Версия для печати темы

Автор: Myst 15.11.2009, 19:53

Нам 4 года, ищем жениха в г. Н-ске
Хотелось бы сразу узнать условия вязки
Заранее всем спасибо
т. 79232445464

Автор: Letisia 15.11.2009, 20:43

Myst
Да у вас там женихов классных хоть ж..ой ешь! Ой,сорри, ну то есть очень много))))))
А вы на выставках бываете?

Автор: Myst 15.11.2009, 20:53

Да были один раз )))
Потом все некогда было ее по выставкам водить
вот ищем ей мальчика хорошего
Она у нас еще и не развязана

Автор: Ликуша 15.11.2009, 21:27

А очень хочется щенков?))

Автор: Аля 16.11.2009, 4:36

Myst
Эх... жили б мы в новосибирске....

Автор: Myst 16.11.2009, 8:41

Я думаю ей в первую очередь щеночков хочется

Автор: Letisia 16.11.2009, 10:05

Наташ,сколько раз я об этом думала)))))) Не,меня конечно и Питер очень устраивает, но был по Новосиб поближе.... Или просто питомник Чау-Дален

Автор: Индигир 16.11.2009, 11:26

Это она Вам об этом сказала?

Всякий раз, когда слышу формулировку "так это ей щеночков хочется", лично мне хочется сказать - не лгите. Это Вы думаете о щенках, а собаке абсолютно пофигу, она скорее размышляет над тем, как выклянчить лишнюю вкусняшку.
Захотелось Вам понянчится? Родите ребенка)) В породе, Вы, судя по всему, профан, так какого черта лезть в разведение? Или у Вас очередь на щенков стоит?

Автор: Myst 16.11.2009, 14:49

Во первых я не лезу в разведение
просто по мнению ветеринаров собака должна хоть раз родить (чтобы в дальнейшем не было проблем со здоровьем)
Во вторых, считаю неуместным комментировать и подсказывать что мне лучше делать
В третьих при косультации в клубе нам сказали что ее пора вязать

Автор: Ведьма 16.11.2009, 14:57

Никогда в жизни не поверю, что это мнение Вам высказал ветеринар. Это - распространенное заблуждение. Я держу сук всю жизнь и, если хотите, расскажу Вам, во всех подробностях, что суке необходимо и что вредно. Можно здесь, можно в личке.

И не предложили кобеля?! Э-эээ... как бы это помягче выразиться... да клуб ли это?

Автор: umka 16.11.2009, 17:22

Myst
Напрасно Вы на форум обратились, здесь с подобными просьбами расстреливают на месте. Сами, при этом, вяжут и документов щены не имеют, и ничего. Им можно, ведь они давно на форуме. А новичков, имеющих своё мнение казнят.
Желаю найти Вашей девульке достойного кавалера.

Автор: Индигир 16.11.2009, 17:32

umka
Вас уже расстреляли? Или казнили?)))

Автор: Zmeuchkaa 16.11.2009, 17:48

Индигир
Ведьма
Почему вы с такой агрессией реагируете?Что плохого в том, что Елена хочет свести свою девочку с кобелем?Может она и не знает всех тонкостей, у вас опыта больше, но в тот же момент вы можите им поделиться!

Автор: Чертя 16.11.2009, 17:53

Zmeuchkaa
никакой агрессии не вижу.
Человеку задают вопросы, с целью обратить его внимание на множество факторов, большинство из них, кстати, уже неоднократно описано в других темах этого же раздела.

umka
а кто это у нас тут вяжет без документов? Ведьму не приплетайте, бо у неё как мы помним случайная вязка была, а вовсе не запланированная.

Автор: Zmeuchkaa 16.11.2009, 18:13

Но как по мне форма вопросов грубовата, такое складывается впечатление, что это болезненая тема.

Автор: Аля 16.11.2009, 19:01

Myst
ох... не хотела я писать... да ладно скажу.
в Новосибирске чау ОЧЕНЬ много и!!!! что ОЧЕНЬ ВАЖНО! Чау ОТЛИЧНОГО качества. Ваша собака и ее щенки смогут составить РЕАЛЬНУЮ конкуренцию??? Вы ж щенков то потом куда девать планируете?
А почему выставки тогда посещали только 1 раз? Сами себе ответьте и предельно честно.
и поверьте мне, что еще ни одной суке роды и щенки здоровья не добавили, а как раз наоборот. При вязке, при беременности ОЧЕНЬ велик риск той же пиометры... а если что то пойдет НЕ ТАК то и риск потери собаки. ГОТОВЫ к этому?
что значит ПОРА вязать? в 4 года???

umka
не поняла вашего поста... Относится нужно в превую очередь к любому делу ОТВЕТСВЕННО и в первую очередь с СЕБЯ. Вам есть например, в чем упрекнуть меня? Велкам в личку!

Zmeuchkaa
Да, тема болезненная... Я не профи, но пристраивать чау которых выкинули, лечить не понятно что - это кому потом достанется??? девушке у которой 4 года была чау, ее никуда не водили потом захотели щенков? а на них у нее время будет? не спать ночью, кормить из бутылки, искать самых лучших хозяев, а если не продадутся всех себе оставить? Да, может быть и резко, но мне иногда так жаль хозяев некоторых щенков и собак, заводчики которых тоже "не лезли в разведение"

Автор: Таня 16.11.2009, 20:15

Пускать свою собаку в разведение - личное дело каждого, только сперва надо оценить свои возможности... а бывает всякое. Дайте кто-нить, пжлста, ссылку на Жабко. Еще хотелось бы заметить, что роды не всегда проходят гладко и самые ласковые на свете суки в этот момент не подпускают даже хозяев...
Ну и насчет здоровья прально было замечено - еще ни одни роды никому здоровья не добавили.

Автор: Индигир 16.11.2009, 21:21

Ссылка на Жабко
http://chow.borda.ru/?1-1-40-00000956-000-0-0-1152970681

Автор: Kseniya 16.11.2009, 23:06

Господи какая тяжелая тема!

Автор: klepa 16.11.2009, 23:11

блин,на ночь глядя такие темы читать нельзя! рыдаю,Дусю жалко.поневоле начинаешь задумываться,а так-ли необходима эта вязка!причем в любом возрасте...

Автор: Ведьма 16.11.2009, 23:42

umka
Не обобщайте. Без документов вяжу только я. И срок пребывания на форуме здесь вовсе не при чем. Тем паче, я здесь не так уж и давно. А вот в собаководстве - изрядно подольше, чем Вы или автор темы. Потому и предложила Myst (мирно, кстати) изложить ей, что хорошо или плохо для собаки. Но - по её желанию. Ибо - надоели вы все до чертиков: гонор до небес, а соображения с наперсток. Гробите собак и плодите дворняг. С документами.

Автор: Ведьма 16.11.2009, 23:47

Zmeuchkaa

Разовые вязки - это, действительно, болезненная тема. И многократно обсосанная. Поэтому и реакция такая... резкая.

Автор: танечка 17.11.2009, 18:00

Myst
Myst
А не поздно ли вязать собу?И не обижайтесь на сказанное здесь,люди вам добра желают,просто у некоорых манера общения такая. Читали ссылку на жабко?Мне рассказывали о родах,как щенка не могли вытащить от туда и сука бегала от хозяев по квартире с половиной вылезшего щенка,а потом ,когда он родился пришлось еще и ртом делать искуственное дыхание и слизь отсасывать ртом. Просто подумайте- зачем вам это надо?Что у вас супер породная сука- чемпион?Суке это нафиг не надо.Щенков еще вырастить и продать надо.Если вы рожали ,то представьте,что все это предстоит вашей девочке . Врачи людям -то не всегда могут помочь,а тут бессловесное создание. Извените,если что не так.

Автор: Myst 17.11.2009, 19:05

umka

Спасибо за поддержку, в принципе вполне привычная ситуация. Слишком многие считают себя мегастаричками, чтобы хамить другим. При этом они всегда боятся ответить на вменяемый ответ. Индигир вот струсила.

Ведьма

Мы не безродную собаку сводить собираемся. Есть свои причины, почему она не была повязана раньше

Аля

Мы Шанель брали не для разведения породы. Взяли только потому что она к нам в определенный момент потянулась. И очень любим ее. Но вот момент с ее материнским интинктом упустили и теперь пытаемся исправить ошибку. Чтобы все прочие свои пуки далее в треде не распространяли - все планируемые щенки уже бесплатно розданы

Автор: Lysik 17.11.2009, 19:11

Весьма "культурно" отвечаете-с!
И вы считаете, что раздавать бесплатно щенков - норма? А не окажутся ли потом щенки от вашей собаки на улице, или в числе пристраеваемых в новые семьи?
PS: И не рано ли щенков-то раздали, а?

Автор: Myst 17.11.2009, 19:17

Lysik

[пишет супруг Елены]

Ну так каков тон треда, начавшегося со спокойной просьбы, таковы и ответы. Если участники форума не умеют относится с уважением, то будут получать тычки. Да, если Вы столь борец за мораль, так обучайте старичков, потому как я сейчас просто сдерживаю себя в пределах общепринятой морали.
По поводу щенков - коли Вы считаете, что за бабло отдаете в хорошие руки, то я Вам завидую. Как легко очищается совесть оказывается - купюрой в собственном кармане

Автор: Чертя 17.11.2009, 19:30

Товарищи муж с женой, вы правда считате что можете "раздать тычки" кому-либо из здесь присутствующих?

Если бы вы пришли сюда с вопросом о вязке, то ответы были бы более устраивающие вас по интонации.
А поскольку вы пришли с готовым решением-не удивляйтесь комменатриям.
Более того, на мой взгляд вы вообще должны быть за них благодарны, поскольку это поможет сохранить здоровье вашей собаки, если конечно вы ставите перед собой такую цель в принципе.

Почитайте другие темы в этом разделе и аналогичные темы на других форумах.

В данном случае, когда речь идет о здоровье собаки, воинствующее дилетантство неуместно.
А люди выдавшую более резкую реакцию, чем остальные просто занимаются потеряшками, которые чаще всего следство бездушного и бездарного разведения.

Автор: Индигир 17.11.2009, 19:31

Myst
Мы перешли на ты?
Да, я здесь главный трус!)))))))))))

ЗЫ Впервые за столько лет вижу настолько хамское поведение на данном форуме... Поразительная парочка.

Автор: Таня 17.11.2009, 19:53

Myst

Яндекс - "чау-чау Новосибирск"... общайтесь.

Автор: Ведьма 17.11.2009, 19:55

Речь не об этом. Какая мне разница, какова ваша собака? Речь о вреде однократной вязки. Собственно, я предлагала пообщаться именно о последствиях для здоровья вашей собаки. Но, конечно, в той интонации, которую задал Ваш муж, говорить не о чем. Делайте, что хотите. Собачку жалко, конечно, но я с ней, слава Богу, лично не знакома.

Автор: naro 17.11.2009, 20:12

Скажите пожалуйста, а Шанель, насколько я понимаю, с документами? Кто папа и мама? Из какого питомника? В каком возрасте выставлялась? Какая оценка была получена на выставке? Может быть, именно с заводчиком насчет вязки посоветоваться, ибо он лучше знает, как именно его крови в разведении себя ведут в том или ином сочетании?

Автор: Ведьма 17.11.2009, 20:23

Если попросите. Иначе - зачем мне, человеку из захолустного Санкт-Петербурга, уже 30 лет не умеющему понимать собак (это из постов Вашего мужа) лезть к Вам с советами, в которых вы не заинтересованы?
Предлагаю два выхода: либо закончить прения и оскорбление участников форума и обсудить ситуацию спокойно и по-деловому, либо... просто закончить прения. Как видите, кобелей из Новосиба здесь никто для вязок не предлагает, а бестолковая грызня вряд ли кому-то нужна, в том числе и вам.

Автор: Myst 17.11.2009, 20:28

naro
Папа Фараон из Рыжей стаи а мам Рэсти из Мэжестик. С заводчиком мы посоветовались, он нам сказал вязать. Нам предлагали 2 варианта они получались имбридинговые (Один кобель вообще от Фараона) оба варианта мы отвергли. Последние полгода течку определить не можем, посоветовали обратиться к ветеринарам. У Шанель начались реальные поведенческие проблемы, почему нам категорически рекомендуют срочно вязать, чтобы с ее здоровьем было все нормально

Ведьма

Уж извините, но тогда действительно не стоит ничего советовать. Вы в своем первом же посте вместо того, чтобы реально описать свой взгляд отправились в рассуждения. Да, в клубе кобеля не посоветовали, заводчик, которому мы доверяем - предлагал вязать еще два года назад. Тогда у нас Шанель серьезно болела и просто сводить было нельзя.

[супруг]

я все-таки считаю, что ни 30 лет, ни 20 вы собак не понимаете. иначе не углублялись бы в критику, а сразу бросились бы защищать собаку. но каким-то невидимым чутьем вы догадались, что сводить собираемся всего однажды, что вообще собаке несем зло, что мнение Вам высказал ветеринар - это ложь. вам не привыкать зарабатывать деньги на собаках. вот только зарабатываение и понимание - это разные вещи. уж простите. вроде как успокоился от местного гонора, но все-таки. за свою собаку и не так грубить буду. а уж за супругу вообще оттаскаю крайне грубо

Автор: Индигир 17.11.2009, 20:29

Чертя
Катя, у меня истеричные мужики всегда вызывают не менее истеричный смех. Условный рефлекс такой))
Что касается темы - это не грустно, это мрак и жуть. Особенно попытки решить поведенческие проблемы с помощью вязки. При этом стуча себя пяткой в грудь, что уж у них-то с собакой полное взаимопонимание.

Ушла есть овес и считать бабло.

Автор: naro 17.11.2009, 20:30

А поведенческие проблемы - это ложные беременности или агрессия, или еще что-нибудь?

Автор: Myst 17.11.2009, 20:49

naro

Вот тут мы не знатоки. Сказали, что возможно была ложная щенность (или как это называется). Где-то с мая начала периодически пытаться уйти из дома, когда нас нет. Возможно, вслед за нами. Как следствие - разодранный линолеум, полы, одну дверь уже заменили, вторая скоро сдастся под ее натиском и она таки утопает.
При этом день, когда она захочет все подрать предсказать нельзя. Иногда достаточно и 40 минут отсутствия дома. При этом она прекрасно понимает, что делает что-то не то. Но когда мы возвращаемся, она все равно всегда рада, хотя и пытается отойти от своих "проделок". Когда мы дома - все прекрасно, она постоянно рядом с нами. Вот в итоге наконец-то нам объяснили, что, скорее всего, виною ее материнский инстинкт, и что за нами сербезный косяк, что не свели раньше. Во многом этот момент признаем. Но два года наза у нее были проблемы с ногами, мы ее с трудом выходили и попросту боялись ее беременности.

Автор: henely 17.11.2009, 20:52

я в шоке от всего этого поста.... столько агресси...

Myst
вы знаете, я далеко не специалист, но всетаки.... очень странно что данное поведение веты связали с инстинктом материнства.
Ну вы же в Новосибирске живете, там столько опытных заводчиков, и думаю веты хорошие есть....все таки Новосиб это уровень. Как при таком развитии породы в вашем городе вам смогли предложить всего двух кобелей, еще и родственников, я не понимаю.

Автор: Ликуша 17.11.2009, 20:57

Myst
Взать собаку в таком возрасте в первый раз - опасно. Потому вам и дали ссылку на тему трехлетней давности.
Слишком велика вероятность потерять собаку при родах.
Что касается грамотности ветеринаров, можете оставаться при своем мнении, но множество из них действительно делитанты. Полные.
О заводчиках...они разные. Поговорите для общей объективности не только с вашим заводчиком.

Мало того, вязать собаку с сомнительным состояние здоровья (ногами) и возможно психическими (уж простите) - как минимум, не стОит. Проблемы передадутся щенкам,и не факт что владеьцы ваших щенков не пустят их в даьнейшем в разведение, с теми же самыми пороками.
Вы не думали о стерелизации своей чау?

Автор: Myst 17.11.2009, 20:59

Ликуша

Вы не думали о стерелизации своей чау

Это решит ее психологические и поведенческие проблемы?

Автор: Ведьма 17.11.2009, 21:05

Те, кто, с ходу, бросился защищать вашу собаку, нарвались на оскорбления. Я же предпочла предложить разговор. Прочтите мой первый пост в этой теме, там предложено обсудить вопрос здесь или в личке, если хотите. Выходит, вам не угодишь, ни так, ни этак. А оно мне, вообще-то, надо?
В остальном, всё просто: в вашей ситуации, грамотный ветеринар предложил бы стерилизацию суки. А о том, что в клубе предлагали кобелей, но они вас не устроили, вы довели до моего сведения только что. У меня, сейчас, сходная ситуация с овчаркой (только она чуть помладше). Я буду её стерилизовать, невзирая на экстерьер и родословную: для собаки так будет лучше. Хм, к слову - о деньгах...

Автор: Myst 17.11.2009, 21:07

henely

Как при таком развитии породы в вашем городе вам смогли предложить всего двух кобелей, еще и родственников, я не понимаю

Тут скорее наша неопытность, все-таки собаку брали не для разведения породы.

Автор: Myst 17.11.2009, 21:09

Ведьма

Тогда я повторю вопрос, что выше - это поможет ей в ее проблемах или нет? Насколько ей действительно опасно сейчас щениться? Потому как о стерилизации мы услышали только вот, но ни один врач, ни один заводчик, зная возраст Шанели этого не рекомендовал.

Автор: henely 17.11.2009, 21:10

Myst

скорее всего, либо заводчики у вас такие, либо просто клуб или птомник, я не знаю где вы находитесь, не считает нужным пускать вас в разведение, но прямо об этом не говорят.

Автор: Ведьма 17.11.2009, 21:13

Угу, тут уже заговорили о стерилизации... Нет, поведенческие проблемы это не решит, как не решит их и вязка. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Но это решит надвигающуюся на вас проблему эндометрита. Раз начались непонятки с течкой - она близка. А вот вязка может усугубить ситуацию. Ну, и ложных беременностей, после стерилизации, не будет.

Автор: Zmeuchkaa 17.11.2009, 21:15

Елена я понимаю ваше негодование и так же я понимаю негодование некоторых форумчан.Может не в той форме вам ответили, в которой вы ожидали, но в тот же момент вы же читали, что это болезненная тема, и почему./не буду повторяться/Все было бы намного лучше, если б вы приняли это решение осознано, и обосновали его, показали, что вы обладаете определенными знаниями.Каждый смотрит со своей колокольни, но если для вас это впервые, то есть люди, которые посвятили вязке всю жизнь.Вас же никто не оскорбил, ведется диалог, в котором каждый волен говорить, что он хочет. Вы обратились и вас учат, может Вам показалось, что эти знания вам не нужны, уйдите тактично с этой темы.Лучше все решать с юмором. Не воспринимайте все отрицательно.Я на форуме недавно, т.к. собака у меня всего месяц. Реакцию на потеряшек я могу понять, потому что у меня такая собака.Так к слову, когда я ее забирала, сердце сжималось в груди, это мой 1-ый такой опыт, а у людей далеко не первый.Собака бродила по улицам/задолго до того, как я ее взяла/ по улицам с опухолью, к счастью все обошлось.Мои слова не относятся к Вам лично! Вернемся к баранам.....за первой помощью я обратилась к форумчанам, и занете очень много полезной информации узнала, благодаря которой моя собака стала лучше выглядит и чувствовать себя. Ветеренара,как врача, хорошего чень тяжело найти. Нужно послушать разную информацию и найти золотую середину. Собака это не кролик, вязка очень ответственное событие, вот о чем Вас хотели сообщить.
................Не ссортесь, а войдите в положение, прислушайтесь, и перестанте оскорблять, вы же сами обратились!

Автор: Ведьма 17.11.2009, 21:17

henely
Люди - разные, ничего не поделаешь. А вот щенки мои, в самом начале 90-х, и в Новосиб уезжали. Кто знает, может, их собака - потомок моих. А я уже писала об ответственности заводчика.

Автор: henely 17.11.2009, 21:21

здесь явно непризнанные гении))))))

куда уж нам)


Ведьма
да собак жалко.
я не пойму, почему в таком большом городе не могли в течение 2 х лет обратиться к специалистам, ведь клуб не один, да и вет не один, ну есть там специалисты и крупные питомники.
совет одного двух заводчиков и все, опустить руки) и по лапам...если вопрос стал давно и собаку так долго восстанавливали, а правильно ли восстанавливали. Сама сталкивалась с ветами дилетантно коммерсантской направленности, поэтому так говорю.

Автор: Ведьма 17.11.2009, 21:28

Да, Новосиб - не деревня. По идее, там есть специалисты высокого уровня. Я, вот, переживаю за свою Чару - стерилизации боюсь, но деваться некуда. Надо только хорошего специалиста найти, чтобы операция прошла гладко. Наверное, найдется такой специалист и в Новосибе.
А здесь, оказывается, ещё и проблемы с лапами... Нет, как хотите, вязка при таком анамнезе - неоправданный риск. Я бы порекомендовала найти реально хорошего, известного ветеринара и тщательно обсудить с ним этот вопрос.
Что же касается клуба - да, так бывает. Мне, тоже, настойчиво предлагали тесный инбридинг. Имхо, лучше стерилизация.

Автор: Lysik 17.11.2009, 21:32

Софья, по поводу ветеринара (частного) и стерилизации (в клинике) могу в личку координаты кинуть.

Автор: Myst 17.11.2009, 21:35

Ведьма

В Н-ске нет специализации по гинекологии у собак, сегодня обзвонивали клиники. Только общие фразы. Поэтому сейчас мы обращаемся в аграрный институт на факультет ветеринарии.
Стерелизацию собак можно сделать в любой клинике - это без проблем.
К сожалению потеряли контакт ветеринара, которая очень здорово диагностировала чау

Автор: Ведьма 17.11.2009, 21:45

Аграрный институт, если там не преподают кинологию, вряд ли поможет. Ветеринария с/х животных от нашей сильно отличается. Попробуйте сделать следующее: найти ветеринара, достойного доверия, а лучше двух-трех, изложите ему(им) всю ситуацию ПОЛНОСТЬЮ. Т.е., перечень имеющихся проблем (внимание на течки); всё,чем болела собака раньше, и попросите помочь сделать выбор между вязкой и стерилизацией. Пусть ветеринар(ы) озвучат вам все плюсы и минусы того или иного решения. И сами, для себя, подумайте - какое решение было бы предпочтительнее. А вот потом, получив всю информацию, принимайте решение.

Автор: Myst 17.11.2009, 21:49

Ведьма

Спасибо за понимание.
Поведенческие/психологические проблемы для нас на первом месте: позвчера она борясь с дверью она так разбила себе лапы в кровь, что ей больно было наступать на них

Автор: Ликуша 17.11.2009, 21:54

Myst
Стерилизация не решает поведенческие проблемы. Но зато прекращается производство гормона эстрогена, при избытке которого возможны ложняки (ложные беременности), эндометрит и пиометра.

Автор: Ведьма 17.11.2009, 22:01

Myst
Это у вас сегодня поведенческие проблемы на первом месте. Завтра грянет эндометрит и всё остальное отойдет на задний план. Так что, с обращением к ветеринару поторопитесь.
А с поведением надо разбираться отдельно. Если стерилизация, в какой-то мере, и поможет (что сомнительно), то роды могут принести неприятные сюрпризы. Ладно, со стерилизацией и родами, вроде, всё.
Опишите подробно отклонения в поведении, когда (в каком возрасте) что началось и какие обстоятельства тому сопутствовали.

Автор: Ликуша 17.11.2009, 22:05

Myst
В остальном, на вашем месте, я бы хотябы извинилась перед форумчанами.
Попробую объяснить подобную реакцию на вашу тему..

1. Потерянные=выброшенные собаки,-как правило, следствие бездумный вязок "для здоровья". Т.е. рождаются щенки с проблемами и болячками, отклонениями психики; новым хозам надоедает с ними возиться, и собаки оказываются выброшенными.
2. Часто таких ненужных грозят усыпить, если их срочно кто-нибудь не заберет на перепристройство.
3. Такими собами занимаются единицы энтузиастов, которые тратят время, деньги, нервы (т.к. переживают как за своих) и тп...
Индигир, кстати, одна из них. Кстати, не один год уже..
4. Есть заблуждение (навеянное какими-то дебилушками сколько-то лет назад) о том, что вязка для здоровья хотя бы один раз в жизни - нужнейшая вещь. Это вранье и дилетанизм.
5. Подобный тон навеян именно тем, что каждый из отписавшихся в этой теме имеет отношение к жизненным ситуациям, связанным в большей мере с потеряшками. В меньшей - с непорядочными заводчиками, которые наживаются на щенках.

Автор: Ведьма 17.11.2009, 22:13

Меня вот это, больше всего, достало. Когда слышишь эту чушь в 1001 раз, да еще в уверенной интонации - всё, сил уже нет. Тем более, многократно сталкиваясь с тем, что собаки, однократно повязанные, умирают в 6-8 лет от эндометритов и пиометры. Не все, конечно, но - многие.

Автор: Lysik 17.11.2009, 22:32

Только сегодня говорила со своей двоюродной сестрой, которой тоже сказали: "повязать суку золотистую ретривершу для здоровья", Я её говорю - зачем? А она говорит - полезно! Трындец, думала телефон раскалится от моих слов, но есть еще вменяемые люди - отказалась моя сестра от этой идеи, хотя девИца там не один раз на выставки хажевала.

Автор: Наташа 17.11.2009, 22:59

Myst

как жаль, что "опытные стукачи модераторам" не настучали мне на эту тему, а сама я увидела её поздновато и, мягко говоря, слегка в шоке от прочитанного....

Предупреждаю ровно один раз - еще одно хамское высказывание и последует бан навсегда. Такое поведение на этом форуме - просто неприемлемо. И дело тут не в старичках или новичках.

Автор: Luna 17.11.2009, 23:49

никогда вязки не решали проблемы "ложки", а только усугубляли. Уж поверьте на слово, проверено. В следующую же течку всё начнётся по новому кругу. В этом случае есть другой выход - стерилизация. Причём, можно не удалять матку, а удалить только яичники.
А про вязки для здоровья......как бы это помягче выразиться......вот если бы Вы жили в глухой деревне с затрапезным ветом, который учился ещё при царе Горохе - мобыть и поверила бы. Но нынешние веты поумнее и не надо им подобные глупости приписывать.

Автор: Lysik 18.11.2009, 0:04

Прочитала тему про Дусю (Олега Жабко), сижу и плАчу.
Ссылку бы прикрепить куда-нибудь и всем желающим повязать собаку "для здоровья" в обязательном порядке давала бы почитать.

Индигир
Надь, не по теме, а ты не в курсе, что там с детками было? Выкормил?

Автор: Luna 18.11.2009, 0:14

Lysik выкормил, продавал, но, похоже, ничего не понял. Вся история напиминала "пляску на костях" - сука загибалась, а хозяин дневник вёл в инете. Было желание настучать по кумполу, да далековато.
Хотя, может, выводы он и сделал, запоздалые.

Автор: Lysik 18.11.2009, 0:18

Если есть желание, готова обсудить в своей теме "Дачники, или дурдом на выезде", дабы не отвлекать автора от его темы.

Автор: Индигир 18.11.2009, 0:20

Lysik
Так представь, когда это было "в прямом эфире"... В день, когда Дуся умерла, я на собеседование ходила. Сидим с женой гендира, она же психолог по совместительству, и думаем, как найти нужные слова, чтоб до Олега достучаться. Мне уже на работу было... короче не до работы. Вернулась домой, захожу в инет и... все.
А детишков он вырастил. Это еще одна "опупея" была)) Парень он такой... специфический, то ли полярный летчик в прошлом, то ли еще какой-то экстремал, вот и детей растил соответственно. Только с продажей засада случилась. Уж больно высокие требования выставил, что, впрочем, понятно, т.к. дети выстраданные. Сейчас поищу ссылку, есть про это его тема.

Автор: Lysik 18.11.2009, 0:28

Спасибо! Полезные ссылки.

Автор: Индигир 18.11.2009, 0:30

Как детки росли
http://chow.borda.ru/?1-1-0-00000966-000-0-0-1161341250
Про продажу
http://chow.borda.ru/?1-11-0-00000121-000-0-0-1163259900

Автор: Аля 18.11.2009, 1:19

Совершенно не поняла про ветеринаров в Новосибирске.... Как это НЕ РЕШАЮТСЯ проблемы????
Здесь спрашивали?
http://animalz-nsk.ru

Автор: klepa 18.11.2009, 11:40

Надюша,а дальше? я б сама нашла,но у меня архив почему-то не открывается,только по прямой ссылке.а остальные детки как?

Автор: Чертя 18.11.2009, 13:55

Девочки, прочитала все темы по ссылкам и поняла почему у вас возникли ассоциации с теми темами.
Ну что сказать... снова могу лишь удивляться с неприятным внутренним осадком, что такое вообще бывает в жизни.
Присоединяюсь к вопросу клепы.

Автор: Индигир 19.11.2009, 2:01

Увы, про дальнейшую судьбу деток информации у меня нет. Олег перестал писать на форуме, последнее, что я знаю, что он уехал на Украину. Вроде бы Андрей говорил.

Автор: Лена и Лин+Ум 19.11.2009, 13:43

Наташа

Я вижу в этой теме массу удивительных грубостей
"В породе, Вы, судя по всему, профан, так какого черта лезть в разведение? " "надоели вы все до чертиков: гонор до небес, а соображения с наперсток". Нормально ли это, и удивительно ли, что новичок Myst была ошарашена и подхватила тон, который, как ей показалось, принят в некоторых темах форума?

Автор: Индигир 19.11.2009, 14:14

Лена и Лин+Ум
Лена, с каких пор слово "профан" стало грубостью? Это говорит о том, что живя в городе, где существует очень сильное поголовье чау, в частности великолепные кобели, есть питомники, чье имя на слуху и найти их не сложно, более того, заводчик данной собаки (сужу по приставке родителей) имеет прямой выход на владельцев этих кобелей, тем не менее люди пришли не на форум профессионалов, а на форум чау-чайников, где большинство совершенно не планирует заниматься разведением, да и живет в других городах. Следовательно, хозяева суки не следят за развитием породы в своем собственном городе и их с полным основанием можно считать профанами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BD
Что касается "какого черта" - так это действительно, какого черта надо вязать четырехлетнюю суку с больными лапами и поведенческими проблемами? Ее крови уникальны? Порода без них загнется? И почему, беря собаку "для души", "на диван", вдруг в четыре года приспичивает повязать? Или Вы тоже считает, что вязка - это пацанея от всего?

Ради бога, в Вашем праве оправдывать некомпетентность, хамство, только не забывайте, что любая палка имеет два конца. И, почувствуйте разницу - ни я, ни Софья не переходили "на ты" и на личности, замечания относились к конкретной ситуации. Это у Леви очень хорошо подмечено: можно сказать "ты поступил по-дурацки", но не "ты дурак". Т.е. характеризуем ситуацию, а не человека.

Автор: Чертя 19.11.2009, 14:27

Лена и Лин+Ум
а все просто: интернет не передает интонации.
Поэтому читающий воспринимает пост по своему внутреннему состоянию на момент начала прочтения.

Душевно здорового человека унизить и оскорбить невозможно (с).

Если читать посты, которые вы процитировали с нормальным общим состоянием, то я бы это грубостью никак не назвала.
Они резковаты - да. Но причны понятны.

Автор: shu 19.11.2009, 18:49

да...
Читала про Олега Жабко - тут на лицо отклонения в психике. Поэтому его история, безусловно поучительная, но, я надеюсь, всё же не часто встречающаяся в наше время.
По поводу Myst она же всёравно сделает то, что намечено, агрессия тут не поможет - а только озлобит. Нужно было позадавать вопросы, постращать денежными вливаниями в щенов в первые моменты жизни и др. А так, согласна с Лена и Лин+Ум- категорично просто отвечать, что вы такой то такой то - куда вы лезите - думаю, было не правильно.

Автор: Индигир 19.11.2009, 19:40

shu
И кто мешал? Или неоткуда было инфу почерпнуть?
Насчет отклонений в психике у Олега... Аккуратней с постановкой диагнозов, человек пережил настоящую трагедию. А истории с вязками "для здоровья" случаются гораздо чаще, чем хотелось бы, просто не все так трагично заканчиваются. Зато никто не знает, как в дальнейшем складывается жизнь щенков, полученных от таких вязок.
И еще насчет категоричности. Вы вполне себе категорично утверждаете, что по здоровью здесь единственный спец Таня-Рейчел, что для Гали ######ой не существует загадок в лечении чау... Не забавно ли? Только не упрекайте меня в предвзятости к этим людям, я их очень уважаю и общаюсь с ними гораздо дольше и короче, чем Вы. У Гали я многому научилась и учусь, Таню просто нежно люблю)) и знаю, что всегда могу получить от них совет в пределах их компетенции. Но утверждать что "знает все" и "единственный" я не стану никогда и ни о ком.
Да и вообще изрядно поднадоели "пляски на животе", видимо пора начинать игнорировать такие темы. Пусть вяжут когда и с кем хотят, пусть лечат как хотят, воспитывают, как бог на душу положит... Все люди взрослые, в конце концов.

Автор: shu 19.11.2009, 19:54

Индигир

Я всегда говорю за себя, я к Галине обращалась с разными вопросами и всегда получала ответы. Больше такого человека я не встречала. Например Софья, при всём уважении, много знает про собак, 30 лет содержит их - но спрашивает форум как лечить отит или другие не крупные заболевания. И даже вы "У Гали я многому научилась и учусь". Поэтому для меня этот человек авторитарный. А Таня, не игнорит темы про здоровье, хотя многие обходят стороной, и продолжает помогать, даже если ей грубят. А то, что я подобрала такие эпитеты, так это моё личное мнение. Я же не пою себе деферамбы, сколько я знаю - что знаю - говорю, чего нет - не суюсь.

Автор: henely 19.11.2009, 20:09

shu

как ни странно, вы единственный, кто оправдывает неоправданное хамство и базарное поведение создателя темы. Это конечно Ваше мнение.
А то, что люди или подобные им не принимают ничего более кроме одобрения и не терпят критики и прямых вопросов, что тут сказать...

Душевно здорового человека унизить и оскорбить невозможно - 100% согласна.

Автор: Чертя 19.11.2009, 20:12

а ещё не забывайте, что сейчас тема выглядит "цветочками"
"ягодки" удалены.
а в момент спора лицо автора открывалось очень некрасиво.

а сейчас, конечно, можно прочитать автора и решить что ему пора в солярий и на депиляцию.

Автор: henely 19.11.2009, 20:16

Чертя
да я только сейчас увидела..., да и правильно зачем нужно это все.

Автор: shu 19.11.2009, 20:16

henely

Не только я одна. Прочитайте всю тему). А я согласна с Лена и Лин+Ум


Человек пришёл, спросил и начал получать.. ответы. Причём она же рассуждала, спрашивала - что может стериализация поможет и др. тоесть человек колеблется и спрашивает. Поэтому во всей этой ситуации ничего криминального не вижу.
А про то что "невозможно" - не надо так категорично говорить)) Посмотрите пост ниже -

Автор: henely 19.11.2009, 20:20

shu
вы не видите всю эту тему в оригинале, многое вырезано, поэтому вам сложно оценить так как оно есть.
Да вас двое, кто оправдывает такое поведение. Не думаю, что стоит продолжать обсуждать это.

Автор: Чертя 19.11.2009, 20:32

henely
а да конечно правильно, просто сегодняшняя тема весьма далека от вчерашнего обсуждения - это я защитникам на заметку.
если что.

Автор: Индигир 19.11.2009, 21:20

shu
Софья себя никогда не позицировала как человека, сведущего в ветеринарии. Я себя тоже таковым не считаю. Есть конкретные ситуации, с которыми я сталкивалась - вот по ним я могу что-то советовать. Если Софья давно не имела дела с отитами, то почему она не может поинтересоваться мнением других? К тому же, за собак, находящихся на передержке, отвечает не только она, а ,в первую голову, я, так что вопрос логичен. А уж задан он по телефону или на форуме - это детали.

Затем. Вот Ваша цитата

Для Вас авторитарный, а для меня авторитетный. Почувствуйте разницу, как говорится.
Насчет "не игнорит темы про здоровье" - каждому свое. Я не игнорю темы про "потеряшек". Каждый поступает в силу собственной компетенции. Я не врач.
Хочу только добавить, что Софья, Таня, Галя, я... все мы делимся собственным опытом, зачастую выстраданным. Вы же пока используете чужие знания, но выдаете их как "мнение окончательное и обсуждению не подлежит". Да, учиться надо и на чужих ошибках, на чужом опыте, но свою голову на плечах иметь не лишне.

Тему реально почистили, удалены особенно хамские высказывания топикстартера, так что судить о том, кто прав, кто виноват сложно. А рассуждения о стерилизации, равно как и вопросы появились позже хамства.

Автор: Ведьма 19.11.2009, 21:30

Вот потому-то у меня собаки здоровые и я много знаю, что учусь всю жизнь. И не корчу из себя Бога. Всё знать невозможно, и, чем больше знаешь, тем более понимаешь - как много ещё непознанного. И я, с 30-летним опытом, не лезу давать советы в тех темах, где плохо разбираюсь в проблеме или вижу, что уже ведет разговор грамотный человек.
Конкретно по заболеваниям - ну не болеют мои собаки! Откуда я могу знать современные медикаменты и способы лечения, если сталкивалась с отитом, последний раз, в 1990-ом году? А со многими распространенными заболеваниями не сталкивалась никогда вовсе.
Всякая палка о двух концах. Сам факт того, что мои собаки не болеют, говорит о том, что я их содержу правильно, что удается весьма немногим. Если же человек погряз в больных собаках и, поэтому, назубок знает препараты и схемы лечения - хороший ли он собаковод? (Внимание! Сказанное в предыдущей фразе не является намеком на кого-либо).
Вы, shu, всё ищете самого-самого, заодно противопоставляя нас друг другу, а мы не соревнуемся. Знаем цену себе и признаем авторитет других (тех же, кого Вы многократно упоминаете, например) и спокойно между собой общаемся. На равных.

Лена и Лин+Ум
Выдернутая Вами цитата из моего текста была адресована отнюдь не Мyst, что указано в начале поста. Передергивать нехорошо.

Автор: shu 19.11.2009, 22:03

Надежда и Софья))) .
Я же не умоляю ваших достоинств, не говорю, что есть Галина и Таня, а остальные - так не очень. Если у меня появится вопрос по потеряшкам - первые к кому я захочу обратиться это вы, Надежда и Галина. Про Софью я пересмотрела свои мысли, даже извинилась, что сразу не "распознала". Человек действительно разбирается в поведении, дрессуре собак, знает многие аспекты жизни - что не может не вызывать уважения. Я не противопоставляю вас друг другу - вы все люди с большим опытом. Я же не претендую в вашу компанию, я, как сказать, сбоку, но в силу своих возможностей пытаюсь помогать. Думаете мне доставляет удовольствие по 100 раз писать про обработки? Я получила знания, теперь пытаюсь передать - если не согласны со мной - поправляйте, я же не против. Я конечно понимаю, что вы здесь уже давно и чего только уже не обсуждали и все вопросы уже были и нервов не хватает объяснять одно и тоже. Но ведь новички появляются, а значит спрашивают и ждут ответа.
Я вас очень уважаю, и поверьте, нам нечего делить.

Автор: Индигир 19.11.2009, 22:47

shu делить то нам точно нечего)))
Да мы не за свои достоинства бьемся, поймите, плз. И противопоставить нас невозможно, ибо все с головой дружим и манией величия не страдаем. Нет какой-то "нашей компании", это не секта))
Знания же надо передавать с умом, нет абсолютного знания, все ситуации хоть немного, но отличаются друг от друга. Вот Вы возмущались отношением Софьи к обработкам, а не учли того, что нет в Питере и Ленобласти пироплазмоза. Вот так нам повезло, так зачем нам лить на собак литры химии? И так во многих вопросах - нюансы, господа, нюансы!))
Нервов действительно не хватает. И времени. У нас у всех не по одной собаке, работа, семья и ты ды... А новичкам, опять же, иногда следует не задавать в "тысячепервыйраз" вопросы, а почитать, что об этом писали.

Автор: shu 19.11.2009, 23:03

Индигир давайте вспоминать что я писала)) Что же сразу не написали - в той теме, сразу бы и обсудили. Про обработки.

Вы считаете лишним "застраховать" свою собаку от возможного укуса? Пусть не клеща - ну блохи например, власоеды, холейлы, обычные клещи? Про литры химии никто не говорил, хотя бы капли. Что в Питере нет пироплазмоза, то я вас с этим поздравляю, но, к сожалени, это только пока (в том году мы тоже не знали что это, а в этом знакомых мне только 14 собак заболело.) Потом, я там писала, что хорошо, что у вас нет, но это исключение, а люди читая посты авторитетных людей, что действительно - зачем на собаньку химию лить. Я же не говорю, что Софья не права, она правильно поступает со своими собаками. но как раз нюанс в том, что это исключение и обрабатывать необходимо! Тут нет личного отношения к Софье, тут только про обработки.


Конечно же так правильно, но на практике не реально. все же думают, приходя на форум с расчёсами, что это ново - мол помогите, а уже потом начинают читать и разбирать, что было.


Не цепляйтесь пожалуйста к словам. Ещё раз повторюсь - я вас не сравниваю. просто вы начали про то, почему Галина и Таня и пр. Даже и не знаю что ещё добавить.

Автор: Lysik 19.11.2009, 23:24

Извините, что влезаю, но, на практике, как раз-таки более реально, что человек, прежде чем зарегистрироваться на форуме и начать задавать вопросы, сначала просто читает форум, и более тщательно - то, что его лично интересует, а вот если он не нашел в темах ответа на свой вопрос, тогда уж и спросить в своей теме можно. Просто многие не желают озадачиваться поиском, а предпочитают задать свой "уникальный" вопрос.
Насчет обработок, считаю, что лить химию в качестве "перестраховки" от укусов - тем более, на постоянной основе - здоровья собаке не добавит. Я своих обработала 2 раза за год (щенка - один), ни блох, ни расчесов (ттт) не наблюдается, а моя старшая собака - не из самых здоровых, ибо до того, как попасть ко мне, была бездомной.

И последнее: тему про Олега Жабко, я считаю, нужно рассматривать не как пример неадекватного поведения хозяина собаки, а как пример того, к чему могут привести вязки, если ими занимается не профессионал, а человек, не подумавший о возможных последствиях вязки. Тем более, что трагедий у Олега было - не дай Бог никому...

Автор: Индигир 19.11.2009, 23:40

shu
Я сегодня на редкость занудлива. И планы насчет уборки сорвались. тем не менее...
1. Мнение Софьи - это мнение Софьи. Ее собаки - ее ответственность. Так же, как и Ваши, мои или еще чьи-нибудь. Мнение - это не руководство к действию. Лично я не готова принимать на себя ответственность за чье-то животное, которое я в глаза не видела. Поэтому я не пишу во всех подряд темах и мнение свое стараюсь придерживать, несмотря на то, что опыт у меня достаточно богатый. Своих собак я страхую так, как считаю нужным. Но, еще раз повторюсь, это мои собаки. Всем остальным советую не доверять слепо тому или иному мнению, а включать собственные мозги. Учиться, учиться и учиться (с)
Кстати не "холейлы", а хейлетеллы. Или это тоже придирка к словам? Так за слова надо отвечать.
2. И кто виноват, что им лень открыть глаза? Давайте внедрять теорию в практику.
3. Я не цепляюсь к словам, я Вам просто цитаты приведу.
Вот например))
"Таня - это единственный человек на форуме, который даёт грамотные советы по здоровью"
Про Галю искать?))
Светлана, ну ведь не детский сад же здесь, чтобы создавать себе кумиров))
К тому же не я, а Вы пишете про противопоставления и сравнения. Оговорка по Фрейду?
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно (с)

ЗЫ И еще момент... этический. Вы прекрасно знаете, что на данном форуме запрещены определенные ссылки. Не берусь комментировать этот запрет, у форума есть владелец. Но Вы, Светлана, это правило регулярно нарушаете. Это хороший тон приходить в чужой монастырь со своим уставом?

Автор: shu 20.11.2009, 0:10

Индигир

что ж, хотите всё обсудить - я не против. Видимо вы давно негодовали над моими постами, но всё как то не было возможности разом всё мне выссказать)

Если здесь нельзя выссказывать свою точку зрения - так вы мне скажите. Про обработки - это не каждый отдельный случай, а нужно знать каждой собаке - т.к. при появлении расчёсов все сразу сажают на рис, а о паразитах даже и не догадываются. Веты же говорят про пищевую аллергию.. а про пироплазмоз я вообще молчу - тут и спрашивать будет некогда, нужно просто это знать.
Хорошо, вы мне это всё выссказали - на форуме Галины или Тане - вы тоже можете это выссказать, что бы не лезли в каждую тему с обработками? своих собак вы страхуете, но не пишете как, а новички, которые читают, что обрабатывать не надо не страхуют никак. - у них нет информации.
И если у всех свои собаки - тогда зачем вы так резко выссказываетесь про вязки, пусть делают что хотят - ведь есть же нюансы, не все же гонятся за выгодой и пр.

Каким образом? Пришёл человек и открыл тему - собака чешется, его распросили что и как - ответ - рис и никаких обработок. Что сказал врач - ответ - блохи. И таких за не большое время 5 штук -ссылки дать? Это самая распространённая проблема на форуме и всёравно одно и тоже.

Самое интересное, что я до сих пор так считаю.) Это не кумиры. Галина - своего рода лечащий врач моей собаки. проверенный. Вы будете рекомендовать своего хорошего лечащего врача своим знакомым? -да. он будет для вас кумиром? - конечно нет. Это просто мнение человека, которому вы доверяете.

Я понимаю к чему вы клоните - что я давала ссылку на питомник галины и приводила её цитаты, а т.к. она здесь забанена, следовательно этого делать нельзя. Ну для начала, я не знала, что она здесь забанена. Вы хотите, что бы уважаемый админ из-за этого забанил и меня тоже? а про чужой монастырь.. Надежда, оговорка по Фрейду)). Я ведь читала форум Галины (определённые скрытые темы) и могу привести цитаты что вы тоже "внедряетесь в чужой монастырь" только более лояльно. Зачем же меня на этом ловить?

PS Соглашаться с большинством мнений легко - вас не осудят, но это толпа. А я, как вижу, вы внимательно читаете мои посты, даже помните что то из раннего) что не может меня не радовать).
Я ещё раз повторяю - я не хочу с вами ссорится, я хочу помогать людям, и если мои советы хоть кому то пригодились - я буду только рада.

Автор: Таня 20.11.2009, 1:55

Я тут прочитала три раза все, что названия темы не касается, пять раз, где меня упоминали... нифига не поняла... покраснела и ушла в подполье...
Когда закончите, напишите мне "устав монастыря", мое место в нем, права-обязанности... функции... и прочую маловажную фигню...

ЗЫ ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ЗЫЫ Надюш, я тя тожа лублу)))))

Автор: Аля 20.11.2009, 4:08

shu
А я боюсь что вы так и не поняли основного в обсуждаемой теме. Я сейчас не Таню и Надю имею в виду, и не Олега Жабко...
Возраст собаки - 4 года. живут - Новосибирск. В Новосибирске я только сходу могу назвать ПЯТЬ профессиональных заводчиков, которых не то что спрашивать, у которых учиться НАДО. И если вы видели, в самом начале мы обсуждали именно это - да почему же я не из Новосибирска??? И вы хотите сказать что за это время нельзя было ни к кому из них обратиться??? БРЕД! Да, люди редко в Интренете,и здесь на форуме их нет. Но зато - всегда доступны в реале! Даже если на то пошло - в Новсибирске каждые вторые выходные ВЫСТАВКА! и чау там МНОГО!
Вот и сделайте вывод сами... Что человеку мешало?
да и по поводу клиник ветеринарных. Я лично не согласна. У нас половина собачников ездит в Новосиб в клиники снимки на дисплазию для РКФ делать, и на операции тоже туда в сложных случаях.
я бы поняла подорбный вопрос от человека живущего там, где нет ни клиник, ни заводчиков, ни налаженной кинологической организации... Но это НИКАКОГО отношения не имеет к данному случаю.

Автор: Лена и Лин+Ум 20.11.2009, 4:44

Читайте внимательно - я писала о грубостях в теме, к кому бы они не относились. "Выдернута" именно грубость

Автор: HAMMER 20.11.2009, 7:35

Ой, Елена!!!! Мы тоже хотим девочку... ОООООООчень хотим, но у нас этого тоже ни разу не было. Это же всё не просто так, нужно, чтобы кто-то знающий помог собакам в первый раз. Если хотите посмотреть на нашего Хаммера, чтобы Вы хоть представление имели, о ком я пишу - посмотрите тему "Привет всем" в разделе "Жизнь с чау-чау". Зовут наше чудо Хассвет С" Хаммер Кстати, мы живём в Ленинском районе и можем подъехать познакомиться в любое место в выходные.

Автор: shu 20.11.2009, 9:19

Аля

Вот спасибо. Теперь, что касаемо смысла самой темы - мне всё понятно. Согласна тогда полностью с вами.

Автор: Ведьма 20.11.2009, 10:48

Лена и Лин+Ум
Т.е., Вы полагаете, если мне хамят, я должна утереться и поцеловать в попу человека, который к теме отношения не имеет, участия в обсуждении не принимает, а зашел чисто гавкнуть? Нет уж. Кто с мечом к нам придет, тот по морде и схватит.
Имхо, в этой теме я, и так, проявила чудеса терпения и выдержки, вытащив, таки, автора темы на разговор по делу и донеся всё, что может пойти на пользу собаке.

Аля
Мой муж родом из Новосиба. Я же там никогда не была. В процессе участия в этой теме я была сильно удивлена рисующейся картиной и обратилась к мужу с вопросом: "Что, Новосиб - это большой колхоз?" - и показала ему тему. "Нет, - ответил муж, - Новосиб - это большой промышленный и научный центр, в котором есть множество специалистов самых разных направлений. А уж по какой причине люди не могут найти толкового вета... Вероятно, не очень-то искали."

Автор: Ведьма 20.11.2009, 11:59

shu
Я попробую объяснить, почему Ваши посты вызывают раздражение.
1. У Вас нет собственного опыта, а только надерганная отовсюду информация. Это очень хорошо видно. При этом, Вы отписываетесь в темах очень активно и очень категорично. Не умея здраво оценить ситуацию, не имея достаточных данных для оценки ситуации. Любой из знающих людей, прежде чем давать рекомендации, задает множество уточняющих вопросов, проясняя картину. У Вас же - одна таблетка, половина от головы, половина от ж...
2. Многое из надерганного Вами и выдаваемого за истину в последней инстанции весьма спорно. А если и верно, то не всегда подходит к конкретной ситуации. Обратите внимание, когда я писала о так раздражающем Вас отсутствии обработки от паразитов, это преподносилось как "я делаю так", а вовсе не "все должны делать так". Это - немаловажный нюанс. Мои слова - информация к размышлению, Ваши - прямые указания.
3. Вы вмешиваетесь со всем этим туда, куда лезть не стоит. Ближайший пример - тема об аллергии. Автору темы начала отвечать Таня, человек опытный и знающий, чей авторитет Вы признаете. Все остальные, посмотрев тему и убедившись, что человек получит квалифицированную консультацию, вмешиваться не стали. Кроме Вас.
Вы можете объяснить, какую цель Вы преследовали, влезая в тему?
4. Складывается впечатление, что Вы, как дитя малое, спешите похвастаться полученными знаниями направо и налево. Оно бы и ничего (чем бы дитя не тешилось...), но сюда приходят люди совсем неопытные, не умеющие отделить зерна от плевел. А Вы лишь вносите путаницу.
И, рекомендация. Постарайтесь подходить к своим постам более взвешенно и вдумчиво. Одно дело спорить о чем-то с нами (со мной, Таней, Индигир, Ингрией...) в темах, куда новички не очень-то заходят - мы и не такое видели; и совсем другое - учить новичков. В последнем варианте главное "Не навреди!"

Автор: Аля 20.11.2009, 12:39

Ведьма
Вот-вот! я о том же...
Наши ветеринары, например, ездят на семинары и по обмену опытом как раз туда, да и различные мероприятия (и не только кинологические) - это обычно в Новосибирске

Автор: shu 20.11.2009, 13:11

Ведьма

Почему вы судите, что у меня нет опыта? Опыт у меня есть, не большой, но всё же. Про то, что я бываю категорична, так это - я доказываю то, во что верю. И никто пока не доказал обратное - если бы доказал, я бы согласилась.

Мои слова -это так же информация к размышлению, при чём максимально точная. Про обработки - вы писали - как вы устали всем писать, что вы не обрабатываете и ничего..

Влезая в ту тему, мне в первую очередь хотелось ответить "мороз" потому что, как мне показалось он как раз и лезе. А по поводу лечения я там ничего и не писала, я лишь обратила внимание на опять рис, кормление и обработки. Потому как Таня уже устала писать одно и тоже про рис в абсолютно каждой теме. И всё. Больше ничего - общие рекомендации.

Я похвастаться?)) Я получаю только недовольство от авторитетных людей этого форума. Чем же похвастаться - что я советую, а на меня нападают за это? Я общаюсь с некоторыми людьми в личке, которые бояться спрашивать на форуме, что бы не получить ту реакцию, которую получаю сейчас я. Я ещё ни разу не навредила. И почему вы переходите на личности? Это вы Софья, поёте себе любимой деферамбы, сколько лет в собаководстве - 30 лет... 30 лет у вас есть собаки просто. У моего дяди собаки с рождения, тогда он 60 лет в собаководстве)) И все ваши собаки по вашим словам обязательно "мощные и суперские, в отличие от остальных, кто выставки посещает" . И то, что скрестили отказника и девочку с рынка - это безусловно вы получили просто новый стандарт в породе)))) А Надежда просто вас знает, дружите вы, и даже её попытки сказать, что без документов нельзя разводить вы пресекли, что типа я то могу ведь))) Надежда согласилась - ну вы то можете)))).

С Ингрией ещё не общалась ни разу)) И не спорю я с вами. просто в конечном счёте за форум обидно. Раньше у всех было на слуху ЧАЙНИКИ. Самый знаменитый сайт. Тут люди не боялись давать грамотные советы - тут были люди, владельцы питомников, которые действительно много знали. Сейчас же многие ушли. И мне теперь понятно почему. Лучше бы вам Надежда и Софья - создать собственный сайт - где будете писать про потеряшек, про свои заслуги и т.д. Туда бы я точно не попала. И туда перекочевали бы ваши союзники. а этот форум всё таки создавался помогать, как я понимаю, а не гнобить.
На этом, разрешите откланятся, вы победили в этом виртуальном бою, только потому, что вас больше, не более. Прошу на этот пост не отвечать, больше я сюда не появлюсь, не приятно будет, если я уже ушла, а вы мне тут будете распинаться и разбирать мои слова, доказывая себе же свою же мораль. Я безумно разочарована. Мне очень жаль..

Автор: Аля 20.11.2009, 13:45

shu
А кто тут тогда останется???
вы не заметили, что опытных людей тут только Софья, Таня и Надя?
И????
всех на рис?

Автор: Ведьма 20.11.2009, 13:58

По тексту ваших постов. Очень хорошо видно - где чужая информация, а где собственные мысли.

А кому, собственно, нужно что-то Вам доказывать? Мы не в суде и Вы - не прокурор. На форуме люди делятся опытом, обмениваются мнениями, получают новую информацию, сообща ищут и находят решения проблем, и никто (кроме Вас) никому ничего не доказывает. Форум - место общения единомышленников, людей, увлеченных общим делом. Если у Вас есть желание стать богом - создайте новую религию. Но не здесь, ибо - не по направленности форума это дело.


Про максимально точную - это кто Вам сказал?

Именно так. Я писала, что я не обрабатываю - ничего. Но никогда и нигде я не писала: "Бросайте немедленно обрабатывать и поступайте, как я, ибо это - единственно правильно". Хм, в отличии от Вас... Причем, я же писала о том, что принимая решение об обработках, необходимо учитывать эпизоотическую ситуацию в регионе. И, тоже - неоднократно.

Мороз пришел сюда за информацией. И получает её, за что высказывал благодарность. Он новичок и в гуру не стремится. Просто, как все новички, участвует в обсуждениях, высказывая свои мысли (пусть и не всегда верные) по теме. На то и форум, чтобы общаться.
Что касается Таниной "усталости", сильно подозреваю, что она в состоянии обойтись без Вашей помощи. Что и было сказано ею в теме. По возможности, мягко)).

Когда (если) я перейду на личности, Вы узнаете о себе много нового. Пока я, всего лишь, пыталась Вам помочь, указав на источник Ваших конфликтов на форуме. Так сказать, попытка адаптации человека в коллективе и сглаживания острых углов.
Что же касается моих собак, то их фотографии (а также, фотографии их щенков) и полная информация о них доступны на форуме всем интересующимся. А вот Вашей собаки никто не видел. И существует ли она в природе - о том есть лишь Ваши голословные утверждения.
К тому же, мой "отказник", если Вы не в курсе, выходец из известного питомника, зарегистрированный в РКФ и имеющий отличные данные, а "девочка с рынка", даже отбросив её происхождение, обладает редкими породными данными, что и воплотилось в нашем потомстве.

Вы ж не администратор - что ж Вы нас с сайта гоните?)))

Невелика потеря (я об уходе). Но что-то мне подсказывает, что это - ещё не конец)). О просьбе не отвечать, к сожалению, прочитала слишком поздно, когда уже много написала. Не пропадать же трудам.

Автор: Чертя 20.11.2009, 14:01

ох ты боже тыж мой...
один гад (автор темы) столько воды намутил и такой резонанс.
Да вы что ?
Люди, не доставляйте ему такого удовольствия.
shu, вы тему только в таком виде, в котором она сейчас читали?

Автор: Ликуша 21.11.2009, 0:01

Обидно, что из-за таких вот эмоциональных новичков (Мyst) случаются такие масштабные боевые действия не по-существу.
При том, что этого можно было избежать. всего лишь захотев учесть разность характеров/жизненного опыта/манеры общаться и проч. каждой из сторон.

SHU, Светлана. если тему вы не читали до ее редактирования, то могу сказать, что подобного двороdого-зэковского тона я не видела наверное очень давно в сети. Это свинство, прийти в чужой монастырь и всех "построить на подоконнике", будучи абсолютным дилетантом, уже не говоря об остальном.

Не стОит ни вам с Софьей ругаться, ни ей с Вами.

Софья, (Индигир)
Дамы, я вас очень уважаю.. но очень мне эта ситуация знакома)))) Очень она мне кого-то напоминает пару лет назад.... (не буду тыкать пальцем в зеркало))))
Так вот, если нужно мнение со стороны..
Таких вот *новичков-середнячков* как shu, надо "рассчесывать" по шерсти, и тогда они горы для вас свернут (грубо говоря)...

Предлагаю обойтись без радикальных решений, типа уходов с форумов и прочих гонористых выпадов.

Всех нас объединяет любовь к чау. Детей нам вместе не крестить, но земля круглая. И всякое может быть в жизни..
Не стОит так разбрасываться заявлениями.

Автор: JuliaM-va 21.11.2009, 21:05

я тут пару дней потратила на "прочитку" чаушных форумов - волосы "встают дыбом", за искл. единиц везде такие склОки - жуть. Давайте на нашем бум жить дружно (и здесь должна быть физиономия кота Леопольда)

Есть у нас в городе мужик пр.......(извиняюсь) У него метис чау 1/8 (1 - это чау) - кобель. Дык он нас по первости достовал - давайте вашу девочку (Остина - ) с нашим мальчиком Чау (повторюсь 1/8 чау) и будут щеночки и так продолжалось долго. Дима воспитанный, он вежливо говорил, что Остин - это мальчик и т.д. Однажды мужик нарвался на меня (не ну я тоже воспитанная, но Остин - Кобель) - больше я его предложения не слышала и обходит он меня стороной. Я веду к тому, что если кто-то не понимает вежливо - объясним ему грубо, но с улыбкой на устах.

Shu, не надо так "наш" форум оч. хороший и для кого-то любимый, да мы не профессионалы, мы просто чаушисты - любители породы и за них "порвем" , а уходить не надо - давайте дружить.....

Автор: caracurt 26.12.2012, 15:02

А я думал-что нормально кипишнуть на форуме могу только-я!Грустно-как то,вроде все взрослые люди-ведем себя как 17-летние подростки!Читал в спешке и не всё-но тон сообщений-мне как то не понравился!
Но это строго-моё "собачье мнение"