помогите чайнику, 2 проблемы у моего малыша Опции

[Ведьма]

Из собственного, более чем 25-летнего, опыта содержания собак (в т.ч. и чау-чау) сделаны следующие выводы по кормлению: можно давать всё, что не запрещено.
Запрещено следующее: кости все, кроме крупных говяжьих сырых (изредка, в качестве погрызушек); всё острое, соленое, сладкое, жирное; белый хлеб, речная рыба.
К рациону щенка надо подходить более осторожно. Если щен растет на натуралке, желательно придерживаться стабильного рациона, а всё новое вводить в рацион по чуть-чуть, контролируя стул и поведение (не чешется ли).
Конкретно о пшенке. В ней содержатся витамины группы В, что полезно для собаки, но пшенка - самая "пустая" крупа. Поэтому, ничего страшного в скармливании ее щенку нет, но лучше варить смесь из круп - полезнее.
Каша на мясном бульоне. Случается, собаки начинают от неё чесаться. Тогда, конечно, бульоны из рациона надо убрать. Не чешется - можно варить такую кашу. Все гос. питомники на таком рационе раньше жили.
И ещё. На натуралке желательно давать комплекс витаминов и минеральную подкормку. Всё же, чау - собака довольно тяжелая, нагрузка на суставы существенная.
Насчет прыщика ничего не скажу: нельзя диагностировать, не глядя. Может, сам пройдет. Может, нет. Тогда лучше показаться ветеринару.

[Таня]

Если собака - хищник, то она должна сперва догнать мешок с кормом, а потом уже съесть его... Как в природе. Пральна?

К тому же в природе хищник у своей (травоядной) жертвы съедает внутренние органы (не уверена, но кажется в первую очередь), а там... трава и прочая растительность. Вымя еще съедает, а это молочка и кисломолочка. Полнейшее разнообразие)))

Так что, кто есть собака - вопрос спорный))) Некоторые говорят, что всеядное животное. Некоторые - приспособленный (бывший) хищник.
Кто как считает, тот так и кормит... а обычно кормами.

Сообщение отредактировал Таня - 12.12.2008, 16:18

[Мышка]

Таня А некоторрые дают молоко с мёдом...взрослым собакам. Я всё пытаюсь представить, как шарпей или овчарка в гнездо к диким пчёлам по деревьям лазали бы...
Напомню что содержимое желудка жертв частично ферментировано, мы пытаемся повторить это отвариванием крупы и дроблением (натиранием, притушиванием) растительной клетчатки.
Более правильно конечно не мешок с кормом, а сырое мясо с костями и овощные миксы, но не всем по силам это, так что приходится из всех, придуманных человеком зол, выбирать наименьшее, т.е. мешок с кормом.
Ведьма сырые кости и сырое мясо - основа БАРФ. белый хлеб в малых количествах как раз можно, не рекомендуется чёрный.

[Ликуша]

Вот мне интересно, есть ли хоть одна тема, которая начинается с повествования хозяина чау-чау о проблемах, точнее почесухах, диагнозе "аллергия", "атопический дерматит" и т.п., и имеет продолжением полный отчет о том, что проведены все необходимые зоотехнические мероприятия, направленные на избавление собаки от паразитов, как внутренних, так и внешних, при этом использовались нормальные препараты, и по истечении некоторого времени (от неск. недель до месяцев - это индивидуально) не наступило улучшение?Кому было не лень это сделать?На моей практике есть собаки, которые родились от "аллергиков" или имели те самые "диагнозы", но после того, как я разжевала хозяевам основы паразитологии и совсем немножко иммунологии, и они это приняли за основу к своим действиям и теперь их собашки едят то, о чем хозяева стесняются написать на форумах.Так что, Лена (ladwiga), не лезь ты в лес дремучий со своим рационом, не поймутЬ! Одно могу заметить, к кормлению щенка нужно относится более внимательно и сдержанно в плане ассортимента продуктов. По аналогии с человеческими детьми. Вырастет - будет есть шашлык и запивать пивом (по праздникам), но пока маленький - кисломолочка, каши, мясо, овощи. Побольше белка, поменьше углеводов.

Таня, да все оно верно. Только не у всех жеш есть такие наставники, как Вы!?

Вы наверное, за то время пока тут не были на форуме поотвыкли читать такоое, от чего волосы дыбом.

Смысл моих слов касается того, что многие пишут в ключе "Мы очень любим свою собачку, но будеи делать так как не надо, потому что гладиолус...." а через некоторое время - помогите... чешемся, не ест и прочее...

[Таня]

Ликуша

И у меня не было наставника, который помог бы разобраться в проблемах моего первого чау. Только доведя его до состояния, что надо усыплять (и профи говорили об этом: "ну это же чау, проблемная порода"), я начала сама читать литературу, делать выводы. Методом проб и ошибок выяснила, что на самом деле с собакой... Из этого я сделала вывод: самое простое - это поверить в аллергичность чау, отсюда все беды. Проще сидеть на ж**е и охать, какая проблемная порода, собирая вокруг себя толпы сочувствующих и "единомышленников", чем докопаться до истоков проблем конкретной собаки.

Я читала этот форум, кое-кого пришлось выдернуть, т.к. не было возможности помогать тут. Теперь есть. А ко всяким историям отношусь спокойно, людской безграмотностью меня не поразить, сама была такая.

[Елена или Умка]

лучше рис и гречку, иногда я перемешиваю напополам
но рис предпочтительнее
курицу чау не стоит есть чешутся, видно кормят курей не тем. гормонами что-ли
после глистогонки нужно внимательно отнестись к питанию
чтобы не было жидкого стула
лучше кабачки сырые и морковь сырую не давать
морковь они не переваривают
ей нужно зубки вовсю тренировать вам ведь 3 мес. пельмени точно не пойдут а все
что отбивает нюх, учтите что он во много раз сильнее человеческого
это лук перец всякие резкие продукты
нагрузки ей после прививок не устраиваете, все спокойно чтобы не вставала на задние лапки
есть уже нужно с подставки заниматься сос стоечкой добрые пожелания

[Ликуша]

Таня
Таня, в этом вопросе и последнем Вашем посте нет пожалуй ни слова, которое я бы могла или хотела оспорить.
ППКС
Но таких единицы.

[Владислава]

Она здоровая, а проглистовали,и от паризитов всяких её хозяева неделю назад,Только она плохо ест...и всё

Не переживай ты так. Нашему сейчас 5 месяцев бегает как лось. Когда мы его взяли он у нас тоже плохо ел. Когда привыкнет к тебе все нормализуется. Наш сейчас за еду любого продаст больше всего мы любим творог и сыр. Глистогонили мы за неделю до 1 прививки. А второй раз давали между прививками.

[Ликуша]

А второй раз давали между прививками.

Как самоуверенно-то!
А кто так научил стесняюсь спросить!?

_______
Мне тут суфлируют, что мол так можно...

А меня учили сначала глистогоним 1 раз, потом через 10 дней 2й раз глистогоним. Потом первая прививка, потом вторая.

А скажите плиз знатоки, разве ли от остатков "дохлых" гельминтов и проч организм собаки не пострадает, если глистов как бы не догнать, а сделать это как описано. Т.е. второй раз дегельминтезировать между(!) прививками!?

Я тупею?

Сообщение отредактировал Ликуша - 16.12.2008, 17:34

[тучка~]

Ликуша
Есть неприложное правило: прививки делаются на фоне полного здоровья. А это значит, что, в том числе, собака обработана от кожных паразитов и проглистогонена по схеме ДО всех прививок. Чтобы тебе не суфлировали - это правило существует, и вряд ли у кого хватит самоуверенности его оспорить. Либо пусть приводят серьёзные аргументы в пользу того, что иные другие варианты возможны и не нанесут вреда собачьему организму. Вариант "а вот я так сделал, и с моей собачкой ничего не случилось" в данном случае - не аргумент.

[Ликуша]

тучка~
Значит я все таки не тупею.
Ну слава богу, думала пора звонить этим... ну которые по вызову...))))

[Нона]

тучка~
Это я суфлировала.Не знаю,как ты,но я своих перед второй прививкой еще раз обязательно глистогонила.Это не нужно было?
Мне так вет советовал.

[тучка~]

Нона
Тебе ли не знать какие иногда советы дают лекари...

[Мышка]

А можно я в ваш спор встряну? я не знаю как надо, но сама лично делаю так - мои щенки получают глистогонку ДО первой прививки обычно 2 раза, если в конце беременности я вспомнила и несколько дней давала суке Фебтал в половинной дозе или 3 раза, если я забыла (или не успела, т.к. сука родила на несколько дней раньше чем я расчитывала). И потом перед второй прививкой я не глистогоню. После передачи щенка владельцам рекомендую через 2-3 недели дать глистогонное. Если же ко мне попадает алимент, которого глистогонили всего один раз, и то дней за 5 до того как мне отдать, то тогда я не глистогоню перед первой прививкой, но глистогоню перед второй, а владельцам рекомендую повторить через месяц после приобретения. Мож конечно это и не правильно. Но жалоб на то, что проданного мною щенка вырвало или он выкакал глистов, пока не поступало.

[Лилия Матвеенко]

если в конце беременности я вспомнила и несколько дней давала суке Фебтал в половинной дозе или 3 раза, если я забыла (или не успела, т.к. сука родила на несколько дней раньше чем я расчитывала).

Ирина, я правильно поняла - беременную суку можно и нужно глистогонить?

[Ликуша]

-

Сообщение отредактировал Ликуша - 17.12.2008, 14:21

[Iuny31]

Всем здравствуйте, разрешите вопрос по питанию, моя Берта любит молоко, мы ей никгда его не давали, но она когда открываешь пакет с молоком, начинает прыгать а задних лапах и скулить, а как-то у киски выпила - ее пронесло, через пару месяцев, она у меня так выпрашивала, мне вет посоветовал с крепким чаем перемешать....попробывала, через 2 часа 45 мин, снова тот же результат! Кефир пьет каждый день с творогом, просто не давать, или есть нюансы какие-то?
А по поводу курицы, мой пушистиктоже любит курицу, покупаю ДОМАШНЮЮ, синюю, старую несушку, варю ее, и даю ей белое мясо, она хрюкает, чавкает, повизгивает, хвост трясется... но такое счастье выпадает 1 раз в месяц, а то и реже...

[ladwiga]

Iuny31
Если от молока слабит,то либо не давайте совсем,либо попробуйте прокипятить и дать кипяченое.
А за курицу моя девочка тоже мать родную продать готова,и любимых хозяев заодно :blush:Правда,курицей я ее часто угощаю,и сырой,и готовой.Хотя,вареная,конечно, предпочтительнее,потому как все-таки безопаснее

Сообщение отредактировал ladwiga - 17.12.2008, 17:44

[Ликуша]

Iuny31
Аня. Не нужно давать молоко. Творога с кефиром вполне достаточно.

Собаке нельзя есть все, что она любит.

[Таша]

Аня, наша мартышка тоже от молока с ума сходит, но не даем с тех пор,
как стала подрастать, потому как результат тот же, что и у вас.
Причем, как от мамки привезли, поили молочком и кашки варили, лопала так, что за ушами трещало!!!
А потом вдруг раз - и все, как отрезало. Видимо, организму уже стало не надо.
А вот творожок, кефир и ряженку постоянно с удовольствием лопаем!

[Iuny31]

Аня, наша мартышка тоже от молока с ума сходит, но не даем с тех пор,
как стала подрастать, потому как результат тот же, что и у вас.
Причем, как от мамки привезли, поили молочком и кашки варили, лопала так, что за ушами трещало!!!
А потом вдруг раз - и все, как отрезало. Видимо, организму уже стало не надо.
А вот творожок, кефир и ряженку постоянно с удовольствием лопаем!

Наташа скажи, а моя заводчица сказала кормить Берту манной кашей...хотя не кормлю ее ей (ни разу) но она сказала, что ее мать до сих пор (ей 7 лет) манную кашу точит

[Елена или Умка]

мож я чего-то не то вижу....
или предполагается манка вместо риса или как угощение с молоком 1-2 раза в месяц одноразово в форме одного блюдца
она же взрослая. а манка только деткам и то тем. кто усваивает это не совсем чаушиная еда курица имеет подлость накапливаться и потом начинаются почесы, а что до косточек, то они, блин воздушные, и это чау - низяяяяя
я даже хрящики давала с концов костей, но мало - ничего как угощение, как от всех ног сразу, так чешется, ну их куриц, лучше мяско.

[Мышка]

Iuny31
В организме ВЗРОСЛЫХ млекопитающих (собак, кошек, человека) нет ферментов, способных расщеплять молоко. Взрослым млекопитающим молоко пить не следует.
Манная каша малополезный продукт, как для человека так и для животных.
ladwiga Безопаснее чем варёная курица? Как правило более аллергична именно варёная.

Лилия Матвеенко
Я уже давно по рекомендации хозяйки форума шарпеионлайн глистогоню беременных сук. Но не абы чем. Фебтал в половинной дозировке дня с 55ого 3-5 дней, ну т.е. пока не родит. Фебтал не всасывается в ЖКТ.

[Таша]

Наташа скажи, а моя заводчица сказала кормить Берту манной кашей...хотя не кормлю ее ей (ни разу) но она сказала, что ее мать до сих пор (ей 7 лет) манную кашу точит

Аня, не надо, ты же сама видишь, какой результат. У вас и так проблем хватает.
А то, что Бертина мать до сих пор кашу манную точит, даже и не знаю, что сказать.
Наверное, всю жизнь это ее основной рацион.
Молочко и кашки - это только для малышей.
Давайте Берте творог, кефир, ряженку...
Насколько я знаю, все с удовольствием лопают. И вкусно и полезно!
Я Боньке даю каждый день.
Курочкой свою тоже балуем не чаще раза в месяц.

[ladwiga]

Безопаснее чем варёная курица? Как правило более аллергична именно варёная

.

Я не про аллергию говорила вообще то,а про ту же сальмонеллу,которая имеет свойство появляться в курице при нарушении технологии разведения.А аллергия-это не породный признак,а индивидуальное свойство собаки и в этом случае не вижу никакой разницы,вареная курица или сырая,в любом случае данной собаке есть ее нельзя.

По поводу молока.Когда я училась,по гигиене питания нам тоже преподавали,что после 4х лет у человека перестает вырабатываться козеин,и человеку пить молоко по меньшей мере бесполезно,а то и вредно.Тем не менее все человечество не отказывается от молока,особенно в деревнях и все живы-здоровы.Так же и с собаками,кто то переносит и пьет с удовольствием,кого то слабит.

[Iuny31]

мож я чего-то не то вижу....
или предполагается манка вместо риса или как угощение с молоком 1-2 раза в месяц одноразово в форме одного блюдца
она же взрослая. а манка только деткам и то тем. кто усваивает это не совсем чаушиная еда курица имеет подлость накапливаться и потом начинаются почесы, а что до косточек, то они, блин воздушные, и это чау - низяяяяя
я даже хрящики давала с концов костей, но мало - ничего как угощение, как от всех ног сразу, так чешется, ну их куриц, лучше мяско.

Мы пару раз были у заводчицы, манка всегда стояла...мы не даем Берте манку и молоко не даем, а сегодня вспомнила, что заводчица говорила о манке....
Косточки мы вообще не даем ни трубчатые...вообще никакие, кроме из сухожилий и то перестали
А мясо курицы только белое, и то раз в месяц....все-равно накапливается?

[Iuny31]

Молочко и кашки - это только для малышей.
Давайте Берте творог, кефир, ряженку...
Насколько я знаю, все с удовольствием лопают. И вкусно и полезно!
Я Боньке даю каждый день.
Курочкой свою тоже балуем не чаще раза в месяц.

Ну творог с кефиром это каждое утро, когда глистовала, молочку нельзя было, и утром дала кашу, не притронулась! А вот ряженку чего-то не хотим????!!!!
Девочки еще покупаю корм, Advance Sensitive, иногда просит в обед кушать ей даю, или в качестве лакомства, или таблетку под шумок с кормом, корм нормальный??? На нем еще чаушка циамитовый нарисован????

Мышка

просто у нас утром кефир с творогом, вечером рисовая каша с бараниной, и с картошкой!!! Раз в неделю вместо баранины(естественно не жирной)хек, и 1 раз в 2 недели яйцо вареное. Овощи добавлять пытались чухается! Очень такой скудный рацион! не скудный ли рацион? Миниралы, сухая морская капуста, добавки даем, но мне все кажется, что надо как-то разнообразить...
А курочка именно домашняя скудна на жиры и мясо, покупаю у проверенных людей, пока не чухалась..

ladwiga

спасибо, с молоком -то определились, строгое нет!

Сообщение отредактировал Iuny31 - 18.12.2008, 14:05

[Letisia]

Iuny31
Если хотите,попробуйте козье молоко! У моих усваивается на ура! Хотя на коровье одна реакция-понос...
Только я покупаю не у бабок,а в магазине,стерилизованное.

Манка-каша совершенно бесполезная, не только для взрослых собак,но и для щенков. Они на ней пухнут,аж лоснятся (приобретают товарный вид), но хорошего-то в этом ничего нет...

Мышка ИР,слушай... а зачем аж три дня глистов гнать? Или пока не родит. т.е начинаем с 55 го дня, а родить может и на 65, так что 10 дней кормить Фебталом?

[Мышка]

Наташ, я делилась о шарпеях))мои не тормозят-рожают когда мать расчитала))ну иногда бывает на 1-2 дня перехаживают, тады я им кулаком грожу)))Про три дня-Фебтал разово не дают,см.инструкцию.

[Лена и Лин+Ум]

.

По поводу молока.Когда я училась,по гигиене питания нам тоже преподавали,что после 4х лет у человека перестает вырабатываться козеин,и человеку пить молоко по меньшей мере бесполезно,а то и вредно.Тем не менее все человечество не отказывается от молока,особенно в деревнях и все живы-здоровы.Так же и с собаками,кто то переносит и пьет с удовольствием,кого то слабит.

Мои Линка с Умкой молоко очень любят и пьют без всяких последствий. Ни кефир ни ряженку не хотят, а творог едят только самодельный. Кстати, мой младший сын пьет по литру молока в день, а кисломолочку ни за что.

[nadejda08]

А моя Джени очень любит все молочные продукты.Но так как знаю,что от молока пользы - ноль ,даю только творог и био-кефир.

[Елена или Умка]

не знаю, но наш вет сказал, что чау хоть и вегетарианцы, но им нужно МЯСО...
так и сказал, что суп с мясом, каша с мясом и просто мясо, поэтому у нас у Роны мясо в день 2 раза в обед и в ужин, утром творог обязательно, но со сметанкой 10% и не много, с кефира поноссссс.
а в морозы под 30 еще и в 10 вечера блюдце сырого мелконарезанного мяска на блюдце
раз в неделю печеь 2 раза рыба. все в ужин с рисом мешаю
добавляю омлет утром, а не вареное яйцо
как-то я после смертей многих котов и собак от вареных яиц...
не даем мы вареное делаем омлет на молоке любит
картофель это сказал вет- баласт и не нужно его на ночь, только живот отвисать и разбухать
никакого смешивания риса с картошкой, ведь это не хрюша, ферменты то другие.
столько у нас про еду написано, выбирать нужно, что полезно.

[Мышка]

[quote name='Елена или Умка' date='19.12.2008, 12:52' post='44650']
чау хоть и вегетарианцы

хто они??????
ужас какойто. ЧАУ ЭТО СОБАКА!!! ПЛОТОЯДНОЕ ЖИВОТНОЕ, ХИЩНИК!

[Лена и Лин+Ум]

Елена или Умка

Все замечательно, но я бы была осторожней со сметаной - печень собачью жалко.

[Iuny31]

так и сказал, что суп с мясом, каша с мясом и просто мясо, поэтому у нас у Роны мясо в день 2 раза в обед и в ужин, утром творог обязательно, но со сметанкой 10% и не много, с кефира поноссссс.
а в морозы под 30 еще и в 10 вечера блюдце сырого мелконарезанного мяска на блюдце
раз в неделю печеь 2 раза рыба. все в ужин с рисом мешаю
добавляю омлет утром, а не вареное яйцо
как-то я после смертей многих котов и собак от вареных яиц...
не даем мы вареное делаем омлет на молоке любит
картофель это сказал вет- баласт и не нужно его на ночь, только живот отвисать и разбухать
никакого смешивания риса с картошкой, ведь это не хрюша, ферменты то другие.
столько у нас про еду написано, выбирать нужно, что полезно.

По поводу смешания картофеля и риса и баранины мне вет сказал... я не считаю их хрюшками
Она у меня ест только 2 раза в день, если попросит в обед то даю, а так пыталась в обед ставитьона не притрагивается, или поест, а вчечром отказывается кушать...ну когда щенком была то ела по часам как положено 5 или уже не помню. А жареное им можно? имею ввиду омлет! На гречку у нас аллергия,мы ее гречкой, рисом и колоидной овсянкой кормили, овсянку нам вычеркнули, потом гречку....остался один рис! Кстати печень тоже даю, но раза 2 в месяц, а еще рубец пахучий. А картошку утром не ест, если не дам утром кефир с творогом, вообще отказывется, или ее надо переучить? на ночь давать кефир с творогом?

[Елена или Умка]

ну все поперепуталось в мире облонских
особенно с "мышка", прямо чувствуется какое-то недовольство, а почему...
да, Рона любит есть кабачки, тыкву, зеленую траву, салат, огурцы свежие, даже ягоду смородину и мандарины, так как их назвать то...
омлет это не жаренная яичница, а на пару диетическое блюдо
взбитое молоко и яйцо, на антипригарке быстренько и я мешаю с рисом
или утром даю просто на блюдечке уже остывший, но раз в неделю
творог даю утром со сметаной, да забыла, когда живем летом в тайге, то пьем раз в 2 дня молоко парное по блюдцу, полтора, настоящий творог домашний
осенью, когда выезжаю в город, то зубы у них (у собов) как в американсом фильме,
белые,белые. рубец не даю, отказались, понюхали и морду отвернули
даю иногда сердце сырое. но очень мало, т.к. оно жирное и слабит, но 2 раза в месяц даю такой субпродукт
видите, у вас очень тепло, поэтому мало ест, а у нас холодно и поэтому собы жирок нагуливают,
но от ожирения не страдаем, стадий нет и нездоровой полноты также, ведь это сразу нагрузка на сердце и отдышка может быть, так что не перекармливаем, но едят 3 раза в день, сами так захотели,так как дома всегда кто-нибудь есть, если вы на работе все время. то с кого спросить
а так, пришли да и попросили на кухню. картофель не нужно, это крахмал, да там и полезного мало
так только в супе потолочь, а зачем им сырой или вареный скармливать, ни для чего это

[герра]

Елена или Умка
Да чего же Вы оправдываетесь. Нравится собакам овощи грызть - и прекрасно. Главное - что бы здоровы были. А чем и как кормить - это Ваше личное дело. Лишь бы на здоровье собак наши с вами эксперименты не отражались негативным образом. Или я не права?

[Елена или Умка]

точно так