравствуйте-кушайте друг дружку)))

Автор: Таня 10.6.2011, 15:07

Ну вот когда еще раз заглянете, то узнаете, что я имею полное право предъявлять претензии именно вам, поскольку вы пошли той дорогой, которую протоптали до вас люди (кто-то больше, кто-то меньше), безвозмездно помогавшие собакам, не зарабатывавшие на этом. А вы, Софья, при первом же случае испоганили добрую идею своими коммерческими "проектами"...

Автор: Lysik 10.6.2011, 15:53

Вот скажите, правильные такие господа, если бы Бакс сидел не у Ведьмы на передержке, а в приюте "Верность" Титовой Т., или в Лэсси, или где-нибудь еще, в вольере, ибо для квартиры этот пес не приспособлен, вам всем легче бы стало от этого? А? С удовольствием Ведьма отдаст жрущегося и нетерпимого к манипуляциям кобеля, только скажите, кто возьмет собаку без анализов в любое мало-мальски хорошее место? За городом. Без анализов и элементарных прививок его никто не согласен взять, а на любой стационар нужны деньги и немалые. Для информации, ну, так, между прочим, стационары были обзвонены и минимальная сумма для пристройства собаки туда была гораздо больше 3000. Потеряшка ждала места для Бакса в Филлмора, потом - попросили забрать собаку, Ведьма поехала и забрала. Он сидит далеко от всех собак и не контактирует с ними, следовательно, в изоляции. Очень жаль, что за собственными какими-то амбициями непонятными, собака и помощь ей в первую очередь, потерялись...
Злобствуйте дальше! Удачи вам в этом...

Автор: танечка 10.6.2011, 17:24

Ребят,ну что вы на Софью напали! Я вот ее понимаю...Ну вот усыпили бы Бакса ...И что,проблема решена?Софья его спасла,просто не думая о том,что потребуются деньги на его лечение,содержание и т.д.Все было сделано из лучших побуждений.
Имея своих 6 собак ,тяжелое мат. положение,Софья берет отказника. Может надо было просто не забирать его из приюта ,а тут написать о нем? Вот скажите мне,вот кто-нибудь из Вас ,узнав про Бакса и живя в Питере,взял бы его?Я думаю,что никто,раз Вы так об этом рассуждаете.
Что Вы думаете,что Софья заработать на нем захотела?
Платная передержка для хозяйских собак-это правильно.
И вязать свою собаку она тоже имеет право. Щенки мне понравились,я конечно не эксперт.

Автор: Лаена 10.6.2011, 17:46

Не вижу ничего предосудительного, что Софья берет деньги за передержку потеряшек. Она нигде больше не имеет возможности работать и выбрала для себя этот вариант. Это - работа. И работа не легкая. Или позволительно платить за передержку только посторонним людям, как это было с Крайсом?
Передержка в Питере -дефицит, а тем более грамотная и надежная. Я знаю это точно, т.к. достаточно времени провела на сайте помощи бездомным животным "Все хвосты".
Развалить хорошее дело-любимое занятие жителей нашей страны. Зависть, амбициозность, а часто и жадность убивают все хорошее мгновенно. Я это знаю на собственном жизненном опыте. Невозможно противостоять этому массовому безумию. Можно только тихо отойти в сторону и не участвовать.
Что и сделала Софья. Это же сделаю я.
Движение по спасению чау в Питере убито, как убито не одно полезное , конструктивное начинание в нашей стране. Так хотят жить массы? Вперед! Но останутся одиночки. Люди, которые, не обращаясь ни к кому за помощью, будут продолжать тихо делать свое дело. И никто не сможет им в этом помешать. И так во всем.
Очень хочу ошибиться, но похоже, что страна безнадежно больна. Увы....

Автор: JuliaM-va 10.6.2011, 20:04

Господа, Вы тут разбирайтесь сколько хотите , КТО будет помогать чау если не чаушисты!!!!!!! Вы что все творите, оглянитесь

Да "плевать" мне куда пойдут мной перечисленные деньги: на корм, на лекарства, на грумминг, на передержку, на строительство вольеров да хоть на з/п и еду тому, кто это делает. Это же личное время того, кто занимается, это силы, это морально очень тяжело........в конце концов это труды человека.


давайте уже все жить дружно

Автор: Bagira 10.6.2011, 21:24

Не надо трогать какашки Шоника! Я вам лично ничего плохого не делала! Это моё личное дело обсуждать их или нет. Я оставила Шона себе не от хорошей жизни. Обложена со всех сторон кредитами. И на лечение шоньки тоже пришлось влезать в очередной кредит... Я знала на что шла. Попросила помощи, кто смог - помог. И спасибо им за это огромное. Но я никого не оскорбляла.

Откровенным хамством и приказным тоном вы только настроили людей против себя.

Автор: танечка 10.6.2011, 21:58

Согласна,Lysik перегнула палку. Не надобыло в таком агрессивном тоне все высказывать.И про какашки лишнее,ведь Шон тоже отказник. А Ведьма просто просила и ничего боле.

Автор: Ингрия 11.6.2011, 11:15

Ох, господа, по-моему, всем надо выдохнуть и разойтись на недельку. А потом принимать решения.
Я, конечно, сильно извиняюсь, но ссылку на сайт и телефоны из печатного издания не удалить, все было согласовано ведь заранее... (оно уже в типографии, тема Чау СС занимает 7 страниц, из них 6 страниц историй и 1 страница на будущее...). Поэтому, если звонить будут - не взыщите уж..
А так - еще раз призываю: всем участникам со всех "сторон" - давайте посмотрим на собак своих, на листья зеленые, благо есть они сейчас, да компютер отложим на время... Одна из лучших поговорок, которая есть - "утро вечера мудренее". Иногда отложенные решения и мысли бывают мудрее.. или просто спокойнее.

НЕ ПО ТЕМЕ.
Вчера у помойки наблюдала картину. Пяьнчуга в безобразии спал на крыльце общаги. У него рядом лежала собака (дворняжка очень приятная и кстати довольно чистая в отличие от хозяина), с ошейником, с поводком, который под пьянчугой кончиком лежал... Глаза у нее были очень грустные, но она его охраняла и не уходила, хотя поводок не удерживал.
Собаки - они удивительные создания.Если у кого глаза и есть зеркало души - то у них. Они должны объединять, а не разъединять.

Автор: герра 11.6.2011, 13:37

Да, девочки, не ожидала я на чайниках такое прочесть. Давненько не заглядывала, да лучше бы и не делала этого.
Вот уж верно гласит народная мудрость : " Не делай добра, не получишь и зла"
А Софью мне искренне жаль. Тянуть на себе такое количество собак - удовольствие не из приятных. И как-то совсем не веерится в меркантильность этого человека.
В полемику вступать не буду, пустое это. А Софье мое уважение. К , сожалению, материально помочь не могу.

Автор: Таня 12.6.2011, 9:49

У меня было много времени, чтобы остыть от воплей Людмилы на ВсехХвостах и этом форуме. Но был задет человек, который мне очень дорог, которого я очень люблю и уважаю. Надя вытащила на себе десятки собак. В ущерб своим близким, своему здоровью. И после того, как она решила оставить это дело, тут же подверглась критике со стороны новой команды, которая впала в истерику при первых же трудностях. Надя - тот самый редкий случай, когда я между человеком и собакой выберу Человека. «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку» здесь не пройдет. Я не буду молчать, когда барышни, прикрываясь добрым делом, ставшим добрым благодаря именно Наде (и Гале), будут так себя вести:
- критиковать Надю.
- пускать в разведение собак с пристройства, более того, неадекватных и без родословной.
- требовать деньги за передержку чау.
Я бы помогла материально людям, которые занимаются передержкой, но сделала бы это не на первой собаке, которую они взяли, а на пятой-десятой, когда бы убедилась в их бескорыстности. Но два помета от Жорика и вопли из серии «баксы на Бакса» убедили меня в обратном.
И я не из тех, кто осуждает молча. Я могу себе позволить писать то, что думаю. И сделала это, хорошо подумав о последствиях. И если Бакс станет последней собакой, которой помогли только потому, что он не оказался под их колесами, то значит такова судьба идеи помощи бездомным чау – существовать только в надежных руках Надежды.

Автор: Лаена 12.6.2011, 11:55

<b>Таня</b>

Хотелось бы , чтобы Вы допустили возможность некоторой ошибочности Ваших столь категоричных суждений и оценок. Трудно правильно оценить все ньюансы ситуации из Вашего далека. Вы предпочли безоговорочно поверить человеку, которого Вы глубоко уважаете. Но и он может ошибаться и быть пристрастен. Надеюсь, что Вы это понимаете...

Автор: Таня 13.6.2011, 13:37

Наталья Павловна, расстояние не мешает мне читать то, что пишут Софья и Людмила. И три пункта, которые я указала постом выше, озвучены исключительно ими. И мой вывод в первом моем посте в этой теме также основан на чтении тем Софьи.
Что касается моих слов о Наде... то я знакома с ней более пяти лет и полтора месяца назад имела счастье гостить у нее. Так что верила ей, верю и буду верить.
А теперь самое главное - никто и никогда не влиял на меня и не сможет влиять. Все мои поступки я совершаю по собственно воле. Еще раз повторю - я не из тех, кто осуждает молча или поддерживает только в личках/по телефону. Я свое мнение озвучиваю, и делаю это аргументировано. А ваше "из Вашего далека" - не аргумент в данном случае и не отодвигает меня от обсуждения сложившейся ситуации.

Автор: Ингрия 14.6.2011, 10:02

Как удалось справиться с опухолью на губе?

Автор: nadejda08 14.6.2011, 10:20

Может быть, и не стоило продолжать эту тему, но своё мнение я всё-таки выскажу.
Все мы взрослые думающие люди, и прежде, чем взяться за серьёзное дело, должны взвесить все за и против.
Обвинять людей в бездействии не стоит. Люда, прочитав твой пост, пропадает всяческое желание что-либо предпринимать. Истерики здесь не уместны. Когда у людей будет доверие к команде, взявшим на себя ответственность за чау-потеряшек, тогда и будет реальная помощь.
Софья, за Жорку и Потапа Вам спасибо, хотя я категорически против вязок собак без документов, но ведь остальные собаки Ваши и никто не должен оплачивать их содержание. А доброе дело превратилось в скандал только благодаря вам, и не нужно в этом обвинять Надю.
Я всё-таки возьму на себя смелость и отвечу вам, чего хочет Надя. А хочет она совсем немного, всего лишь, чтоб дело, начатое ей, имело место быть и продолжалось в том же ключе без истерик и лжи.
Не стоит критиковать того, кто нёс на своих плечах эту нелёгкую ношу в ущерб себе, семье и своим собакам, две из которых, хочу подметить, потеряшки.

Да, вот это действительно грязь! Не спрашивали? Значит, это о чём-то говорит. Значит, доверяли. А сколько за эти годы своих средств человек потратил, об этом никто не задумывался? Да, вот только квартиру из-за потеряшек на загородный дом не поменял и антиквариата погрызенного в квартире нет.
Взялись за дело - делайте без истерик и лжи, тогда и люди потянуться к вам, и помощь будет!

Автор: varik 14.6.2011, 12:36

Девочки, девочки!
Остыньте!
Каждая из вас нужна: и здесь, и для остальных потерях, да и для будущих потеряшек тоже. Ради них, доверившихся своему любимому хозяину, и попавших в трудную ситуацию - живите, делая каждая то, что может, то что получается.
Знаете, как у моих Нюши, Виши и Жужи получилось (не обижайтесь?)! Несли охрану, несли, да вдруг сцепились между собой. Такое часто бывает у нас. А если серьезно...
Вы ведь одна команда. Оставайтесь ею. Вы нужны!

Автор: Busja 14.6.2011, 14:50

+1000

Автор: JuliaM-va 14.6.2011, 18:09

душевно как сказано

Автор: Лаена 14.6.2011, 22:45

Как я понимаю, Вы не знаете Софью лично и, тем не менее, считаете возможным огульно обвинять человека. Постов Софьи и мнения Вашей подруги, уверена, для этого не достаточно. Ваше право считать иначе. Дело обычное.
От себя лишь скажу, что знаю обеих дам лично, хоть и не долго. Софья, при всех недостатках, которых хватает у всех, видится мне человеком искренним, рассудительным, способным признавать свои ошибки и учиться на них соответственно. Собачьих и прочих живых душ (в том числе и человеческих) она спасла достаточно. Ломала ее и жизнь и люди. И сейчас она далеко не в "шоколаде".
Что касается Надежды, то личное общение я с ней прекратила без формальной на то причины. Формат в виде регулярных агрессивных истерик и хамства меня не устраивает. Понимаю, что в принципе хороший человек болен, со всеми вытекающими обстоятельствами. Помочь, к сожалению, ничем не могу. По крайней мере пока.
Считаю, что необходимо прекратить весь этот базар и позорище. Пусть каждый идет своим путем и делает то, что считает нужным. Жизнь все разложит правильным образом.
Засим откланиваюсь и в дискуссию больше не вступаю.

Автор: nadejda08 15.6.2011, 8:06

Наталья Павловна! Вы предлагаете прекратить базар,но в тоже время сами его продолжаете. Извините,ничего личного.
Не хочу обсуждать,у кого жизнь в "шоколаде",кого она больше била и за что.Не собираюсь решать ни чьих проблемм,мы все в них погрязли.Просто не кричим об этом.
Только вот с хамством Надежды и агрессией не сталкивалась. Если между вами произошол конфликт не стоит об этом так громко кричать,мы все живые люди.
Кто и чем болен рассудит время и воэможно излечит,а раздавать диагнозы задача медиков.

Автор: Лаена 15.6.2011, 8:41

Уточняю-конфликта не было.
Всего доброго.

Автор: тучка~ 18.6.2011, 17:11

не хотела вписываться в эту тему, т.к. не было времени и возможности перечитать все форумы, где она обсуждалась. Но мимо одного пройти, всё-таки, не могу.

Очень странно, но за мои 5 лет знакомства с Надеждой, ни разу ничего подобного в нашем общении не было. И посмею заметить, что не всегда наше общение было на дружеской ноте, бывали и сложные моменты. Но ни одной истерики или хамского выпада от Надежды я не слышала. Так что, тут, похоже, как в поговорке: "если пятый муж бьет по морде, то дело не в муже, а в морде".

====
Надюша (Индигир)! Мне очень жаль, что всё складывается так, что твоё дело, на которое ты положила годы жизни, не нашло должного продолжения. Очень! Видимо, ты, действительно, настоящий "эксклюзив", способный в ущерб всему своему личному тащить такой груз.

Автор: Индигир 19.6.2011, 22:06

Кать, умеешь ты вовремя поддержать) Спасибо.
Таня, Надюша - и вам спасибо)
Хотелось ответить, не скрою, но... "Если нужно объяснять, то не нужно объяснять"(с).

Видимо здОрово были нарушены планы новой чау-команды, раз такое количество агрессии вылилось. Ни на один из поставленных конкретных вопросов ответа не прозвучало, видимо нечего сказать. Ложь и беспочвенные обвинения - это не аргумент.
Но, хочу вернуться к нашим баранам.
Первое. На этом сайте никогда не поощрялось внеплановое разведение. Более того, всегда велась просветительская работа, почему этого делать не следует. Не вижу резона менять принципы данного форума.
Второе. Напомню, что деятельность по оказанию помощи чау-чау, попавшим в беду, изначально была благотворительной. Что подразумевает безвозмездность оказанных услуг. Желающие поставить это на коммерческие рельсы, чтобы поправить свое финансовое положение - регистрируйте малое предприятие, оформляйтесь, как индивидуальные предприниматели... но только не нужно позиционировать себя, как чау-спасателей всех времен и народов.

И совет на будущее: тайное, всегда становится явным. Даже маленькая ложь способна погубить самые благие начинания. Единственный способ этого избежать - не врать.

P.S. Нет худа без добра. У меня окончательно открылись глаза на некоторых персонажей. Сколько искреннего возмущения было в личном разговоре и ни слова в данной теме.
Спасибо, я все поняла)

Автор: Letisia 19.6.2011, 23:06

Надь, это ведь ты про меня.
Да, я решила ничего не писать в этой теме, хотя
дважды набирала текст, и дважды удаляла. Частенько бывало, что именно мои посты провоцировали
новый виток конфликта, и я решила что в этой теме достаточно накаленная ситуация и без меня.
Не думала, что молчание будет расценено как преступление, и меня так быстро "поймут", тем более
"окончательно", т.е надо думать, что наконец я показала "свое истиное лицо".
Умеешь ты, Надь, видеть врагов, там где их нет.

По теме, пару слов.
Я считаю что новой командой была совершена большая ошибка,начать с истерики
на тему сбора средств.
Помощь бы начала поступать, обязательно, но не так быстро, как ожидалось, конечно.
Всему свое время.
Далее, Люда, не нужно было по форуму и форумчанам так проходиться:

Этот форум изначально создавался не как площадка для "потеряшки" а именно как форум для новичков,
для тех кому важна и первая выставка, и линька, и какашка!
ВЫ,девушки, в свое время покинули этот форум, создали свой, а потом пришли снова,
но не одни, а с претензиями. Лично мне очень обидно за форум Чайников.
Ладно, не суть.

Что мы имеем на сегодняшний день?

Чау-команды в Питере нет.
Все такие обидчивые, дальше некуда.
Риторический вопрос, что делать, если я увижу на улице потерянную, отказную и тд. чау?
Расчитывать только на свои силы. Или брать собаку себе и заниматься самой, либо пройти мимо.
Вот и все.

Автор: Индигир 19.6.2011, 23:48

Да, Наташа, и про тебя тоже. Этой теме не один день, если бы хотела высказаться, то нашла бы время. И, возможно, как раз твои слова оказались наиболее весомыми. Ты ведь одна из тех, кто создавал этот форум и лучше многих помнишь его приоритеты. И с каким трудом росло движение помощи чау, ты знаешь не по наслышке. И чего это стоило.

О риторическом вопросе. Если бы каждый, кто столкнется с отказной, потерянной и т.п. чау, рискнул взять на себя ответственность за ее судьбу, то и чау-команды бы не потребовалось. В принципе, я так и делала в большинстве случаев, и не одна я. У тебя наглядный пример перед глазами - Ира Ушакова. А если делаешь сам, то и помощники находятся. Без всяких формальных объединений.


Про "преступление" - это ты загнула, все не так трагично. Врагов я не вижу, но и с друзьями стало напряженней. Как-то не по себе, когда на тебя возводят напраслину, а люди, знающие тебя не один год, молчат. Начинаешь думать, то ли и вправду ты такой нехороший, то ли друзья, вовсе и не друзья)

Автор: Ведьма 20.6.2011, 1:22

Похоже, с Баксом мне возиться ещё долго - жрется кобель и на мировую никак идти не хочет. А с этим форумом уж очень хочется развязаться окончательно. Так что, отвечу сейчас да и потру все ходы сюда. С Баксом буду, потихоньку, разбираться, но инфы сюда уже писать не буду - смысла не вижу.

Ну вот, и Летиции прилетело... Ни за что, ни про что. Однако - не угодила. И это очень показательно. Участники московского форума, старательно превозносящие Индигир - это предупреждение вам. Не хотела я уж так серьезно переходить на личности, но вижу - надо. Постараюсь помягче. Все, кого сейчас тут старательно представляют монстрами, немалое время общались с Надеждой вполне дружески. И с вами, кстати. И вдруг стали врагами, лжецами, стяжателями... Странно как-то. Когда и как получилось, что всякий, кто не согласен с Индигир - отщепенец? Каждый, кто имеет собственное мнение - враг? Если б вы дали себе труд хоть немного подумать, могли бы увидеть все нестыковки. Но - ещё увидите. Здесь уже некого хаять, так что, вы следующие.
Теперь по тексту. Никаких "конкретных вопросов" я здесь не увидела - одни беспочвенные обвинения. Отвечать по пунктам?)) По большей части, уже ответила, читайте внимательнее написанное мной.
Что там вас сильно зацепило? Двери старинные? Надежда08, старинная и антиквариат - это разные вещи. Слово "старинная" было употреблено для понимания, что дверь былых времен, из толстенного дерева. И чего вы к этим дверям прицепились? Можно подумать, я кому-то счет за них предъявляла...
Что ещё? Внеплановое разведение? Тоже, непонятно. Я его что, рекламирую тут? Так я нигде никакого разведения не рекламирую, ни планового, ни внепланового. Доразводились уже... Снова и снова возвращаетесь к этому вопросу. Видимо, это - единственная зацепка. Надо же меня хоть на чём-то достать. Но - не выйдет. Никакими нормами, ни законодательными, ни морально-этическими внеплан не запрещен. Ваше мнение - это всего лишь ваше мнение. Я своего мнения никому не навязываю, на Чайники с этим вопросом не ломлюсь, следовательно - и тут мимо.
О благотворительности. Первый признак многих психических заболеваний - неумение просчитывать ситуацию дальше, чем на один шаг. Сейчас, после того, как я прекратила деятельность в ЧауСС, мне уже ничего не надо. Кто помог - спасибо. У Бакса теперь всё есть, а на перспективу мне работать не нужно. Тут вот прозвучал вполне законный вопрос: "встретится чау на улице - куда обращаться?" Была бы передержка, было б проще. Только я теперь строю не вольеры.
Благотворительность подразумевает командную работу. Ничего не стоят деньги, если некому их реализовать. Я могу расходовать своё время, силы, нервы на постройку вольеров, на уход за отказниками. Кто-то слишком занят, чтобы этим заниматься, но может выделить деньги. Другой не может ни того, ни другого, но может помочь пиаром. Вместе можно получить результат. А что вы устроили? Почему-то, никто не счел нужным позвонить мне и поинтересоваться: "А чего это вы расшумелись? А почему деньги за передержку?" Нет, вам хотелось устроить свару. Ну, дело хозяйское.
В заключение, хочу искренне и от всей души вас, всех моих "противников", поблагодарить за всю этот склоку. Устроили вы её очень своевременно и здорово меня выручили. Мне, действительно, очень трудно тащить все взятые на себя обязательства. Не хватает ни времени, ни денег, ни сил. А вышло так, что я отписалась в теме Надежды о её уходе и взяла на себя дополнительный груз. Как следствие, пришлось и на инет времени больше тратить, и Бакса взять. Разглагольствовать-то все горазды, а вот просидел пес месяц в строящемся приюте, толпы желающих забрать его оттуда не наблюдалось. Даже при том, что никто не знал, что Бакс озверел. Ну, а уж о том, чтобы жрущегося кобеля кто-нибудь забрал - тут и речи быть не может.
Мне он, конечно, лишний. И шрамов на мне предостаточно, и прочего всего (выше написано) не хватает. Но и это - ладно, можно справиться, особенно если помогают. Но, признаться, причин для волнений хватало. Впереди-то - вовсе мрак! Придет осень, начнется "чау-пад" и куда их всех? Сюда же, ко мне? Не-ре-аль-но. На передержки? Так они в дефиците и денег, опять же, стоят. К тому же, собаки, в основном, в городе, а я - довольно далеко. И деньги не собираются, дополнительные вольеры строить не на что, да и просто рук не хватает на всё. В общем, картина вырисовывалась весьма грустная, тупик просто. Я аж спать перестала, с этими переживаниями. А тут вы, так удачно. И все проблемы разрешились. Просто гора с плеч. Уж со своими-то делами и собаками я, всяко, справлюсь. И с Баксом постараюсь. Один отказник - это не десяток. Уж как-нибудь... За последние дни, я прекрасно выспалась и успокоилась. А мнение моё о людях никаких особых изменений вследствие этого наезда не претерпело: оно, и так, не шибко восторженное. Мягко выражаясь.
Удачи вам, девушки! Что касается чау-чау, то очень надеюсь, что им, всё же, кто-нибудь будет помогать. Невзирая на подковерную борьбу и амбиции.

Автор: nadejda08 20.6.2011, 9:36

Не нужно никого и ни о чём предупреждать! Буду говорить и писать то,что считаю нужным и там,где считаю нужным.

Для Вас получается,что да. Невозможно со всем соглашаться,так же,как и быть для всех в равной степени другом.

Если бы я их не увидела в Ваших выссказываниях,не стала бы об этом писать.
А зацепила меня конкретно,повторюсь ещё раз, ваша истерика и ваша ложь.

Очень жаль!Очень хотелось бы чтоб данный вопрос имел решение на законодательном уровне. Тогда бы и потеряшек гораздо меньше было.
А вот благотворительность,в моём понимании,включает в своё понятие честное,бескорыстное отношение к тому,что ты делаешь.И если люди поймут и поверят,вот тогда и сформируется команда единомышленников.

Вот вы и не просчитали ситуацию. Второй шаг для вас оказался очень сложным и именно по этому был спровоцирован этот скандал,или,выражаясь Вашим языком-склока.
Ну,если это пошло Вам на пользу и Ваши проблеммы разрешились,я очень рада. А кто какого мнение обо мне,поверьте,меня не интерессует.

Автор: klepa 20.6.2011, 18:57

не хотела влазить, но все таки влезу...
я конечно сама далеко не ангел, но то что тут "развели" вообще...нет слов! девочки, опомнитесь! не перекладывайте с больной головы на здоровую! не трогайте,Надю, оставьте её в конце концов в покое! она не заслужила всего,что здесь написали! я ей готова памятник при жизни поставить! да, у меня когда была возможность, я помогала финансово и четко знала, что деньги пойдут именно на то, на что и собирались(на потеряшку) и ни разу !!!не спросила отчет! при любой ситуации, и как бы Надюша не была занята-она ВСЕГДА находит время на то, чтобы помочь , где советом, где добрым словом! НАДЮША! ТЕБЕ НИЗКИЙ ПОКЛОН И ВСЕГО САМОГО САМОГО!
Софья, вам тяжело и финансово и морально,это понятно, но Вы же взрослый воспитанный(по крайней мере по телефону складывается такое впечатление)человек, не "опускайтесь" до уровня "базарной бабы"! я, наример, на данный момент никак финансово помочь не могу-будет возможность-пожалуйста... если мы будем работать в Гатчинском районе-могу подъехать помочь физически( в смысле руки растут из того места, откудова надо, в плане постройки вольеров)...
и ещё, Люда(Lysik) ты хочешь обижайся,хочешь нет, мне фиолетово, но в этом вопросе( именно теме), ты как та шавка, вылезла из-за угла тявкнула и смылась...а вы, взрослые ,большие псы-деритесь, рвите друг другу глотки, а я с балкона посмотрю...и судя по этой теме и темам на других форумах(Софьи, команды,хвостах), сама то , что сделала? ведь во всех фин отчетах которые "вывесила" Софья(Ведьма) о тебе нет ни слова, ни пол-слова!

Автор: naro 21.6.2011, 14:10

Тьфу ты господи, Надю-то Индигир оставьте в покое. Вот уж действительно: "ни одно хорошее дело не остается безнаказанным".
Про остальные нЮансы - см. мой пост выше. Все взрослые люди, каждый волен вывод делать самостоятельно.
Я свои уже сделала.

Автор: henely 11.11.2011, 22:57

Вот я и прочитала эту тему.... последнее время задавалась вопросам "почему форум Чайников стал таким... совсем другим..", ну совсем не таким каким был года 2 назад...
Очень долгое время я жила в Казахстане и наблюдали только издали о всех событиях и насколько вы все были дружные чаушатники и помогали друг другу. Всегда восхищала помощь Надежды Индигир потеряшкам и отказникам. А также командная работа форумчан, содействующих в оказании этой помощи.

А сейчас прочитала все это... Честно, когда начинала читать второй (кажется) пост от Lysik сначала была в шоке. Не буду повторять, что уже было сказано выше. Ваш призыв не вызывает желания помочь..мягко говоря.

Надежда (Индигир) вас очень не хватает на этом форуме... Понимаю, что мое мнение всего лишь мнение одного их участников форума.

Выражаю глубокое уважение Индигир и пути ее работы с потеряшками и отказниками. Во многом согласна с Надеждой. Но в то же время..... наши эмоции, жизненные ситуации и усталость иногда делают за нас не правильные выводы о людях. (сама такая.... поэтому понимаю, о чем пишу).


Время расставляет на свои места все.. Но считаю, что если помогать, то делать это надо, не ожидая и не перекладывая проблемы на других. А так, как помогала чаушкам Надя, поучиться многим надо... кто попытался этим заняться.

А вообще очень хочется, чтобы воцарил мир и форум ожил в своих традициях и устоях, в которых зарождался и процветал в прошлом!!!

Автор: Лаена 13.11.2011, 14:23

Данная тема озаглавлена:
" Бакс - не молод и не здоров., Он честно отслужил - и стал не нужен."
Однако,про Бакса,похоже, все забыли,увлекшись бесполезными внутренними разборками.

Кстати, судьба любой собаки непосредственно связана с судьбой и обстоятельствами жизни не только хозяина,но часто и передержки-куратора.
Кто бьет в человека-неминуемо попадает в зависящую от него собаку.

Автор: Gretta97 13.11.2011, 16:31

Наташа, а у вас есть информация о Баксе, расскажите, как у него дела?

Автор: Лаена 13.11.2011, 19:03

Насколько я знаю, здоров. Находится по-прежнему в вольере на улице,что ему и привычно по-жизни. Но,к большому сожалению,по-прежнему жрется. Видимо,не может простить людям предательство, жизнь в приюте и насилие при перевозке на передержку. Тем не менее,не оставляем надежды найти ему терпеливого хозяина,который возьмет его,как есть и добьется его доверия и любви. Сверхзадача,конечно...

Автор: Лаена 7.12.2011, 18:07

Вчера ездили навещали Бакса. С Юлей (Клепа) на ее машине и тайком от ее мужа. Мне показалось, что он стал более недоверчивым и отстраненным, чем летом. Съел вареную печенку, холодец, сыр. Один раз махнул хвостом.
Вот и все. Глаза строгие и недоверчивые:знаю я вас, людей. Кроме кормежки ничего от вас хорошего не жду.
Попыталась руку к нему протянуть над загородкой-показал законную "крысу". Я ему никто, а он на своей личной территории. Сидит он один,вдали от собак и людей. Заходит к нему Софья по необходимости и возможности-вот и все общение.
Советовалась с дамой, имеющей опыт реабилитации нескольких жрущихся отказных чау. Говорит, что Бакс никогда не простит Софье того, что забирала его из приюта со скандалом. "Никогда"-на мой взгляд, это преувеличено. Но и уделять Баксу так много внимания, как требуется в его случае у Софьи, на мой взгляд, просто нет физической возможности. При ее то загруженности и суровых условиях жизни.
Было бы в рядом с городом, можно было бы ездить часто и общаться. А так...далековато.
Нужна личность, которой бы Бакс поверил. Тогда можно говорить о пристройстве. Нагрузка в виде шестой, да еще и проблемной собаки, Софье нужна? Не думаю. Хоть она и говорит, что пусть сидит,ибо не мешает и жалко его.
От солнечного улыбающегося мальчика у него дома на первых фото Софьи к недоверчивому и хмурому зверю сейчас.
Грустно все это.

Автор: Лаена 8.12.2011, 14:03

Сегодня Бакс впервые гулял на поводке!!!!
Копирую с форума Софьи:

"Приключения продолжаются)) У Бакса понос, по полной программе. Вы ему, поди, холодца пол-ведра скормили? Воспользовавшись его состоянием, я перешла к наступательным действиям. Мужики, они все одинаковы: если ему плохо - надо пожалеть, а то помрет ненароком)) Поэтому, я пришла к Баксу и стала ему рассказывать, какой он хороший, бедненький-несчастненький и как ему необходимо согласиться съесть таблетку. Таблетку он, конечно, не съел ("Не трожь меня, я умираю!"), но я, под шумок, исхитрилась пристегнуть поводок. И, с уговорами, песнями и плясками, повела Бакса гулять. Естественно, на свежем снежке, да под новыми впечатлениями, пес помирать раздумал, а вполне активно побежал исследовать участок и гадить-гадить-гадить.
Тем временем, воспользовавшись тем, что моё внимание целиком сосредоточено на Баксе, Чиффа, которую я взяла с собой на предмет отвлечения внимания Бакса, удрала. Естественно, у неё немедленно заложило уши, и на мои призывные вопли собака не отреагировала. Картина маслом: одна собака чешет в лес, второй на поводке и пугать-дергать его нельзя.
Перестегнула Бакса на Жоркину цепь, попросила подождать и рванула за Чиффой. Куда там!.. Уже и след простыл. Побегав по округе с воплями и не найдя никакого отклика, вернулась к Баксу. Наговорила ему комплиментов, снова перестегнула его на поводок, заложила с ним ещё пару кругов по участку и, со всем почтением, посадила обратно в вольер. Кинулась искать Чиффу. Шутки-шутками, а тут и капканы могут быть, и звери дикие, да и люди... хм... разные попадаются.
Ещё полчаса бега и попыток распутать следы и - вот она, зарррраза! В процессе, не один раз вспомнила Чару: той достаточно сказать "Приведи Чиффу!" - и можно закуривать: через несколько минут Чиффа будет здесь. Ну, чего уж теперь...
Догнав и отловив беглянку, на пинках прифутболила её домой и посадила на цепь, в воспитательных целях. Уфф...
Баксу гулять понравилось, про недомогание он забыл и рвется на свободу. Сейчас кормить пойду."

Холодца был небольшой кусочек и качественный-чистая говядина в желатине. Но еще была скормлена варенная говяжья печенка и немного сыра. Все свежее, но, возможно, дало такой эффект. Хотя скормлено было позавчера и моя Туся нормально реагирует на такую смесь ингредиентов.
Впрочем, это уже не важно. А главное, что лед тронулся, господа! Бакс впервые за почти 6 месяцев дал взять себя на поводок и гулял!
П.С. ТТ. Только б не сглазить....

Автор: Лаена 3.1.2012, 2:40

Хорошие новости о Баксе:
Софья пишет сегодня:

"Бакс учится улыбаться. Встречает меня, как обычно, настороженно, но морда неудержимо начинает расплываться в улыбке, лапы, сами собой, радостно подпрыгивают, откуда-то вылезает нетерпеливое повизгивание - никак не удается сохранить суровый вид. А потом я деловито подгребаю Бакса поближе, начинаю чесать и гладить. Он, поначалу, старается изобразить недовольство и сохранить дистанцию, но как-то случайно оказывается совсем рядом и прижимается к ногам, подставляя бока для почесывания.
Вчера мы пришли к Баксу втроем, с Аленой и Владиком. И Бакс отнесся к этому вполне лояльно. В вольер я, конечно, зашла одна, но никакой агрессии к оставшимся за калиткой Бакс не проявил. Принюхивался и разглядывал их заинтересованно, с любопытством"

Договорились с приютом на Б. Смоленском, где Бася и Алиса, о помещении Баксика к ним. Согласовано со всеми интерессантами. Это разумно,т.к. там хорошее отношение к питомцам, есть возможность дальнейшей социализации, можно его навещать. Да и претендентам из пригородов легче приехать и познакомиться с собакиным.
Как бы хорошо ему сейчас, сразу дом и хозяина обрести,без заезда в приют....Баксюша оттаял и готов. Время пришло.

Автор: танечка 4.1.2012, 9:34

Сможете сфоткать Бакса?Можно покидать по форумам.

Автор: Лаена 4.1.2012, 12:14

Фотки Бакси есть. Летние,правда. Тоже подумалось,что обновить неплохо бы. Я подала на бесплатных досках рекламу на Басю из приюта на Б. Смоленском. Заодно и Алису с Баксом имею ввиду при звонках.
Звонки были ,но пока все не то. Сейчас мертвый сезон -праздники. После них (праздников,т.е) наладим пиарный процесс для всех чаушек. На чау- форумах тоже раскину.

Автор: танечка 4.1.2012, 16:39

Попросите Софью сфотографировать. Он сейчас выглядит лучше,ятак поняла. Могу тож покидать.

Автор: Лаена 5.1.2012, 12:15

Софья сфотографировала Бакса. Внешне такой же,как и летом. Только на фоне снега. Спасибо Вам большое за участие и готовность помочь пиаром,но пристройство Бакса возможно только в области Питера, чтобы можно было курировать. Поэтому, похоже,что Софья сама покидает инфу на доски ближайших с ней
районов.

Такой Бакс сейчас:
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1201/82/945e9ed562de.jpg.html http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1201/6e/d08e8feed2e9.jpg.html

Автор: танечка 6.1.2012, 12:17

Выложила на Осинке. Только надо б координать Софьи.

Автор: Лаена 6.1.2012, 12:45

Тема Бакса здесь и координаты Софьи тоже: http://dom.forumsiti.ru/viewtopic.php?id=439&p=8#p20370

Автор: Лаена 10.1.2012, 18:24

Софья решила Бакса в приют не отдавать. Вероятно,это правильно,т.к. чаушка начал доверять Софье, ласкается. Продолжается знакомство с членами семьи и собаками.
Копирую с форума последнее сообщение Софьи:

Бакс с большим интересом наблюдает, как мои собаки играют со мной. И тоже хочет. Но, не умеет. У меня далеко не первая такая собака, всегда интересно наблюдать за неуклюжими и такими трогательными первыми попытками игры. Улыбающаяся морда, хвост вертится, как пропеллер, а что дальше? Начинает подпрыгивать на месте, неуверенно тычется носом в мою ногу. Получив положительную реакцию (улыбнулась, потрепала по шерсти), смелеет и толкает меня лапой. Я отскакиваю в сторону, приглашая пробежаться. Бежит, но, догнав, останавливается, не решаясь ничего сделать. Поразмыслив, цепляет меня когтями за штанину и отскакивает: "Догоняй!"

На передержке всяко лучше,чем в даже в самом хорошем приюте.)

Автор: танечка 10.1.2012, 19:10

Очень хорошо,что Бакс не в приюте.

Автор: panaceya777 14.4.2012, 2:52

Девочки,хочу всех порадовать! Бакс нашел надежные,добрые ручки!!! Так что Софья может выдохнуть)))
Цитирую Софью:"Кстати, хозяева новые отзвонились. Бакс сразу пошел на контакт со всеми членами семьи, всех любит. Я им дала корм на первое время, но они не стали тянуть и уже рванули за кормом в Питер. Так что, и питаться Бакс будет правильно - Пропаком.

Общались с хозяйкой Бакса. У них полный взаимный восторг. С Баксом много гуляют, вкусно кормят, чешут, холят и лелеют. И сейчас, когда я позвонила, хозяйка с Баксом на прогулке.
Корм они купили. Сейчас взяли 3 кг, но уже заказали 20 кг. Помимо корма, ежедневно выдают пачку творога. Бакс ведет себя безукоризненно, всех любит, лезет обниматься. Хозяйка вся в заботах о Баксе - какие ему расчески купить, игрушки, что вкусненького дать... Говорит о нем аж взахлеб - какой Бакс милый и ласковый."

Так что надо верить в сказки! И всегда оставаться людьми!