Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Чау-чау. Клуб Чау-Чайников. Все о собаках породы чаучау! _ Все о лапах и костях _ как предотвратить хромоту
Автор: zima2012 30.1.2013, 19:39
Добрый вечер знатоки чау! У меня это первый щенок, нам 4-ри месяца, два раза замечала что хромает на переднюю левую! Не поможете избежать проблем в будущем, может покормить чем нибудь не вредным для здоровья? Ест Роял Конин медиум для щенков.
Автор: Ликуша 30.1.2013, 19:48
Я думаю, не стоит прибегать к советам из вне, если есть заводчики. С ними контакты есть?
Автор: танечка 30.1.2013, 21:58
Я своей давала глюкозамина курс.
Автор: Лена и Лин+Ум 31.1.2013, 12:49
Щенку нельзя самому спускаться по лестнице, дл 6 мес. надо носить на руках.
Автор: zima2012 31.1.2013, 19:51
У нас два этажа, ношу пока на ручках, но уже тяжеловато становится, щенок весит 14 кг. Но ради здоровых суставов буду носить, к заводчику пока не обращалась, обязательно позвоню контакты есть, в клуб возила сказали больше ходить и давать подниматься вверх по лестнице, спускать самой. Поэтому и хотела у знающих породу людей спросить, многие пишут, что вверх нельзя до 5 мес. Спасибо всем кто ответил. Пишите еще, ваше мнение очень важно.
Автор: Ликуша 31.1.2013, 20:24
Пожалуйста, по всем вопросам звоните заводчику!! Очень много случаев, когда не обращались, постеснялись, послушали кого-то, и в итоге загубили собаку.
Это я вам как опытный говорю.
Никто не знает собак линии вашего щенка лучше, чем тот, кто их появление на свет спланировал.
Хотя и в среде заводчиков бывают исключения.
Автор: zima2012 31.1.2013, 20:45
Я позвоню, завтра же.
Автор: Елена или Ума 1.2.2013, 18:50
Думаю связочки нужно укреплять на лазать по глуюокому и мокрому снегу чтобы не было подвывихов и ну и глюкозаминчика курс не помешает я своему давала по рекомендации заводчика ходить много не нужно при подвывихе еще растяните не прыгать много пока все спокойно двигаться и не провоцировать на быстрые движения все размеренно и солидно все укрепится набегается еще
Автор: zima2012 2.2.2013, 19:56
Кто слышал про биодобавку "Гелокан", нам заводчица рекомендовала. Есть у кого нибудь опыт приема этого средства?
Автор: Ликуша 2.2.2013, 20:29
Есть. У кого-то положительный и эффективный результат от приема Гелакана.
У кого-то наоборот, в том числе расстройство стула.
Подбор препарата, как и подбор корма - дело индивидуальное.
Автор: zima2012 3.2.2013, 12:15
Спасибо за ответ, Ликуша, будем пробовать.
Автор: zima2012 3.2.2013, 21:18
К сожалению Гелакан в Уфе не нашли, не работают с этим препаратором, купила "8 в 1" excel mobile flex +, что по поводу него скажите?
Автор: Елена или Ума 4.2.2013, 15:14
А просто Глюкозамин посмотрите. 8 в 1 там дозировка другая меньше. а гелакан там в показаниях все же н е молодежи а более пожилым я так поняла когда читала сопроводительную инструкцию
Автор: Эльвира 6.2.2013, 6:29
К сожалению Гелакан в Уфе не нашли, не работают с этим препаратором, купила "8 в 1" excel mobile flex +, что по поводу него скажите?
Лидия привет! Вы из Уфы? Мы тоже с Уфы, и у нас смуфик, девочка!!! Давайте дружить домами!!! Вы в какой части города живете? Мы на проспекте, на Юношеской!!!
Автор: Ликуша 6.2.2013, 6:42
Здорово, когда есть с кем дружить) тем более, смуфам.
Автор: Эльвира 6.2.2013, 7:46
Здорово, когда есть с кем дружить) тем более, смуфам.
Ага Ликуша, я не одного смуфа не видела в Уфе! Очень хотелось бы с Лидией познакомится, и с ее питомцем!
Автор: Эльвира 6.2.2013, 14:05
К сожалению Гелакан в Уфе не нашли, не работают с этим препаратором, купила "8 в 1" excel mobile flex +, что по поводу него скажите?
Лидия, позвоните в зоосалон "Терра" на Революционной, там под заказ привозят любой препарат, просто надо заказать и внести предоплату.
Автор: zima2012 6.2.2013, 17:20
Я в Благовещенске живу, буду рада дружить, пишите. У меня смуф рыженький, 4 месяца. Вот с весом не понимаю, 14 кг. весит это нормально? Пару раз после игры с ребенком прихрамывал, новичок я вот и боюсь сделать что-то не так.
Автор: Эльвира 6.2.2013, 18:33
Я в Благовещенске живу, буду рада дружить, пишите. У меня смуф рыженький, 4 месяца. Вот с весом не понимаю, 14 кг. весит это нормально? Пару раз после игры с ребенком прихрамывал, новичок я вот и боюсь сделать что-то не так.
Лидия , я веду дневник Рады, сейчас посмотрела, Рада в 4 мес. весила 14 кг, думаю это не плохо. Я редко даю советы, только могу советовать из своего опыта. С Радой тьфу, тьфу проблем вообще никаких. А вот с первой собакой я много чего пережила. посмотри мои темы. Первая: Ланс чудит, вторая: Ждала, ждала и дождалась, обе они в теме "Жизнь с чау чау". Благзавод не так уж и долеко. У нас там живет сестренка Лиля Басырова, 22 года. Мы иногда к ним приезжаем. Давайте встретимся, может сами в Уфе будете, обязательно позвоните. Очень хочется на вашего мальчика посмотреть. вы на выставку собирайтесь в апреле? вопросов море Лидия, надо созвонится и пообщаться. и еще , Лидия здесь очень ценные советы дают, и первая собака благодаря этому сайту смогла избежать многих проблем, и много от чего вылечиться. Спасибо ему огромное. Но тогда у меня не было заводчика, который бы мне помогал. А сейчас у меня классный заводчик, с которым я постоянно держу связь, и всегда прислушиваюсь к ее советам. Ты не стесняйся, звони заводчику, она лучше знает своих щенков. и мне звони , не стесняйся, тел. сейчас скину в личку.
Автор: zima2012 7.2.2013, 17:49
Привет Эльвира. Сегодня взвесила своего, весит 15.200 , дневник тоже веду. Я в личку напишу о себе. Форум мне тоже понравился, много интересного.
Автор: zima2012 7.2.2013, 19:04
Вот фото моего любимца
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i426/1302/19/eb05521d73a9.jpg.html
3 месяца
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1302/b2/438ddc22bbc2.jpg.html
3 месяца
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1302/74/6492bfc94952.jpg.html
это 4 мес., сегодня сфоткала
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1302/63/fdeab224a0ed.jpg.html
тоже сегодняшняя
И все таки с лапками что-то не так, после сна тяжело встает, чуть прихрамывает минуты 2 потом ничего носится как сайгак. 
Автор: Эльвира 7.2.2013, 19:59
Лидия, Ахмад чудесный мальчик! Красавец, крепыш! Растите красивыми и здоровыми!!!
Автор: Эльвира 7.2.2013, 20:30
Лидия, Ахмад чудесный мальчик! Красавец, крепыш! Растите красивыми и здоровыми!!!
Лидия, извини, только щас на фото увидела , что мальчика зовут Азор!!!
Автор: zima2012 7.2.2013, 20:47
По документам Ахмад, но на мой взгляд сложновато, поэтому семейный совет вынес что имя будет 
Азор.
Автор: Елена или Ума 9.2.2013, 20:31
нашему смуфу сейчас год и 5,5 месяцев. Я очень осторожно вела кормление пока не сформировался костяк не знаю но по снегу ноги не выдергивала не провоцировала игры старались бегать по неглубокому и мягкому снегу. Были опыты с ранними чау, когда они подтянули свои лапки в игре по снегу. По совету нашего заводчика мы пили Канвит с желе и отдельно курсами глюкозамин. Пока полет нормальный. Кобели формируются медленне чем суки. Поэтому не нужно торопиться. Закажите глюкозамин, он есть нескольких производителей, до года будете корректировать его выдачу. Сейчас у меня стоит Страйд кстати тоже вещь нужная при вывихах травмах и даю 8 в 1. вот такая практика у меня. А интересно вы где живете - в Уфе или Благовещанске, что-то я запуталась Зима 2012. Извините за назойливость.
Автор: zima2012 10.2.2013, 9:19
У меня проблемы нарастают, оказывается мой пес еще и связку потянул, у вета была. Картина такая едим Роял Канин Юниор (сегодня посмотрела белка аж 32 процента, жиров 20 
), пьем биодобавку фирмы "8 в 1" Эксель мобиле флекс +, противовоспалительные вет прописала "Ветальгин", хромаем сильней!!! 
Да и еще не подскажите насчет корма "Эукануба", кошка на нем сидела и неплохо выглядела.
У меня проблемы нарастают, оказывается мой пес еще и связку потянул, у вета была. Картина такая едим Роял Канин Юниор (сегодня посмотрела белка аж 32 процента, жиров 20
), пьем биодобавку фирмы "8 в 1" Эксель мобиле флекс +, противовоспалительные вет прописала "Ветальгин", хромаем сильней!!! Да и еще не подскажите насчет корма "Эукануба", кошка на нем сидела и неплохо выглядела.Живу в Благовещенске в 30 мин. от Уфы
Елена и Ума, Благовещенска два, один на Амуре и второй в Башкирии рядом с городом УФА, я живу во втором. Вот.
Автор: Vipper 10.2.2013, 12:23
У меня проблемы нарастают, оказывается мой пес еще и связку потянул, у вета была. Картина такая едим Роял Канин Юниор (сегодня посмотрела белка аж 32 процента, жиров 20), пьем биодобавку фирмы "8 в 1" Эксель мобиле флекс +, противовоспалительные вет прописала "Ветальгин", хромаем сильней!!!
Ох, не хотел я встревать со своими 5-ю копейками...
Значит так, Лидия. Наши чау относятся к так называемым "тяжелым" собакам (имеется в виду их вес).
Вот какие были даны нам рекомендации: "До 5 мес - Щенячий, 28, синий мешок 10 кг. С 5 до 7-8 месяцев - Юниорский 25, далее - до 12 мес - Юниорский 23. Потом - либо взрослый, либо будете переводить на натуралку. Где-то в 5-6 мес (в период бурного роста, увидите) желателен курс Артрофита (Хэппидог) около месяца." Это все про корм и добавки HappyDog. Думаю, что у других производителей найти что-то аналогичное вполне можно.
НО!!! Более чем солидарен с Ликой - обратитесь к вашему заводчику. Она линию своих собак знает намного лучше любого из нас. А любые советы мы здесь даем что называется "за глаза", не видя собаку.
Также обращаю ваше внимание на то что уже было сказано "глюкозамино-хондроитиновые комплексы для каждой собаки надо подбирать индивидуально". Кстати и корм тоже надо подбирать индивидуально.
Автор: zima2012 10.2.2013, 12:41
Vipper, что все индивидуально я понимаю, заводчику звонила она сказала принимать Гелакан, я его не нашла, поэтому заменила тем что есть "8в1", а тут оказалось что у щенка еще и с сухожилием проблема, вот мечусь из угла в угол, не знаю что делать. не помогают предыдущие назначения. Поэтому и спрашиваю у других владельцев чау что делать, но это не значит что я на своем любимце эксперименты ставить буду. Я не резко объясняюсь? Если что извините .
Автор: Ликуша 10.2.2013, 16:15
Здравствуйте.
Напишите пож. в ЛС подробно обо всех ваших предположениях и назначениях вета.
Щенок еще маленький, не может быть так много всего и сразу. Вам я так понимаю, около 5 мес. и вет уже ставит растяжение связки?
Тут бы пошагово разобраться.
Корм лучше сменить. Роял - не лучшее.
Эукануба на лично мой взгляд тоже очень жирная.
Многие, в том числе заводчики хвалят Хэппи Дог. Я его не пробовала, нам он дороговат.
По поводу добавок. Нужно выбрать что-то одно и не скакать с одной добавки на другую, чтобы понимать реакцию организма. Тем более, что быстрый эффект как правило, не наступает.
Сейчас самое важное, не дергать собаку лишний раз. Растет, развивается - и хорошо.
Много прогулок пешком, бодрой трусцой. Общение с людьми, другими животными, игры. Смотрите за поведением Азора, как и что ему нравится и подходит, а что нет.
Автор: танечка 10.2.2013, 18:40
Лидия, а ВЫ рассматривали возможность доставки по почте, заказав в инете?http://gelacenter.ru/
И еще, я бы корм выбирала с глюкозамином и хондроитином.
Автор: zima2012 10.2.2013, 19:33
Написала в личку, если еще информация нужна я отвечу на все вопросы
Лидия, а ВЫ рассматривали возможность доставки по почте, заказав в инете?http://gelacenter.ru/
И еще, я бы корм выбирала с глюкозамином и хондроитином.
Спасибо Танечка за интерес к моей проблеме.
Автор: Елена или Ума 10.2.2013, 19:34
Так понятнопро город. Теперь по корму. я пробовала по питанию Хилс и уже после года Ахану- все с ягненком. Глюкозамин пропивали до года несколько раз я начинала давать как только появлялась хромота. Да и Страйд давала курсами были за год ситуации с хромотой, но выправлялись. Они ведь не знют меры все делают основательно, если играют -то до упаду. иногда я вмешивалась и уговаривала и уводила в сторонку, а как, ведь лапы -вещь в хозяйстве важная. Вот как-то так. Перекармливать не нужно, прогулки ограничить. лучше походы, т.е. прогулка недалекая,но не беготня. пока есть хромота. Да я еще покупала жилы и варила холодец. Вот хорошо, что у нас есть свой замечательный вет. который вовремя посоветует, ведь заводчик далеко не в нашем городе, да и беспокоить стесняюсь, а вет - настоящий вет! всегда шепнет, да и свой опыт 17 лет с чаушками, мало мало включает мозги. Поищите профессионала, который знает породу чау, в УФЕ поди получше с врачами и снабжением кормами. если нет, то тогда точно - лучше выписывать. Я думаю, что кормами супер премиум класса ( до года выращивая чау) наверно можно покормить... но у каждого свой бюджет и возможности. Мои любили и рыбные и ягненка и говядину, с курицы чесались.
Автор: Vipper 10.2.2013, 19:40
Не сочтите за рекламу но вот по Хеппи Догу - http://www.grandalfa.ru/partnery/regiony/
Уфа там кстати есть.
Наш Локи растет на нем с момента приезда к нам в семью.
Автор: zima2012 10.2.2013, 21:24
Многие пишут про глюкозамин, где он продается в человеческой или в ветаптеке?
Не сочтите за рекламу но вот по Хеппи Догу - http://www.grandalfa.ru/partnery/regiony/
Уфа там кстати есть.
Наш Локи растет на нем с момента приезда к нам в семью.
Ссылку посмотрела, завтра еду по городу поискать Хеппи Дог, если не будет закажу. И опять спасибо.
Так понятнопро город. Теперь по корму. я пробовала по питанию Хилс и уже после года Ахану- все с ягненком. Глюкозамин пропивали до года несколько раз я начинала давать как только появлялась хромота. Да и Страйд давала курсами были за год ситуации с хромотой, но выправлялись. Они ведь не знют меры все делают основательно, если играют -то до упаду. иногда я вмешивалась и уговаривала и уводила в сторонку, а как, ведь лапы -вещь в хозяйстве важная. Вот как-то так. Перекармливать не нужно, прогулки ограничить. лучше походы, т.е. прогулка недалекая,но не беготня. пока есть хромота. Да я еще покупала жилы и варила холодец. Вот хорошо, что у нас есть свой замечательный вет. который вовремя посоветует, ведь заводчик далеко не в нашем городе, да и беспокоить стесняюсь, а вет - настоящий вет! всегда шепнет, да и свой опыт 17 лет с чаушками, мало мало включает мозги. Поищите профессионала, который знает породу чау, в УФЕ поди получше с врачами и снабжением кормами. если нет, то тогда точно - лучше выписывать. Я думаю, что кормами супер премиум класса ( до года выращивая чау) наверно можно покормить... но у каждого свой бюджет и возможности. Мои любили и рыбные и ягненка и говядину, с курицы чесались.
Благодаря вам всем набираюсь опыта, спасибо
Автор: танечка 10.2.2013, 21:26
глюкозамин продается в ветаптеке или зоомагазине.
Автор: RICH 10.2.2013, 21:40
Многие пишут про глюкозамин, где он продается в человеческой или в ветаптеке?
Я пользовалась "глюкозамин+хондроитин" фирмы Доппель Герц, продается в человеческой аптеке, только имейте ввиду, что чел. лекарства расчитаны на вес 70 кг.
Автор: Vipper 10.2.2013, 22:11
И кстати, не покупайте сразу большую упаковку. Купите маленькую, попробуйте. Очень внимательно следите за изменениями покакушек, за глазками, вообще в принципе за всеми проявлениями.
Как уже говорили до меня, пусть лучше чау будет пока "недоедать" чуток, чем наоборот перекормлен.
Вот как проблемки с лапами пройдут, суставы и связки сформируются, тогда и "поправитесь"
Кстати наряду со всеми добавками Г+Х мне рекомендовали ежедневно подавать по столовой ложке желатина (размоченного уже). Не могу сказать насколько это повлияло на наши лапы (просто не знаю), но с таким советом сталкиваюсь не в первый раз.
Глюкозамин и хондроитин в иньекциях выпускает Эллара (глюкозамин там назван Эльбона)
Автор: olg-nik 10.2.2013, 22:41
Народ, ну зачем советоват чаловеческие хондропротекторы???????
Ведь уже однажды многие нарвались, давая Дону и Терафлекс.
Нарвались на жесткий понос и рвоту. Многие желудки собакам потом лечили.
Где-то на старых чайниках даже тему открывали тогда.
Ну нельзя животным чел. хондропротекторы.....Плохо с них бывает.
Автор: танечка 11.2.2013, 4:34
Ведь уже однажды многие нарвались, давая Дону и Терафлекс.
Нарвались на жесткий понос и рвоту. Многие желудки собакам потом лечили.
Где-то на старых чайниках даже тему открывали тогда.
Ну нельзя животным чел. хондропротекторы.....Плохо с них бывает.
и аллергия...
Зачем человеческие, если есть специальные для собак. С учетом их строения и потребностей.
Автор: Елена или Ума 11.2.2013, 11:29
Да... Тут однозначно написано как совет между прочим посетите любой нормальный зоомагазин и по весу и породе подберите собе помощь и в еде и в лекарствах. у нас в Сибири 20 лет назад мало чего было, а сейчас -рай точно по препаратам, неужели Европе так плохо с обыкновенными кормами и лекарствами. что-то не верится. Удачи во всем и помогайте же собу, связки не ждут, а растут и кости между прочим.
Автор: Ликуша 11.2.2013, 11:48
<b>Елена или Ума</b>
Прошу прощения. Дважды прочла ваш пост, и ничего не поняла.
Человек пришел за помощью. Нельзя ли как-то помягче с новичками?
Это ко всем обращение.
Автор: zima2012 11.2.2013, 16:21
Все нормально Лика, пусть пишут, я все читаю. Спасибо всем. Купила другой корм, не Хеппи Дог (его у нас нет, в магазине остатки распродают и заказывать больше не будут 
), но я не горюю прочитала составы тех кормов что есть, понравился Arden Grange Puppy-Junior Large Breed (состав: протеинов 26, жиров 16, курица 30, хондроитин 260, глюкозамин 370. ну и другие компоненты), короче взяла небольшую пачку, думаю в сочетании с витаминами "8в1"эксель мобиле флекс, глюкозамина и хондроитина нам пока хватит.Больше пока ничего не меняю, как бы не переборщить , кстати щен спорол на ура этот корм, Роял ел хуже. Ну об остальном будем судить через недельку .
Автор: Ликуша 11.2.2013, 16:49
Корм нужно менять постепенно. Дня 4-5 примешивать старый корм и добавлять новый. Следить за стулом. За цветом и консистенцией кала.
Через неделю-две станет понятно как он подошел или нет собаке.
Не должны течь глаза.
Автор: zima2012 11.2.2013, 16:59
Все сделаю
Автор: Vipper 11.2.2013, 19:41
И ищи потихоньку поставщиков этого корма. В частности можно поискать официальных представителей в России и спросить у них.
Автор: танечка 11.2.2013, 20:08
Лидия, состав хороший. Я о таком корме даже и не слышала. 
Автор: Елена или Ума 12.2.2013, 7:32
Ну вот все правильно и решилось, теперь следите за прогулками и растите на здоровье. Я писала так четко, т.к. тоже обеспокоена была ситуацией с развитием ЧАУ, как вы понимаете я им предана, была заводчицей. 18 щенков прошли через мои руки с рождения в 4 пометах,поэтому всегда все делала быстро, ждать В ЖИЗНИ никто не может, помощь всегда оперативна, а тут все же время потихоньку шло, поэтому забеспокоилась, так что ни о какой агрессии даже речи не шло, за что на меня накинулись то...
Автор: Ликуша 12.2.2013, 12:37
<b>Елена или Ума</b>
Я, например, и не знала, что вы были заводчиком.
И не накидывались. Просто читать написанное лично мне было сложно. Я так толком и не поняла последовательность рекомендаций.
Автор: Vipper 12.2.2013, 14:04
Лидия, я посмотрел корма Arden Grange. И вот что меня озадачило: для щенков кормов с протеином ниже 26 вроде бы нет. Для взрослых собак практически все корма также высокопротеиновые.
А насколько я помню (могу и ошибаться) чау наоборот рекомендуют низкопротеиновые корма.
Автор: olg-nik 12.2.2013, 14:16
А почему чау рекомендуют именно низкопротеиновые корма???? Ну вот никак понять я этого не могу!!!!!!
Пожалуйста, объясните кто знает.... Только не просто, что кто-то сказал и где-то прочитали. А как то грамотно, с сылками на врачей и диетологов. И именно по чау......
У меня собаки на высокопротеиновых кормах. И великолепно себя чувствуют....
Что такое раздетая сука в линьку я забыла после того, как перевела Дольку именно на высокопротеиновые корма. На других раздевалась до неприличия.
Ну с Катериной вообще таких проблем нет. Она с 2 месяцев на высокопротеиновых кормах. И Доминик тоже.
Автор: Ликуша 12.2.2013, 16:58
Оля, мне, признаться, время не позволяет заниматься исследованиями научных статей на эту тему. Масса информации давно осела в голове, "без ссылок на первоисточник".
Касаемо белков и протеинов.. Тут важно не их количество, по существу. А то, как они усваиваются организмом. На что пагубно могут влиять и т.п.
Ко всему, ты не сравнивай. Твои собаки живут в доме, и могут гулять и двигаться на улице столько, сколько захотят (в идеале). Когда мои жили в частном секторе, их корм тоже был с повышенным содержанием белка и протеина. Особенно зимой. Т.к. съеденное сжигалось и "вырабатывалось". Не уходило в жир.
Первое, на вскидку найденное в тырнете (не предметно касаемое чау, т.к. я по-прежнему, не считаю эту породу особенной.. или аллергичной):
http://www.mydog.su/forum/protein-dlya-sobak
По второй ссылке много полезной инфы.
Всю статью осилить не успела, некогда. Но инфа собрана грамотно.
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/1_4286_0.html
Автор: zima2012 12.2.2013, 16:58
Vipper, чесно отвечу что смотрела только щенячий, для взрослых собак не посмотрела. Посмотрю обязательно если буду большую пачку брать, пока только пробую, и для меня большую роль сыграл состав: хондроитин и глюкозамин, в других кормах этого не видела. А как вам состав? Да, кстати я этот корм еще смотрела на сайте"Анализ кормов".
Автор: Ликуша 12.2.2013, 17:00
1) Гарантированный анализ.
Здесь указывается минимальное содержание белка (протеина) и жиров, а так же максимальное содержание золы, волокон и воды.
Белок является важнейшим составляющим для кошек и собак. К хорошим источникам белка, использующимися организмом относятся курица, говядина, телятина и дичь, яйца, творог, а также внутренности, такие как сердце (мышечное мясо) и печень. Растительными протеинами являются пшеница, овес, кукуруза и соя. Кошки - это плотоядные, это означает, что белок должен быть в основном животного происхождения, так как растительные части в поедаемых животных встречаются лишь в малых количествах (в желудке). Проблема в том, что производители кормов обозначают количество белка как количество сырого протеина. Сырой протеин означает общее количество белка, что не дает представления о том, насколько ценен используемый белок, какую его часть организм действительно сможет переработать (переварить). Например: два сорта кормов исследуются в лаборатории. Оба сорта содержат: сырой протеин 10%, жир 6,5%, волокна 2,4%, влажность 68%; типичные количества для сырого корма. Оба сорта выглядят на первый взгляд одинаково. При прочтении же указанного содержимого можно установить следующее: первый сорт содержит говядину, печень, сердце, яйца, куриный жир и подсолнечное масло, кукурузу и овес. Другой сорт содержит четыре пары старых кожаных ботинок, около моторного масла, измельченный уголь и воды. Так же это очень неаппетитное содержимое отвечает указанным в анализе количествам, хотя и не может быть питательным для животных...... Так же перья содержат большое количество белка, которое организм животного не в состоянии переработать. Таким образом, главный показатель хорошего корма - это его усвояемость. Большая часть производителей не указывают данные по усвояемости на упаковке. Но все же мы как потребители можем довольно легко определить, насколько усвояем корм (состоит ли корм из ценных или дешевых компонентов). Стоит обращать внимание на количество продуктов выделения, которое не должно превышать 25% от съеденного. Чем больше объем продуктов выделения относительно количества съеденного корма, тем более низкого качества этот корм. Так же одним из критериев может быть количество корма, которое производитель рекомендует давать животному. Чем больше рекомендованная дневная норма, тем ниже качество продукта.
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/1_4286_0.html
Автор: zima2012 12.2.2013, 17:18
Vipper, чесно отвечу что смотрела только щенячий, для взрослых собак не посмотрела. Посмотрю обязательно если буду большую пачку брать, пока только пробую, и для меня большую роль сыграл состав: хондроитин и глюкозамин, в других кормах этого не видела. А как вам состав? Да, кстати я этот корм еще смотрела на сайте"Анализ кормов".
Что-то на этом сайте выбор не большой.
Автор: zima2012 12.2.2013, 17:28
Ну вот, только я вроде облегченно вздохнула, а вы тут корм обсуждаете. Так какой корм лучше? Роял белок 32, жирность 20, суточная норма на моего 230гр, Arden Grange Puppy белок 26, жир 16, суточная норма 315-400гр.? 
Автор: Ликуша 12.2.2013, 17:36
<b>zima2012</b>
Перешли, так перешли.
Не надо пока прыгать на другой корм.
Вы на нас пока сильно внимания не обращайте.
По второй ссылке есть, что почерпнуть для новичка.
Информации, так или иначе, смущающей или пугающей вас может быть много. Она может противоречить одна другой. Но на то нам и свои мозги.
Автор: zima2012 12.2.2013, 17:39
Тут "Акану" в интернет магазине углядела, как этот корм? Кто кушал? Он у нас сейчас постоянно в Уфе есть, по моему я схожу с ума. Помогите пока не поздно, т.е пока пачку маленькую купила Arden Grange Puppy.
Автор: Ликуша 12.2.2013, 17:42
Акана корм хороший.
Сходить с ума не надо.
Кормов очень много. И у любого есть свои преимущества или минусы.
Вы такими темпами поседеете, пока собак вырастет.
Прекращайте панику.
п.с. Пойду почитаю про ваш Арден Гранж.
Автор: Индигир 12.2.2013, 18:04
Мой Рамзес рос на Арден Грэндже Сентиситив с 4-х месяцев. И пожилая Чапишна его ела без проблем. Ушли осенью из-за подорожания, а сейчас вообще экспериментируем с натуралкой)
Выбрала взрослый предварительно посоветовавшись на Песике, т.к. мне сложно разделять корм на разновозрастных собак. Протеина в Сенситиве немного.
Имейте ввиду, что все индивидуально. У знакомой трое борзюков, корм подошел только одному, у второго был кровавый понос, третьего (щенка) со временем тоже перевели на другой корм.
Вот ссыль на ветку об этом корме, там можно задать вопрос дистрибьютеру. Посмотрите раздел внимательно, там о многих кормах отзывы.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11230
Что касается хромоты и предполагаемой травмы.
1. Я бы обратилась к Лене Шориной, питомник "Хониленд" за советом насчет врача. К тому же Лена человеческий рентгенолог, подобный опыт полезен.
2. Если травма подтвердится, стоит обратить внимание на Хелевскую гомеопатию (человеческую): Траумель, Цель.
3. Можно делать компрессы с Димексидом (не Диоксидином, как Вам советовали на другом форуме, получив, в свое время эту рекомендацию от меня). Разводить пополам с водой или Новокаином.
А вообще очень грустно. Грустно, что в таком возрасте щенки хромают. Грустно, что стало нормой растить чау на добавках ака костылях.
И о человеческих и ветеринарных хондропротекторах. Вышеупомянутые Дону и Терафлекс не пользовала, а Доппельгерцевский даю Чапишне капсулу в день курсом месяц. Побочек нет. В тоже время неоднократно слышала нарекания на Страйд и Артрогликан.
Автор: olg-nik 12.2.2013, 20:25
Лик, спасибо за ссылки. Интересные.
А в каких кормах указана эта самая усвояемость????
Автор: Таня 12.2.2013, 20:48
Пришла к выводу, что низкопротеиновые корма не что иное, как способ выжать деньги с владельцев животных... Нехватка белка может иметь неблагоприятные последствия, которые "лечатся" другими продуктами от зооиндустрии.
Кстати, гипоаллергенные корма тоже могут быть опасны в том плане, что в них вбухивают лошадиную дозу витамина В5 (пантотенат кальция) или еще чего-нибудь, что снимает зуд, но не устраняет его причину.
Хромота может иметь несколько причин, в том числе дисбаланс кальция, который наблюдается у щенков во время смены зубов. Так что надо исключить травму и если нет возможности узнать соотношение кальция и фосфора в организме (биохимия крови), то подождать до окончания смены зубов.
Моим собакам вне зависимости от возраста как-то все равно, сколько протеина они получают...
Автор: Таня 13.2.2013, 5:56
Читаю себя и удивляюсь - вот что значит написала в спешке))
Поясняю - растущему организму, т.е. щенку, белок очень нужен. Тот же коллаген, так необходимый для опорно-двигательного аппарата, кожи, шерсти - это белок.
У взрослых собак потребность в белке более низкая.
Автор: zima2012 13.2.2013, 7:01
Вот в этом то сейчас у меня и делема, большой белок 31, жир 16 и хороший корм, или нормальный белок 24, жир 16 но остальное похуже.
Автор: Эльвира 13.2.2013, 7:04
А с какого возраста щенка можно перевести на взрослый корм? У нас мешок заканчивается 18 кг., Раде девятый месяц пошел. (Лида, извини что в твоей теме)
Вот в этом то сейчас у меня и делема, большой белок 31, жир 16 и хороший корм, или нормальный белок 24, жир 16 но остальное похуже.
Лида, когда с кормом определишься, и начнешь брать большие мешки, напиши или позвони мне. У меня есть скидки. Можно брать в "Ветне" на центральном складе. Получается дешевле, чем в остальных магазинах.
Автор: Елена или Ума 13.2.2013, 7:12
Если читать про породу, то там сказано, что чау не мелкокостные собаки, с хорошим костяком, что предполагает уже вес костяка и соответствующую нагрузку на суставы и сердечную мышцу. так если мы начнем даватьвысокопротеиновые корма постоянно. а я общаясь с известными заводчиками не раз слышала от них рекомендации даже давать чау один день отдыха в неделю т.е.не кормить вообще. хотя сама всего один раз это делала с первым своим собом в возрасте 4 месяцев. Собаки будут идти на увеличение веса. нужно будет их хорошо прогуливать, ведь мы их не откармливаем как хрю, а это нагрузка опять на суставы и сердце. пока они молоды - это не заметно, отложения солей начинаются позже. А это опять специальные корма. Короче протеин также дает вес и нагрузку на суставы и сердечную мышцу. Сравнивая с людьми(млекопитающимися), если человек качается, у него растут мышцы и вес должен быть в норме, но он пьет специальные вещества. чтобы убрать продукты распада протеинов, которые могут откладывать в почки, да и чего тут говорить посмотрите в Инете про протеиновые коктейли дозировки диеты и сами сделайте выводы. Это самое простое, что я могу сказать. ссылок на врачей и диетологов не привожу т.к. разные есть точки зрения и методики. я не врач. но ведь по собам видно если вес больше нужного для собаки отдышка идет движения тяжелые и старость не в радость. так что так.
Автор: Елена или Ума 13.2.2013, 7:41
В дополнение, полностьюсогласна с выше высказанными точками зрения, все должно подойти имено вашей собе, но в упаковках кормов указаны и возраста и дозировки. индустрия кормов сейчас ведь опять в развитии. позже еще чего-нибудь придумают химики биологи и зооврачи. Смотрите сами, на то вы и хозяйка. До 6 месяцев это трудный период для вас, пусть он пройдет с достойными результатами, не беспокойтесь лишнего, смотрите по питомцу. Нарекания на Страйд пока не было у нас, тьфу, тьфу, тьфу. Видимо подделки были. Это как и в людских лекарствах стоит 7 тысяч к примеру лекарство. а это мел... такая у нас всех жизнь и условия, ничего гарантировать нельзя. Все будет нормально. Растите здоровенькими и Дай Вам Бог помощи и результата.
Автор: Vipper 13.2.2013, 8:03
Я в дискуссию по кормам вступать не буду по одной простой причине - мы своими спорами только мешаем Лидии. А так - мнение у каждого свое. У многих оно на личном опыте основано, у кого-то на интуиции.
Но как верно было сказано выше все зависит от режима жизни собаки, от ее темперамента, от наследственности в том числе.
А аргументы как за так и против количества протеинов и всего прочего теми же диетологами принимаются как раз исходя из образа жизни человека, так?
Автор: olg-nik 13.2.2013, 9:11
Лена, а можно как-то понятнее... Я тоже ничего не поняла. И про 4 месяца и про людей и про протейновые коктейли...
Чего собак с людьми сравниват. Ведь обмен веществ разный. Даже у мелких пород и у крупных он разный.
По поводу проживания собак в своем доме. Многие думают, что собаки, которые живут в своем доме, очень много двигаются - это заблуждение. Наблюдала за своими. Ну не носятся они как челноки по всему саду.
Выйдут, вяло пробегутся по периметру и в снег заваливаются. Основной выход энергии - на прогулке.
И бесилки мои дома на ковре любят устраивать. А Катерина так вообще на кроватке отдыхать очень любит.
Кормя высокопротеиновыми кормами, надо очень четко соблюдать НОРМУ кормления. Когда вымеряешь эту самую норму, то кажется, что при таком количестве еды собачка ноги протянет. Там очень мало получается. Я таким образом Катерину раскормила. Я даю, она ест.
Как стала жестко норму соблюдать, вес пришел в норму.
Ну и гулять стараемся много. К сожалению, не всегда получается.
А у меня тогда еще один вопрос к тем, кто кормит натуралкой. Как в этом случае выщитываем эти самые жиры и протеины????
Я первым чау не смогла сбалансировать корм-натуралку.
Автор: Letisia 13.2.2013, 9:28
А вообще очень грустно. Грустно, что в таком возрасте щенки хромают. Грустно, что стало нормой растить чау на добавках ака костылях.
В этом, Надюш, очень с тобой согласна.... Это как же раньше собаки-то росли и долго жили без всяких Глюкозаминов?
И, о, ужас! без сухих кормов...Что же сейчас произошло с собаками, что они нежными такими стали, склонными к постоянной хромоте, аллергиям и проч? Ведь кого не послушаешь, так повально бытует мнение что щенку до года обязательно
давать Хондропротекторы.... Иначе, оказывается, ты растишь щенка неправильно. Мрак.
А у меня тогда еще один вопрос к тем, кто кормит натуралкой. Как в этом случае выщитываем эти самые жиры и протеины????
Я первым чау не смогла сбалансировать корм-натуралку.
Оль, да никак!!!! Ничего не считаю, не взвешиваю, не отмеряю.
Правда щенков все-таки выращиваю на сухом корме, примерно до года, потом переходим на натуралку...
Автор: Busja 13.2.2013, 10:48
Масянька до 10 мес. была на сушке, перепробовали много чего: Роял, Грандорф, Акану, Пропак, Проплан, Адванс сенситив.. Все ела плохо.. Я давала ей все время половинку дозы Гелабон +
С 10 месяцев матрешка на натуралке и тоже
Автор: Ликуша 13.2.2013, 11:06
<b>Эльвира</b>
Эльвир, можно уже и на взрослый.)
Автор: Эльвира 13.2.2013, 11:15
<b>Эльвира</b>
Эльвир, можно уже и на взрослый.)
Спасибо!!!
Автор: olg-nik 13.2.2013, 13:13
Наташ, да я к этому и веду. Может и не стоит так уж париться по поводу этих протеинов и жиров??
Я ведь когда Дольке корм подбирала, искала тот, на котором она чухаться не будет. И кто-то посоветовал БЕЗЗЕРНОВОЙ. Попробовали - подошел идеально. Ну и стали и других им кормить.
Уже когда пошла эта "истерия" по поводу высоких протеинов, низких протеинов на разных ресурсах, тогда только в таблицы на пакетах и влезли. И прочитали.
Может, так и стоит корма подбирать???? Собака не чухается, шерсть блестит, вес нормальный, весела и бодра -корм подошел?????
Единственно, я не беру корма на курице. Ягненок или рыба.
Взяла тут "утку -грушу" - стали подчесываться. Причем оба. А этот корм самый дорогой в линейке.
Автор: Letisia 13.2.2013, 14:38
Может, так и стоит корма подбирать???? Собака не чухается, шерсть блестит, вес нормальный, весела и бодра -корм подошел?????
Оль, я думаю, именно так!
Не стоит так скурпулезно сравнивать состав, белок, протеины.... все индивидуально!
Нужно смотреть только по своей собаке.
Автор: Таня 13.2.2013, 19:50
Организм сам может вырабатывать глюкозамин на основе сахара и аминокислоты глутамина, источником которой являются животные и растительные белки. Для собак белки животного происхождения более важны, чем белки растительные. А сколько белка в кормах? Какой он там? Как усваивается? Поэтому и приходится дополнять рацион глюкозамином...
Автор: zima2012 15.2.2013, 16:45
Наташ, да я к этому и веду. Может и не стоит так уж париться по поводу этих протеинов и жиров??
Я ведь когда Дольке корм подбирала, искала тот, на котором она чухаться не будет. И кто-то посоветовал БЕЗЗЕРНОВОЙ. Попробовали - подошел идеально. Ну и стали и других им кормить.
Уже когда пошла эта "истерия" по поводу высоких протеинов, низких протеинов на разных ресурсах, тогда только в таблицы на пакетах и влезли. И прочитали.
Может, так и стоит корма подбирать???? Собака не чухается, шерсть блестит, вес нормальный, весела и бодра -корм подошел?????
Единственно, я не беру корма на курице. Ягненок или рыба.
Взяла тут "утку -грушу" - стали подчесываться. Причем оба. А этот корм самый дорогой в линейке.
Извините за тупость, а что такое "чухается"?
Автор: olg-nik 15.2.2013, 16:49
Чешется!!!!! 
Автор: zima2012 15.2.2013, 16:52
Ясно, спасибо за пояснения 
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)