Форум Клуба Чау-Чайников

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




Пожалуйста, при регистрации на форуме, задавайте имя пользователя по-русски!


 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Опять хромаем!, Хочу поделиться. У меня наболело.
varik
сообщение 30.9.2009, 15:39
Сообщение #1


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Ну, вот! Опять обострился артрит! Бедная моя девочка, так стараемся ей не навредить. Сейчас колоть уколы. А проблема в том, что после родов и жуткого токсикоза "сел" желудок: гастрит с повышенной кислотностью, обострения частые, сидим на диете и лекарстве. После антиартритной терапии опять начнется обострение. Без слез не могу не могу смотреть на свою Нюшу! Лучше бы мучилась я.
Из трех моих собак Нюша - самая любимая и самая проблемная. Кстати, до родов я с ней горя не знала (это тем, кто непременно хочет вязать свое сокровище)! А заводила для разведения... Щенки получились суперские. Да вот мамка... Так что теперь все трое "сидим на диване" и любим друг друга.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тучка~
сообщение 30.9.2009, 16:35
Сообщение #2


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 893
Регистрация: 20.11.2006
Пользователь №: 12
ФИО: Екатерина
Город: Россия, г. Королев
Собака: Кама Лакшми Цицерон Марк Туллий



varik
Что вы ей колете?


--------------------
Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Letisia
сообщение 30.9.2009, 17:01
Сообщение #3


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 2 078
Регистрация: 20.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22
ФИО: Наталья
Город: Россия,Санкт-Петербург
Собака: Тусенька(Летиция) Кася(Забава-Краса с Золотых полей) Вики (Арлэйн Лэтти Виктория)



varik
Простите, никак не в толк не возьму,как могли роды повлиять на желудок?....
Скорей всего виновата антиартритная терапия.... Что вы колете?
Как выражаются проблемы с желудком?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 30.9.2009, 17:06
Сообщение #4


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Letisia Наташа,токсикоз гробит желчный и печень,а так как всё связано,возможно и проблемы с желудком начались.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 30.9.2009, 17:52
Сообщение #5


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Девчата, я тоже думала, что токсикоз не при чем! А теперь - повышенная кислотность, в период обострения даже слышно, как кислота "бушует" в желудке. и выплескивается в пищевод. в результате - тошнота и рвота.
Колет мой любимый ветеринар тот самый пресловутый римадил. Это сейчас. А раньше мы с ним обходились хондротоном и травматином. Это, если не помните, гомео. Раньше...
Все другие препараты вызывают тошноту. Как вы думаете, может в период покоя какие витамины пропить? Глюкозамин отпадает, понятно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 30.9.2009, 19:07
Сообщение #6


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 591
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 233
ФИО: Щербакова Татьяна
Город: Сатка, Россия
Собака: Жан (12.12.2000-15.3.2013), Рейчел, Даша



varik
А глюкозамин в инъекциях тоже "отпадает"?
Римадин опасен...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 30.9.2009, 19:30
Сообщение #7


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Цитата
А теперь - повышенная кислотность, в период обострения даже слышно, как кислота "бушует" в желудке. и выплескивается в пищевод. в результате - тошнота и рвота.
Колет мой любимый ветеринар тот самый пресловутый римадил. Это сейчас.

А Вам не кажется, что все проблемы с ЖКТ - это результат применения нестероидных противовоспалительных препаратов, к которым римадил и относится.
Почитайте по ссылке, которую я Вам дам. На этом сайте и форум есть. Можно (скорее нужно) сделать снимки суставов и разместить их на этом форуме. Получите квалифицированную консультацию.
http://www.vethospital.ru/archives/40 - это про остеоартрозы
http://www.vethospital.ru/forum/index.php - это форум.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Letisia
сообщение 30.9.2009, 19:35
Сообщение #8


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 2 078
Регистрация: 20.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22
ФИО: Наталья
Город: Россия,Санкт-Петербург
Собака: Тусенька(Летиция) Кася(Забава-Краса с Золотых полей) Вики (Арлэйн Лэтти Виктория)



Цитата(герра @ 30.9.2009, 20:30) *

А Вам не кажется, что все проблемы с ЖКТ - это результат применения нестероидных противовоспалительных препаратов, к которым римадил и относится.


Вот ! Именно это я подумала,когда прочитала первый пост...
Уж не такой страшный токсикоз у беременных сук,и не так долго продолжается,чтобы настолько сильно навредить желудку........


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 30.9.2009, 21:48
Сообщение #9


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Цитата
Кстати, до родов я с ней горя не знала

Насколько я поняла до родов проблем не было ни с чем.
Цитата
А раньше мы с ним обходились хондротоном и травматином

13.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 1.10.2009, 7:04
Сообщение #10


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Токсикоз продолжался 10 дней до родов и 7 дней после них! Я обращалась тогда на форум, спасибо за советы Мышке. Колоть римадил начали не так давно, с начала этого года. До этого обходились гомео. Да и не так часто возникала необходимость: один раз потянули лапу в детском возрасте, а второй раз в юниорах непонятно что случилось, какая-то ерунда необъяснимая. Прямо во время выставки, без скачков предварительных, бега и прыжков, прямо в ринге начала прихрамывать. Через 10 минут уже не наступала на лапу. Я была в шоке: среди 7 сук нашего класса моя выглядела лучше всех, понятно, были надежды... Получили оценку без места. Потом наверстали упущенное.
Про глюкозамин в инъекциях посоветуюсь с ветом. Хотя я его уже спрашивала, чем можно профилактику провести, ничего обнадеживающего. А снимки на форум: постараюсь сделать рентген. Город небольшой, в человеческой больнице знакомых нет. А у нашего ветеринара кончилась пленка (так по моему), в общем пока он снимки не делает.
Темки про римадил я обмусолила все. И вета познакомила. Но все-таки я ему доверяю, он у меня не из тех, кто за деньгами гонится, днем и ночью готов помочь. Вот уже 13 лет. Сегодня еще про римадил поскулю ему, что ответит?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Letisia
сообщение 1.10.2009, 9:25
Сообщение #11


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 2 078
Регистрация: 20.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22
ФИО: Наталья
Город: Россия,Санкт-Петербург
Собака: Тусенька(Летиция) Кася(Забава-Краса с Золотых полей) Вики (Арлэйн Лэтти Виктория)



varik
В чем выражался токсикоз?...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 1.10.2009, 9:28
Сообщение #12


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Цитата
В чем выражался токсикоз?...

Ничего в желудке не держалось: рвота пищей. зачастую и водой. Я удивилась, когда родились шесть толстеньких немаленьких и не худых карапузов. Думала, будут все истощены. Нет, они ничего, очень даже ничего. Но тошнота и рвота матери продолжились и неделю после родов. Потом все успокоилась и начались счастливые дни материнства. На целых полгода.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чертя
сообщение 1.10.2009, 12:58
Сообщение #13


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 341
Регистрация: 9.2.2008
Пользователь №: 3 325
ФИО: Катерина
Город: Москва
Собака: Услада Ле Паш



простите, я не поняла вы колете римадил уже с нового года? а что вы пьете чтобы поддерживать желудок? и главное зачем так долго колоть римадил?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 1.10.2009, 13:10
Сообщение #14


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



НЕТ! Что Вы, римадил колется только чтобы снять болевой синдром! Максимум укола 2-3! Я имею в виду, что с этого времени периодически случаются приступы повышенной кислотности. А в периоды похолодания (не во все!!!) начинается хромота, иногда сопровождаемая повышенной температурой. Лечим одно - обостряется второе. Периодически! Вот сегодня - как раз такой период, поэтому захотелось кому-нибудь пожалиться.
Спросила у ветеринара по глюкозамин в инъекциях - он сказал, что такого не бывает? Отзовитесь, кто применял! Есть ли такой? Где?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 1.10.2009, 13:30
Сообщение #15


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 591
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 233
ФИО: Щербакова Татьяна
Город: Сатка, Россия
Собака: Жан (12.12.2000-15.3.2013), Рейчел, Даша



Глюкозамин в инъекциях - человеческий препарат "Дона". Колола своей собаке, когда она из-за артрита очень плохо двигалась. Это было 4,5 года назад. С тех пор немного поменяли условия содержания (из города уехали в деревню) и собачка до сих пор сайгачит, хотя скоро 9 лет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чертя
сообщение 1.10.2009, 13:34
Сообщение #16


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 341
Регистрация: 9.2.2008
Пользователь №: 3 325
ФИО: Катерина
Город: Москва
Собака: Услада Ле Паш



Про глюкозамин в иньекциях ничего сказать не могу. Не сталкивалась.
Римадил мы курс пропили в таблетках, когда больше ничего не осталось либо операция либо римадил ещё попробовать.
Мое мнение: не знаю за что врачи любят римадил, а я больше не рискну им пользоваться. 5 дней всего мы пили римадил строго с алмагелем. Последствий нелицеприятных для желудка я не вижу, НО римадил это не лекарство -это лишь обезболивающее.
Что происходит с животным при обезболивании: животное неосторожно ставит больную лапку не чувствуя боли, тем самым ухудшая свою ситуацию при любом варианте.
У римадила есть так же противовоспалитиельные свойства, но они не настолько велики как обезболивание.
После римадила временное улучшение у нас сотавило от 1 до 2 недель, пока мы его пили мы естественно не хромали, но вовсе не от того, что резко поправились, зато после было резкое ухудшение.
Я против нестероидных препаратов какой бы именитый хирург их не советовал.

Мне кажется что артроз и артрит полностью вылечить нельзя - хромота может усиливаться как реакция организма на внешние факторы.
А поддерживать животное с такой проблемой можно более щадящими вещами.
Например любыми гомотоксическими средствами, такими как траумель с.
К сожалению, это тоже не гомеопатия в чистом виде. Но гомеопатия в чистом виде, наверное, вообще бывает только по индивидуальному подбору.
Говорят, что хозяева питомцев сталкивающихся с такой проблемой со временем подбирают комплекс быстрого реагирования, устраивающий их собак.
Обратите внимание на цель Т, на новые таблетки фирмы с глюкозамином фирмы 8 in 1 там 3 стадии комплекса, для решения проблем разной сложности.
Возможно вам поможет артрогликан. Попробуйте курс.
Массаж моей собаке очень помогает.

Желаю вам удачи и здоровья вашему питомцу!


Таня
интересная информация, а дозировку вы не помните?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 1.10.2009, 13:42
Сообщение #17


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 591
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 233
ФИО: Щербакова Татьяна
Город: Сатка, Россия
Собака: Жан (12.12.2000-15.3.2013), Рейчел, Даша



Чертя

Кать, а там ампулы. Ампула = инъекция. Как для обычного человека. Курс расписан в аннотации. Насколько помню, собак перестал хромать после второго укола, т.е. на 3-4 день.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 1.10.2009, 13:50
Сообщение #18


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Чертя

Спасибо! Мы будем стараться! Артрогликан и вызывает обострение желудочной активности. А можно про массаж поподробнее?

Сообщение отредактировал varik - 1.10.2009, 13:51
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ликуша
сообщение 1.10.2009, 13:51
Сообщение #19


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 3 416
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 3 354
ФИО: Лика
Город: Москва
Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru



Угу, Глюкозамин в человеч.аптеке..дороговато выходит..под 100руб одна ампула, но я брала в паре с Хондроитином. Нам так и не пригодился, но в аптеке мне сразу объяснили, что он продается в "паре".

А как обезболивающее нельзя обойтись Баралгином хотя бы? Римадил по многим отзывам и информации - баста для желудка..-?


--------------------
"Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 1.10.2009, 14:09
Сообщение #20


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



По надобности перелопатила весь инет по этой проблеме.И везде пишут,что глюкозамин лучше всего действует именно в инъекциях.

Чертя Катя,как по мне 8 в 1-это наихудшее из всех предлагаемых хондропротекторов.Очень хвалят Канвит Хондро Макси.
Есть ещё такой препарат
http://www.kurgansintez.ru/catalog/view/253/
О Доне тоже много хороших отзывов.


varik Знаю на желудок практически не влияет Канина Гаг
http://www.zootovary.com/caninadogpetvital...cPath=22_84_271
Но он не дешёвый.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 1.10.2009, 14:19
Сообщение #21


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 591
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 233
ФИО: Щербакова Татьяна
Город: Сатка, Россия
Собака: Жан (12.12.2000-15.3.2013), Рейчел, Даша



Хондропротекторы лучше колоть.
http://www.medhouse.ru/forum7/thread1367.html
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чертя
сообщение 1.10.2009, 14:25
Сообщение #22


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 341
Регистрация: 9.2.2008
Пользователь №: 3 325
ФИО: Катерина
Город: Москва
Собака: Услада Ле Паш



varik
не поняла что такого в составе артрогликана что может вызвать активность ?
про массаж подробнее разрешите я попрошу Сашу Береговенко рассказать.
Поскольку я его делаю только по её подробному детальному описанию и у меня все равно не получится объяснить лучше чем у неё.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чертя
сообщение 1.10.2009, 15:11
Сообщение #23


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 341
Регистрация: 9.2.2008
Пользователь №: 3 325
ФИО: Катерина
Город: Москва
Собака: Услада Ле Паш



Нона
Юль, а почему худшее? по составу?
по моим ощущениям глюкозамин как то менее вреден, чем канина гаг например.
Не помню где, но читала про канину гаг отвратительные отзывы, когда занималась этой темой.
Про Мукосат только хорошие отзывы читала, но не пробовала.
Вот мне честно все равно какая цена у препарата, но у меня уже голова пухнет от обилия информации и + я боюсь навредить.
На своем здоровье я бы поэкспериментировала без проблем, а на Усином боюсь.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 1.10.2009, 15:11
Сообщение #24


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Нона.
Информацию по Петвиталь GAG нашла, завтра на приеме посоветуюсь с врачом.

Чертя
И тем не менее именно артрогликан на Нюшу подействовал плохо: сразу после начала приема начались сильные рвоты. Прием препарата прекратили, Нюшу на диету (каша рисовая + протертое мясо постное), омез в капсулах - остановили проблему.
А про массаж я давно думала, только вот не знаю, как. Ведь людям часто помогает. Во всяком случае, вреда нет. Можно было тоже хотя бы легкий массажик поделать. Собака будет совсем не против: она обожает, когда ее тискают, почесывают, поглаживают, пищипывают.

Да... сколько мнений! И разных!

Сообщение отредактировал varik - 1.10.2009, 15:21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 1.10.2009, 15:33
Сообщение #25


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



ЧертяКать, даю Нюське Канину Гаг месяц.Пока улучшений не вижу,но ты же знаешь наши проблемы.
Но ни на желудок,ни на аппетит,ни на стул мы не жалуемся.
А вот Глюк 8 в 1 может дать аллергию,слышала ни раз.Сейчас думаю поколоть Дону.
Конечно,цена здесь не главное.Но предупредить нужно.
Девочки,почитайте эту тему,там люди делятся своими наблюдениями
http://uaksu.forum24.ru/?1-13-0-00000004-000-0-0-1234771834


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чертя
сообщение 1.10.2009, 15:37
Сообщение #26


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 341
Регистрация: 9.2.2008
Пользователь №: 3 325
ФИО: Катерина
Город: Москва
Собака: Услада Ле Паш



varik
ничего себе, первый такой отзыв про артрогликан слышу.

Массаж не то что не вредит - он боль уменьшает, отеки... а это при артрите уже пол дела.
По крайней мере у нас так.

Нона
Юль, спасибо больше (ушла читать тему).
Вот я со всеми этими препарами больше всего и боюсь, что время потеряем, а улучшений не будет sad.gif.
Да и видеть как питомцу больно -нет ужаса сильнее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 1.10.2009, 15:44
Сообщение #27


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Чертя
Да я артрогликаном старшую собаку, тоже чау, мать Нюши, на ноги поставила, она уже почти не мучается с лапами. Хотя ей уже девять лет. Наверное, на Нюшке просто все сошлось и поэтому такая реакция. Я вообще не могу назвать это гастритом. Больше похоже на какой-то синдром с повышенной кислотностью. У меня четверта собака по счету и первая по частоте обращений к ветам.

Сообщение отредактировал varik - 1.10.2009, 15:44
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чертя
сообщение 1.10.2009, 15:54
Сообщение #28


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 341
Регистрация: 9.2.2008
Пользователь №: 3 325
ФИО: Катерина
Город: Москва
Собака: Услада Ле Паш



varik что тут скажешь, понимаю вас очень.
Держитесь.
Желудок берегите. Лапы больные-плохо.
Но побочка на желудок ещё хуже sad.gif
вот так и живем по принципу "не навреди"...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 1.10.2009, 15:56
Сообщение #29


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Цитата
Вот я со всеми этими препарами больше всего и боюсь, что время потеряем, а улучшений не будет

Кать,права ты,конечно.Но ,по-моему мы уже его потеряли.(((((((((((Цитирую пост Тани с ЛЛТ.Полезно всем знать.
Цитата
Довелось побывать на семинаре, который проводили ветеринары из Ассоциации практикующих ветеринаров (так вроде, лень лезть уточнять). Одна из лекций о травмах опорно-двигательного аппарата. Суть такова. Если собака хромает больше 2 недель (у владельцев лентяев), то надо топать на диагностику. Поскольку мелкие травмы, т.е. расстяжения, легкие ушибы за это время проходят при условии некоторого подлечивая и ограничения нагрузок для собаки в целом. Если травма более серьезная, то собака бережет эту конечность, а нагрузку переносит на здоровые, но на протяжении долгого времени это не есть гуд, т.к. это вредит уже здоровым конечностям - идет бОльшая и продолжительная нагрузка на суставы, что может привести к артриту уже здоровой конечности. Собака даже приспособится не хромать - привыкнет к боли...

И еще инфа для ускорения похода к вету при первых признаках травмы, т.е. хромоте. Любая травма, даже расстяжение ведет к артриту если не больной конечности, то здоровой (из-за перераспределения нагрузки). Любой артрит когда-нибудь закончится артрозом. Чем быстрее будет пролечен артрит, тем на более поздний срок отодвинется артроз.
Мой Жан как-то сломал лапу, естессно не наступал на нее. Из-за новогодних празников рентген удалось сделать на третий день. Из кабинета он выходил уже на 4 лапах, а еще через 2 дня, когда вет приехал домой накладывать гипс, Жан бегал. В итоге, гипс он получил, также был прописан "постельный" режим на ближайшие 2 недели... Эт я к тому, что даже с переломом через недельку можно бегать... Хромать, но бегать... Но травматический артрит иметь. И закрытые на него глазки тоже. Кстати, вет сказал, что судя по снимку, это уже второй перелом.
Вот и делайте выводы - или "шаманить" над собакой или нестись исключать травму.


Сообщение отредактировал Нона - 1.10.2009, 15:57


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ликуша
сообщение 1.10.2009, 15:57
Сообщение #30


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 3 416
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 3 354
ФИО: Лика
Город: Москва
Собака: форум переехал: http://relaxia.mybb.ru



Есть такие версии, при возникновении хромоты.. Что кальций не усваивается организмом в том виде, в коттором в него поступает. Т.е. Глюкозамин в том или ином виде нужен, но нужен и кальций.
Но важно и выяснить так ли это на 100процентов, дабы не основываться на гепотезах.


--------------------
"Релаксия" вынужденно переехала на новый адрес: relaxia.mybb.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terra
сообщение 1.10.2009, 16:21
Сообщение #31


Уже был
**

Группа: Основные
Сообщений: 26
Регистрация: 7.5.2008
Пользователь №: 3 457
ФИО: Татьяна
Город: Иркутская область, город Братск
Собака: Делвин



Мда... Сначала мать Нюши, потом Нюша... Как там поживают те суперские щенки то? Нюшу на дисплозию проверяли, если у мамы ее проблемы с лапами были?
Вот так потом к живут собаки на хондропротекторах...
Извиняюсь, накипело


--------------------
Давайте дружить собаками:)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 1.10.2009, 18:16
Сообщение #32


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Цитата
Мда... Сначала мать Нюши, потом Нюша... Как там поживают те суперские щенки то? Нюшу на дисплозию проверяли, если у мамы ее проблемы с лапами были?
Вот так потом к живут собаки на хондропротекторах...
Извиняюсь, накипело

Я ВАс очень хорошо понимаю. Мы обречены жить на хондропротекторах с ДТБС 5 степени. И еще я с ужасом думаю о Герркиных однопометниках. В какие руки они попали и живы ли они или умерли в мучениях. Потому что далеко не каждый хозяин будет покупать каждые два месяца банку хондропротектора за 2-3 тысячи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 2.10.2009, 7:57
Сообщение #33


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Terra
Одна из этих щенков осталась у меня. остальных я всех отслеживаю и постоянно в контакте. На сегодняшний день (1 год и 9 мес.) НИ У КОГО ИЗ НИХ проблем с опорно-двигательным аппаратом пока нет. (т.т.т) В то время, как старшая в полтора года имела растяжение связок (кошка виновата smile.gif ), а Нюша в 1 год и 4 месяца, как я уже писала ни с того ни с сего на ровном месте начала прихрамывать в ринге во время выставки.
Поверьте, я очень хорошо знаю, что щенков для получения прибыли разводить не стоит (не первый и даже не второй раз собаки щенятся). Меня интересует конечный результат, что получилось после тщательного подбора родителей. Щенки в последнем помете, от Нюши, были разные, но я ими в целом довольна. Естественно, Нюша больше в разведение не идет.

Сообщение отредактировал varik - 2.10.2009, 8:02
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 2.10.2009, 8:36
Сообщение #34


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Прочитала,что хондропротекторы садят не только печень,но и сердце.
Как вам такое мнение?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 2.10.2009, 9:55
Сообщение #35


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Цитата
Прочитала,что хондропротекторы садят не только печень,но и сердце.
Как вам такое мнение?

Мне кажется, что безвредного ничего нет. Пьм Гелакан уже 2,5 года по схеме - три месяца пьем, два отдыхаем. Пока никаких отклонений не замечаю (тьфу, тьфу). В дальнейшем видно будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 2.10.2009, 13:51
Сообщение #36


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Terra
Мда... Сначала мать Нюши, потом Нюша... Как там поживают те суперские щенки то? Нюшу на дисплозию проверяли, если у мамы ее проблемы с лапами были?
Вот так потом к живут собаки на хондропротекторах...

Немного обидно стало. Вы меня так за то, что вас ваши заводчики не предупредили о возможном наследственном заболевании? Нюшу проверяли, и на дисплазию, и на стрептококк. Все проблемы вылезли после родов. А с хозяевами щенков ...если бы им подсунули черте что, они бы со мной не общались так. Мои предыдущие щенки, кто недалеко живет, тоже держат меня в курсе своей жизни.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 2.10.2009, 14:03
Сообщение #37


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Лечение остеоартрозов

Лечебные мероприятия зависят от стадии развития и характера поражения суставов. Лечебные мероприятия можно разделить на две аспекта. Первый – стратегический, заключается в использовании лечебных мероприятий направленных на замедление или остановку патологического процесса. Он включает в себя назначение препаратов, обладающих хондропротективным действием, а также средств, позволяющих уменьшить количество остеофит. Второй – тактический, заключается в использовании симптоматического лечения, например, обезболивающих средств, препаратов улучшающих кровообращение в суставе и т.д.

В связи с тем, что основным патологическим процессом в суставе, является разрушение хрящевого покрова, то очень важным будет остановить его. Фармакопея предлагает несколько лекарственных препаратов обладающих хондропротективным действием: артепарон, мукартрин, алфлутоп, румалон, адекван, дона-200 S. Основным действующим химическим компонентом этих препаратов является протеогликаны (глюкозамина гидрохлорид). Усиливая биосинтетические процессы в суставном хряще, они ускоряют и усиливают формирование матрикса и межуточного вещества, тем самым, восстанавливая хрящевой покров.

Назначение этих средств при ОА показано всегда (за исключением случаев присутствия в суставе сильного синовита), но только эффективность их будет различной. И зависеть она будет от того, является ли единственной проблемой в суставе разрушение хряща. Так, например, в тех случаях, когда в суставе имеются остеофиты, внутрисуставные патологические включения, подвывихи, то эффекта мы не увидим. В общем, первой задачей является удаление или уменьшение количества остеофит. Добиться этого можно несколькими способами: использовать препараты, обладающих рассасывающим действием (гиалуронидаза, ронидаза, димексид), стимулирующие эндогенную гиалуронидазу (стекловидное тело, экстракт плаценты и другие биогенные стимуляторы). Здесь же показаны различные физиотерапевтические процедуры (озокеритотерапия, лазеротерапия). Уже после проведенного курса рассасывающей терапии функциональная способность конечности улучшается, причем только за счет уменьшения количества остеофит. Рассасывающая терапия показана только при наличии остеофит, если они не развиты, то можно сразу переходить к восстановлению хряща. Дозы лидазы – 64-96-128 ед (в зависимости от массы собаки, размера сустава) препарата растворить в 3-7 мл. 0,5% раствора новокаина и вводить интра-параартикулярно 2 раза в неделю. Лечение продолжают до тех пор, пока препарат дает улучшение и еще 2 инъекции после стабилизации состояния. Применение лидазы выгодно еще и тем, что образованные в результате воздействия гиалуронидазы биохимические компоненты утилизируются для восстановления собственного хряща и эти протеогликановые комплексы более сходны тканям данного сустава. Таким образом, продукты, образующееся в результате действия лидазы идут на формирование нормального межуточного вещества хряща. Биогенные стимуляторы - стекловидное тело от 0,5 до 2 мл. препарата на инъекцию ежедневно или через день всего на курс 20-25 введений.

Применение нестероидных противовоспалительных препаратов допускается только в тех случаях, когда у животного имеет место выраженный болевой синдром, связанный с реактивным синовитом, но при этом врач должен быть уверен в действенности других методов проводимой терапии (рассасывающей, хондропротективной), иначе деструктивные процессы в суставном хряще усилятся. Кроме того, назначение анальгетиков часто плохо переносятся собаками, и может возникнуть расстройство пищеварения, в том числе геморрагический гастроэнтерит. Применение противовоспалительных лекарств также требует знаний определенных нежелательных эффектов их действия. Так назначая анальгетик при ОА, мы, уменьшая боль в суставе, позволяем собаке нагружать конечность больше, и таким образом, дегенерация хряща усиливается.

Использование глюкокортикоидов – спорный вопрос, имеющий и сторонников, и противников. Внутрисуставные инъекции глюкокортикоидов дают быстрый и сильный противоспалительный эффект, уменьшают боль, количество выпота в полости сустава, но поскольку препарат действует только на цикл арахидоновой кислоты и простагландинов, то он не влияет на патогенез дегенерации хряща. Более того, препараты этой группы почти всегда дают временный эффект, а иногда даже воспаление усиливается после прекращения их применения (так называемый синдром отмены). В связи с вышесказанным, можно рекомендовать использование глюкокортикоидов в исключительных случаях, еденичными инъекциями (1-2 раза) при наличии очень выраженного воспаления с большим количеством выпота.

Мы не разделяем точку зрения о необходимости проведения операции по поводу удаления остеофит и мелких внутрисуставных тел. Операцию можно провести только в случае неэффективности консервативного лечения. Вообще какие-либо операции при уже существующем воспалении в суставе опасны, тем, что, если проведение ее было ошибочным, то течение ОА осложнится и деструктивные процессы усилятся. Операция имеет абсолютные показания, например в тех случаях, когда происходит патологический перелом головки бедра, ее асептический некроз, фрагментация крупных участков хряща с субхондральной костью, полные патологические вывихи, а также необходимость корригирующих операций при дисплазии сустава.

Во многих случаях, когда вышеперечисленные препараты не дают должного эффекта, это часто имеет место при одновременном протекании у собаки с ОА ревматического или ревматоидного процесса, может оказаться полезным использование гомеопатических препаратов, позволяющих без побочных эффектов снять синовит, периартрит либо устранить ревматический компонент как таковой. Выбор препарата зависит от степени соответствия патогенеза выбранного средства и клинической картины болезни, характера протекания, модальности болевого синдрома. Нужно также отметить, что использование этих препаратов допускается только при достаточных знаниях принципов и методов гомеопатии, а также умение управлять гомеопатическим процессом. Далее представлен небольшой перечень лекарственных средств применяемых при ревматическом артрите, а также при неспецифическом воспалении суставных оболочек: Aconitum, Apis, Arsenicum album, Belladonna, Berberis vul., Bryonia, Calcarea carb., Calcarea p., Colchicum, Dulcamara, Gelseminum, Pulsatilla, Rhus tox., Spigelia, Sulfur.
http://www.allvet.ru/articles/oa_dog.php


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 2.10.2009, 14:41
Сообщение #38


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Уколы закончили. Боль сняли, все в порядке. Нам назначили прием Биолизин артро. Кто уже пробовал?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 2.10.2009, 14:44
Сообщение #39


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Нона
Это часть статьи доктора Давыдова. Выше я давала ссылку именно на нее, и там же ссылку на форум, где этот доктор и консультирует. Будь Нюша моей собакой, я бы без промедления сделала снимки тазобедренных и локтевых суставов и выложила бы их на давыдовский сайт с просьбай о консультации.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 2.10.2009, 15:20
Сообщение #40


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



герра
Извините,не пошла по ссылке,не заметила))
Понравился абзац о нужности и ненужности делать операцию.Очень полезно.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
герра
сообщение 2.10.2009, 17:48
Сообщение #41


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 835
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 3 341
ФИО: людмила
Город: екатеринбург
Собака: герра



Цитата
Извините,не пошла по ссылке,не заметила))
Понравился абзац о нужности и ненужности делать операцию.Очень полезно.

Нона
Да совершенно не за что извиняться. Я всего навсего хотела подтолкнуть varik обратиться к материалам давыдовского сайта, а потом и к нему самому через форум за консультацией. Нюшу жалко.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
varik
сообщение 5.10.2009, 7:29
Сообщение #42


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 271
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 4 230
ФИО: Елена Варова
Город: Орловская область Мценск
Собака: Вигги (ушла), Даниэлла Черная Жемчужина, Жасмин Принцесса Ночи (ушла)



Цитата(герра @ 2.10.2009, 2:48) *

Я всего навсего хотела подтолкнуть varik обратиться к материалам давыдовского сайта, а потом и к нему самому через форум за консультацией. Нюшу жалко.


Спасибо, я поняла.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yard-dog
сообщение 6.10.2009, 14:12
Сообщение #43


Уже был
**

Группа: Основные
Сообщений: 11
Регистрация: 23.9.2009
Пользователь №: 4 258
ФИО: Макеева Валерия Анатольевна
Город: Астрахань
Собака: Алиса



Мы пробовали Биолизин артро - он хороший, конечно, но когда не очень всё запущено. Он лучше как профилактика, а как лечение, нам не особо помогло. но собака собаке розньи болезни всё равно все разные, так что попробовать не будет вреда!
Удачи вам и ваешй нюшке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа
сообщение 7.10.2009, 2:26
Сообщение #44


Самый главный тут!
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 169
Регистрация: 26.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1
ФИО: Ковтун Наталья
Город: Москва, Россия
Собака: Чау-чау Фил



Нона
Цитата
Прочитала,что хондропротекторы садят не только печень,но и сердце.

По моим, возможно устаревшим, сведениям, изъятым из клинических исследований вещества глюкозамина, проводившихся Петрозаводской Медицинской Академией (если не ошибаюсь), глюкозамин наоборот положительно воздействует на сердце, укрепляет какие-то ткани, сейчас не вспомню какие.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дана
сообщение 7.10.2009, 17:23
Сообщение #45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 4 271
ФИО: Дана
Город: Владимир
Собака: нет



sm65.gif
Добрый вечер! Я сегодня зарегистрировалась на вашем форуме, хотя раньше нередко читала интересные истории о наших чаушках.
Проблемы с передней лапкой привели за помощью в И-нет: моя любимица хромает, сделали рентген - артрит локтевого сустава. Делали уколы "Траумэль С" - рвота и даже понос. Вроде бы восстановили нормальное состояние желудка, но лапка все равно болит, мышца ослабла. Врач прописал пироксикам. После недели приема лекарства у Данюшки рвота непереваренной пищей. Что-то случилось с желудочком или печенью? Слюнка течет постоянно. Помогите, пожалуйста, подскажите что делать нам. Какие анализы можно сдать, чтоб точно поставить диагноз?
Можно ли делать массаж и как его правильно делать. Жду совета и помощи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нона
сообщение 7.10.2009, 17:49
Сообщение #46


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 1 348
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 3 283
ФИО: Янковская Юлия
Город: Львов,Украина
Собака: Четыре суперских мишки))



Дана Что бы поставить правильный диагноз нужен рентген.А потом нужен опытный ортопед,который правильно прочитает его.
Есть врачи,в частности Давыдов,которые считают,что уколы Траумелем очень вредны.Возможно именно из-за Траумеля у собаки начались проблемы с желудком.
Не буду давать ссылку,но поверьте именно так считают лучшие ортопеды Москвы.
Советую Вам выложить снимки на этом форуме и спросить совет по диагнозу и лечению
http://www.vethospital.ru/forum/index.php


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 7.10.2009, 18:02
Сообщение #47


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 591
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 233
ФИО: Щербакова Татьяна
Город: Сатка, Россия
Собака: Жан (12.12.2000-15.3.2013), Рейчел, Даша



Пироксикам - противовоспалительный нестероидный препарат, который может вызвать у собак эрозивно-язвенные поражения ЖКТ вплоть до летального исхода. Т.е. пока вам "лечили" артрит, то очень сильно долбанули по желудку, теперь и его надо для начала обследовать.
А снимок сустава лучше показать на форуме по ссылке Юли (Нона).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чертя
сообщение 20.10.2009, 12:37
Сообщение #48


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 341
Регистрация: 9.2.2008
Пользователь №: 3 325
ФИО: Катерина
Город: Москва
Собака: Услада Ле Паш



заехала я в чера в "бетховен" (это супермаркет зоотоваров) и попыталась купить хондартрон или травматин. Нет.
я говорю а что случилось, что-то с поставками, фармацевт погрустнел и сказал, показывая на пустые витрины, в котрых раньше стояли хондропротекторы и бады для суставов: "Осень, девушка.... и вас таких несчастных хозяев много..."
sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nadejda08
сообщение 20.10.2009, 12:52
Сообщение #49


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 944
Регистрация: 7.5.2008
Пользователь №: 3 458
ФИО: Юшкова Надежда
Город: Москва
Собака: Джени



Катя! Хондартрон, если нужен,на прошлой неделе был в вет. аптеке на Бабушкинской.
Вот на всякий случай телефон.471 97 28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чертя
сообщение 20.10.2009, 13:32
Сообщение #50


Постоянный
*****

Группа: Основные
Сообщений: 341
Регистрация: 9.2.2008
Пользователь №: 3 325
ФИО: Катерина
Город: Москва
Собака: Услада Ле Паш



nadejda08 спасибо большое, я по интернету заказала, в вет.аптеке. Но и там нужных флаконов нет... очуметь можно, пришлось другие упаковки брать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.7.2018, 20:47

Приглашаем в клуб собаководства в Москве. Кинологический клуб (клуб собаководства) - это дрессировочная площадка в Москве, на которой осуществляется дрессировка собак Москва, дрессировкой собак занимаются опытные инструкторы.
Щенки вельш корги в питомнике собак породы вельш корги кардиган в Москве. Интересный сайт о породе корги - вельш корги пемброк, на нем вы найдете интересное о вельш корги и щенки корги, а также увлекательный сайт его собрата - собак породы вельш корги кардиган. Не пропустите питомник собак ланкаширский хилер в Москве.
Мебельный магазин в Москве предлагает оптом и в розницу: очаровательная и неповторимая белая мебель - мебель прованс и очень стильная и комфортная мебель кантри. Большой выбор предлагается в секциях мебели: французская мебель (мебель Франции), современная и разнообразная румынская мебель в одном месте со склада и на заказ. Купить мебель для гостиной, мебель для спальни прованс или детской комнаты в магазине Трю-Мо.