Вот такая статья: http://www.fontanka.ru/2009/07/28/133/
Я так понимаю, что хотят ограничить количество животных по принципу: В квартире многоквартирного жилого дома, в которой проживают один наниматель (собственник) жилого помещения и члены его семьи, допускается содержание не более двух собак и одной кошки, либо трех кошек, либо одной собаки и двух кошек. Эта тема сейчас обсуждается на Хвостах...
А еще и видео есть... http://www.gazeta.spb.ru/178680-0/
Блин, ну все проблемы у нас в стране и в городе решены! Только вот собак посчитать забыли(((
Обращение к губернатору Санкт-Петербурга В.И.Матвиенко, здесь можно в электронном виде его поддержать: http://sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=17
Пожалуйста, поддержите...
Lysik
Люда, спасибо за тему. Проголосовала, ибо актуально до нельзя.
Да! Действительно у нас в стране наверное ВСЕ законы приняты,и ВСЕ проблеммы здраво решены.Осталось принять лишь один,касающийся животных и их содержания,выгула и т. д.
Но никто там на верху не хочет признать,что источником повышенной опастности является человек,порой неконтролирующий свои лействия,как по отношению к людям,так и по отношению к животным.
Печатных слов нет. По городу шастают и нападают на людей стаи дворняг. Их отлавливают, кастрируют и... отпускают на исходную позицию. Так они ж людей не е...т, они их кусают! И СМИ молчат, точнее - сопли разводят: собачек жалко! А хозяйских - не жалко. Добрый - злой, опасный или нет - усыпить. Где логика? И где пресловутые защитники животных?
Да и просто - незаконно это. Ибо собаки - это собственность. И никого не должно интересовать, сколько у человека, скажем, квартир, трусов или собак. До тех пор, пока эти самые квартиры, трусы или собаки не создают проблем окружающим. Конкретно эти.
Ведьма
Софья, эти все "гонения" на хозяйских собак начались после того, как бурбули мальчика погрызли. Теперь, по-моему, дня не проходит, чтобы где-нибудь в СМИ не показали или не написали об очередном нападении. Вот и хочет наш губернатор ужесточить правила содержания собак, штрафы, налоги дополнительные, всех крупных и "опасных" собак в намордники. Я с некоторыми утверждениями согласна, например о выгуле на поводке, ибо, сталкивалась с тем, что я на поводке гуляю, а стафф - без поводка. И что из этого вышло((( Но, тогда должны соблюдаться и права хозяев и их животных, где-то нужно и без поводка побегать, особенно тем, кому это жизненно необходимо. Только проблемы-то создают неадекватные хозяева. А налоги... вряд ли хоть одна копейка пойдет на тех же бездомных животных. Такое уж у нас государство. В случае подписания этого законопроекта матерью-губернаторшей, все может закончиться тем, что неадекватные хозы поусыпляют или повыкидывают своих соб и город утонет не только в дворнягах, но и бывших домашних породистых тоже. Вот и пытается народ воззвать к Матвиенко и иже с ней к созданию разумного законопроекта...
Вот бредятина-то......... Что за страна у нас????
Сегодня уже один вумный дядечка мне сказанул, показывая на Тусю :" скоро все будете в намордниках ходить! Или платить по 2 тысячи!" И был так горд собой. Я ему ответила,что мечтать не вредно....
Бесит. Бесит,бесит,бесит. Подписала.
Наташ, я никогда лично не сталкивалась с проблемой агрессии людей в наш адрес, думала, что к чау люди относятся с умилением, типа: -Ой, какой медвежонок! и тыды и тыпы. К чему это я: если уж про Тусю такое сказали, то что делать хозяевам кавказов или азиатов, не говоря о "бойцах"? Их же вообще теперь сожрать будут готовы вместе с собакой в наморднике!!!
Девочки,полностью вас поддерживаю.Хоть не из Питера,но лишний голос вам не помешает.Тоже подписалась.
Может, кто и выбросит своих собак. Но многие готовы биться за своих до конца. Я уже успела услышать мнения людей, готовых драться. Не бумагами, а кулаками и подручными средствами.
А гонения начались задолго до указанного случая. СМИ активно раздувают всякий покус домашней собакой и рьяно оправдывают дворняг. Это - целенаправленная политика, часть геноцида русского народа.
Я рада, что уехала из города, иначе, возможно, и мне пришлось бы вспомнить молодость и взяться за оружие. Надеюсь, до этого не дойдет.
За прошедшие годы, Матвиенко показала себя разумным человеком и дальновидным политиком. Так что, наиболее вероятно, что вся нынешняя суета закончится грандиозным пшиком.
Подписывать обращение я не стала, т.к. - согласна с автором лишь в некоторых пунктах. Текст либо не продуман, либо составлен "кулацкими подпевалами" с целью создать видимость демократии.
Моя позиция однозначна: пока я не нарушаю законов, моя собственность неприкосновенна и подлежит защите со стороны государства. В противном случае, защищать буду я сама, всеми доступными методами.
А теперь главное:
Все страсти-мордасти об уничтожении "лишних" собак запущены с единственной целью: чтобы, без шума и пыли, протащить очередное постановление об отъеме денег у населения. В данном случае - у владельцев собак.
Вспоминаем анекдот о негре с двумя головами, примеряем на сегодняшнюю ситуацию - вывод очевиден.
Lysik
к сожалению в адрес ланса сталкиваюсь с агрессией у нас есть пару бабулек в соседнем доме которые и на пикинесов и тоев готовы в намордник одеть , один раз я им посоветовала самим на себя на мордник одеть просто уже довели , ну один раз мужик какого то вида бомж орал что вся зараза от собак и стрелять и хозяев нужно собак и самих собак , хотел в драку полезти ему повезло что муж потом его не нашел , гуляла тогда без мужа вышла
Lysik
Люд, тебе еще повезло, что не сталкивалась.... На меня уже и бабка из окна орала, что сейчас милицию вызовет, что мы без намордников.... Я посоветовала ей одеть намордник на себя.... окно захлопнулось) Милиция не приехала))))))))) И смешно, и грустно.... Народ у нас тупой какой-то ,как стадо баранов.
А подписыать,я считаю,нужно! Буду всех знакомых просить, может хоть количество подписей остановит этот идиотский закон....
Урны для каках, площадки, учет всех собак... Кому-нибудь из присутствующих они нужны? Сильно подозреваю, что - нет. Зато, это прекрасная отмазка на предмет - куда пойдут деньги, полученные с владельцев собак. Ибо, введение налога надо как-то обосновать. Вариант "чиновники хотят денег" для широких масс не катит.
А вопли на улицах по поводу намордников... Я их уже 30 лет слушаю. С чау пореже, а с кавказцами, овчарками и ньюфами - постоянно и во все времена. Хуже того, в тяжелые времена карточек, случалось, пытались в драку кинуться: "Нам есть нечего, а ты собак кормишь!" Само собой, когда идет соответствующая кампания в прессе, уроды активизируются. Ничего, пара набитых морд в микрорайоне и тесно сплоченная компания собачников на прогулке очень хорошо остужают страсти. Ничто не ново...
Проголосовала.
Ток город поставила Ваш....)
lalisa
Не верю, что до такой практики дойдет. А если и дойдет, то до первого суда с толковым юристом...
Будем ждать, что в итоге из этого закона получится. Надеюсь, что все-таки количество допустимых животных оставят на усмотрение хозяев. Хотя есть, конечно, малоприятные ситуации и с бабушками-собирательницами и с неадекватами, которые всех в дом тянут, не заботясь уже даже о животных. Но это не о породниках речь.
Однако, есть такой закон - МОДЕЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБРАЩЕНИИ С ЖИВОТНЫМИ
Принят на двадцать девятом пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи государств-участников СНГ (Постановление N 29-17 от 31 октября 2007 года), и в нем черным по белому написано:
Статья 26. Ограничение количества содержащихся в домашних условиях животных
1. Количество содержащихся в домашних условиях животных ограничивается в случаях, предусмотренных настоящей статьей, а также при невозможности обеспечить условия их содержания в соответствии с требованиями настоящего Закона, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил государства или при нарушении прав и законных интересов граждан, проживающих в жилом доме, в котором (на придомовой территории которого) содержатся животные-компаньоны.
2. В квартире многоквартирного жилого дома, в которой проживают один наниматель (собственник) жилого помещения и члены его семьи, допускается содержание не более двух собак и одной кошки, либо трех кошек, либо одной собаки и двух кошек.
3. В квартире многоквартирного жилого дома, в которой проживают несколько нанимателей (собственников) жилого помещения, допускается содержание не более одной собаки или кошки на семью каждого нанимателя (собственника) при письменном согласии всех совершеннолетних граждан, проживающих в данной квартире.
4. В одноквартирном жилом доме, в котором проживают несколько нанимателей (собственников) жилого помещения, на семью каждого нанимателя (собственника) жилого помещения допускается содержание собак и (или) кошек в количестве, согласованном в письменном виде со всеми проживающими в этом доме совершеннолетними гражданами.
5. В жилом помещении общежития (комнате, блоке) допускается содержание не более одной собаки или кошки при письменном согласии совместно проживающих в данном жилом помещении совершеннолетних граждан, если это не противоречит правилам внутреннего распорядка общежития.
6. Количество содержащихся в жилом помещении животных-компаньонов, указанных в пункте 1 статьи 25 настоящего Закона (за исключением собак и кошек), ограничивается собственником (нанимателем) жилого помещения с учетом обеспечения выполнения требований настоящего Закона, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил государства, а также необходимости соблюдения прав и законных интересов граждан, проживающих в жилом доме, в котором находится это жилое помещение.
7. Приплод собак и кошек подлежит отчуждению до достижения приплодом трехмесячного возраста в соответствии с законодательством государства в случае, когда общее количество животных, содержащихся в жилом помещении, превышает допустимое количество, установленное настоящим Законом.
и это действующий нормативный акт, хотя, честно сказать, на мой взгляд во многом очень разумный. Не хочу сказать, что именно его за основу берут наши депутаты и Матвиенко, там посмотрим...
Подписала.
В полном возмущении и передачами, и законопроектом, и статейками накатала (просто не могла не написать, с 2-х ночи не спала) свое мнение на Фонтанке в блогах. Даже зарегистрировалась для такого случая.
Можете посмотреть статистику ответов, если интересно - http://www.fontanka.ru/users/76926/blog/. Увы, адекватных людей - МЕНЬШИНСТВО! Не читают, что написано, а просто "ату-его-ату" (в смысле собак ату).
Но если все же, забыв все дрязги межклубные и т.п., все выступят, думаю бредятина про усыпление все же не пройдет. Надеюсь.
Если где есть еще ссылки с обращениями к нашему золотому правительству, присылайте, давайте все подписываться. Теперь уже точно молчать нельзя - затопчут. Или будем гулять ночами, чтоб не отловили и к добрякам-ветеринарам не отправили.
Ингрия
Людмила, полностью с Вами согласна. Пошла искать ссылки...
Вот здесь подготовили обращение к Путину. Пока только бумажный вариант, электронный готовится. Тема небольшая, почитайте кому не лень, народ там грамотный.
http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4902
Собираюсь распечатать и в пятницу пройтись по собачникам.
А это ссылки на темы обсуждений этой проблемы на Песике и К-9-форум. Ссылки даю на раздел "собаки и общество", т.к. тем несколько.
http://www.pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=11
http://k9-forum.ru/forumdisplay.php?f=9
ЗЫ Вчера прочитала, что в каком-то ТСЖ Приморского района уже начали требовать поквартирную информацию. А сюжет в "Вести-СПб" насчет фотографий позора? Дожились...
Ингрия
Люда,абсолютно с вами согласна!!!!! Надо действовать!!! Иначе все может закончиться не очень хорошо для собаковладельцев... Главное,нельзя молчать!
Индигир
Надь,сюжет о фотках позора видела, это что-то.... Боже, какой бред!!!
Ну неужели у нас в стране нет больше проблем??? Нет голодных стариков, и беспризорных детей? Нет безработицы,нет наркомании???? Все в шоколоде, только собаки мешают.......
Индигир
Надя, спасибо. Все прочитала. Готова подписаться и в обращении к ВВП.
Слов нет, до чего дошли: Столб непочета!
Цитирую с Хвостов: "Меткие фотофакты отныне будут выставлены на всеобщее обозрение. Речь о «Столбе непочёта», который установили в муниципальном округе «Петровский». На него по замыслу чиновников будут вывешивать снимки владельцев собак и их питомцев, которых выгуливают в людных местах без поводков и намордников. Как раз сегодня на столбе общественного порицания появились первые фотографии. Собаку и её хозяина обязательно узнают соседи, и ему будет стыдно – решили муниципалы. Насколько мера окажется действенной, покажет время. Однако даже сейчас в том же самом сквере, где стоит «Столб непочёта», зверей продолжают выгуливать как ни в чем ни бывало. Причём, часто дети и собаки так называемых «бойцовых пород» делят одну игровую площадку. Впрочем, пока ещё не все средства общественного воздействия исчерпаны – утверждают муниципалы и призывают горожан не проходить мимо. Они предлагают не только фотографировать нарушителей, но и высказывать им свои претензии прямо на улице."
Вот эта тема на Хвостах обсуждается http://hvosty.ru/forum/viewtopic.php?t=25382
Боюсь только одного, что если моему мужу (не мне), когда он будет гулять с собакой, кто-то сделает замечание, что собака, мол, не в наморднике и надо бы вас с ней на тот столб повесить (фото в смысле), то человек этот будет повешен сам на ближайший столб (вживую, а не фото). Надеюсь, таких найдется мало(((
Под письмом к Путину можно подписаться здесь: http://nevadog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=1
Ингрия
Люда, я так поняла, что нужно списаться в личку с инициативной группой (Ньюфолог-Дим) и договориться, как передать подписной лист.
Электронный вариант должны сделать.
Вот полный текст обращения: http://gavsv.narod.ru/announcement1.html
На всякий случай, выложила его в инет отдельно.
Дала ссылки на Питерском форуме, надеюсь, что там есть и здравомыслящие люди. Хотя, надежда слабая.
Открыта тема "Прекратите пропаганду ненависти к животным" на форуме ТРК "Петербург - Пятый канал"
http://www.5-tv.ru/forum/topic/15632/
Копирую с Хвостов: Сегодня, в 13-05, по Эхо Петербурга будет выступать г. Андреев. Уже сейчас можно отсылать вопросы. Ведь наверное именно по теме нового закона о содержании собак и кошек будет идти речь.
Вот ссылка: http://www.echomsk.spb.ru/content/store ... dt=annonce.
Еще передали, что предлагается создать ВЕТЕРИНАРНУЮ ПОЛИЦИЮ , что бы отслеживать строгое исполнение нового закона о содержании животных.
Частота радио: FM 91,5. Еще можно позвонить во время эфира по телефону:327-82-51.
http://www.2lf.ru/save/
оставила подписи
Подписала все обращения.
Юлька, Пультяша, спасибо!
Отписалась на ТРК "5 канал"...
Ведьма
Софья, толка может быть и не будет, хотя не факт. Только я всегда в таких случаях вспоминаю "Пролетая над гнездом кукушки", когда Макмерфи пытался сдвинуть гранитный пульт с места и у него ничего не получилось, он сказал окружавшим его больным: "-Я хотя бы попробовал..."
ой девочки душа у нас болит за ваших соб и за Вас, раскидала по все сайтам и знакомым, сами под разными нейками несколько раз проголосовали - будем надеяться, что все будет хорошо
В 22.50 на телеканале 100 (Петербург) в эфир выйдет сюжет по поводу готовящегося закона, брали интервью у тех, кто выступает, условно говоря, против (народ с Хвостов).
Тоже, не известно - как покажут. Можно так ловко извратить и такими уродами собаководов представить - сами участники обалдеют. Ну, посмотрим...
ЗЫ. Пощелкала телевизором - нет у меня этой программы. И Петербург - 5 канал только в Московском варианте. Расскажете?
Совершенно случайно нашла канал 100, по которому уже шел сюжет об агрессивных собаках. Было это в 22.15. Начали, по обычаю, с бурбулей в Тарховке, один из депутатов отправился на родину бурбулей выяснять, что же это за собаки такие. Потом дама - владелец 3-х других бурбулей рассказывала, что это абсолютно адекватные собаки и что со стороны покусанного в Тарховке мальчика, по-видимому, была какая-то провокация и собаки принялись защищаться, что не должна была выводить собак та то ли няня, то ли кто. Про столб позора рассказали, что на него будут вешать фотки хозяев с собаками агрессивных пород, гуляющих без намордника и поводка. Рассказали, что опять же, в Питере, какая-то собака (не помню говорили породу, или нет) покусала девочку - хозяин собаки предложил девочке погладить собачку (блин, руки оторвать той маме, которая девочке это разрешила и тому .удаку-хозяину - пардон, это мое мнение, не удержалась!). Корреспондент вопрошал "-до каких пор собаки будут кусать людей и почему бы собак определённых, агрессивных пород, не приравнять к оружию, дабы владелец получал разрешение на приобретение собаки в соответствующих органах. Что на настоящий момент нет закона, защищающего людей от покусов собак, поскольку хозяин "кусателя" ограничится, в лучшем случае, штрафом, максимальный размер которого 80000 рублей. Жесткий закон будет действовать уже через месяц, по нему собаки должны быть в намордниках (по-моему, все без исключения), на поводках и выгуливаться собаки должны только в специально отведенных местах, правда, сообщили, что таких мест в Питере нет, все площадки отдаются под застройки. Выступали и защитники собак, их было, по-моему, 3 человека и я только запомнила, что ограничение количества зверей в квартире - бред.После сюжета выступал адвокат В.Касаткин (весьма косноязычный и с чьей стороны он адвокат, я не поняла), который сообщил, что закон будет, что на настоящее время действует постановление исполкома Ленинграда 1982 года по которому надо содержать животных, ибо оно не отменено, что возможно это будет первый такой строгий закон в России, но нечего Питеру рыпаться, во многих странах все гораздо хуже. Вот такой сюжет я запомнила.
Немного утащила инфы с Хвостов: Посмотрела сюжет (правда не с самого начала): впечатление двоякое. Порадовал юрист, сказавший, что предлагаемый губернаторский закон противоречит законам федеральным и нарушает права граждан, и не надо бежать впереди паровоза, нужно подождать федеральный закон, который разрабатывается аж с 2007 года. А на сегодня достаточно существующих нормативных актов, надо только исполнять их
Туды их всех в качель...
Мне тут мысль подкинули. А может, к Патриарху обратиться? Раскол в обществе нешуточный, ситуация очень напряженная. Может, церковные власти вмешаются?
Ох, Софья, мне почему-то кажется, что это не самый лучший вариант. Все-таки это дело светских властей. ИМХО.
Тут нарыла адресочки по которым призывают писать, а еще лучше, советуют слать телеграммы и письма (заказные с уведомлением)
"Ребята, пишите президенту! Надо пресечь весь этот беспредел.
ул. Ильинка 23 103132 Москва, Россия
Требуйте принятия Закона о Защите животных, обращаясь
к Президенту РФ Д.А.Медведеву
http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml
к Председателю Правительства РФ В.В.Путину
http://premier.gov.ru/mail/step1.html
в Совет Федерации
http://services.council.gov.ru/questions/ "
Вот ссылка на показанный сюжет, сама по ссылке не ходила.
http://www.tv100.ru/video/view/14024/
А от нас люди стали на улицах шарахаться.... вот что творят средства массовой информации (истерии).
Хотя сегодня из 4 человек двое осыпали комплиментами, а двое бурчали "уберите собаку" так что фифти-фифти)))) НО.... неприятно. Я начинаю корнкретно заводиться и нервничать...Надо как-то не реагировать,что-ли...
Letisia
А нас что-то захвалили в последнее время, т.т.т., бальзам на мои раны... Реплика одной из подъездных бабушек: "А вот наш любимчик пошел!" (показывая на Нюха).
Зато соседка, у которой Жорка-питбуль, сегодня плакалась - к ней уже подходили с комментариями о собаках-убийцах. Это Жорка-то, который только зализать насмерть может! Господи, говорит, дали бы собаке дожить спокойно! Жорке 12 лет нынче...
Попыталась письмо на сайт АиФ закинуть, не пропускают, пишут - ошибка заполнения формы ((( Ничго не поняла, где там ошибаться-то?
Девочки, ещё бы неплохо на http://www.care2.com/ написать( английски). Там всегда собирается много подписей со всего мира.
Лена и Лин+Ум
Я придерживаюсь такого же мнения. На протяжении многих лет приходилось выслушивать: "Собака - грязное животное, их в храм не пускают, в отличии от кошек!"
Поэтому, не стала ничего предпринимать, а вынесла предложение сюда, на обсуждение: уж очень человек, предложивший это, настаивал на своей точке зрения, мотивируя это тем, что у патриарха, тоже, собаки есть. Ну, я и подумала: вдруг у меня отношение предвзятое, а другие сочтут это предложение интересным?
Стырила с Хвостов:
Канал 100тв:
Сейчас петербургские парламентарии готовят законопроект о правилах содержания домашних животных, об ответственности хозяев. Его должны рассмотреть на первой осенней сессии. Интересно, что сегодня же на лентах информационных агентств появились сообщения о другом обращении к губернатору. Теперь владельцы собак просят губернатора Петербурга о взвешенном и обоснованном подходе при составлении нового законопроекта. Хозяева животных уверяют, как пишет БалтИнфо, что «не существует опасных пород, а есть люди, доверять содержание животных которым опасно, так как они не имеют возможности предоставить полноценный уход, воспитание и содержание своей собаке». На сегодняшний день обращение поддержали 2,5 тысячи владельцев животных.
http://www.tv100.ru/news/Hozjaeva-budut ... nyh-11760/
Дай-то бог.....
Размещу здесь, хотя, может быть, надо отдельной темой вывесить? Скопировано с Хвостов:
Началась травля собак! Пожалуйста, гуляйте в намордниках и следите за питомцами.
В Петербурге начали травить собак
dp.ru
Жестокие нападения собак на детей в Петербурге породили ответную жестокость. Собак начали травить. Сразу несколько таких случаев зафиксировано в парке Сосновка.
Неизвестные раскладывают отравленный корм, который потом подбирают собаки, в парке Сосновка, рассказали читатели dp.ru. В ветеринарной клинике доктора Тиханина, находящейся неподалеку, на пр. Энгельса, подтвердили эту информацию, сказав, что за лето было три–пять подобных случаев.
Симптомы отравления собаки – рвота, понос, а также расстройства нервной системы, такие как тик лицевого нерва, пояснили в клинике.
Подобные сообщения появляются и на форумах. "Какие–то уроды целенаправленно раскладывают на улицах города отраву! Уже произошло несколько трагедий. Яд настолько сильный, что спасти животных не успевают. Люди, будьте бдительны!!!" — пишет на форуме телеканала "Россия — Санкт–Петербург" Ирина.
Ветеринары рекомендуют владельцам собак выгуливать их только в намордниках и не разрешать животным подбирать с земли еду.
Напомним, что в июне город потрясли сразу два случая нападения собак на детей. В поселке Осиновец Ленобласти собака породы американская акита без намордника напала на 8–летнюю девочку, сняв с нее скальп. А в поселке Тарховка трое южноафриканских бурбулей едва не отгрызли ноги мальчику.
После этого губернатор Валентина Матвиенко дала поручение председателю Юридического комитета подготовить законопроект, который ужесточает требования об ответственности хозяев по содержанию собак "особо агрессивных пород".
Кстати:
Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Петербургу сегодня сообщило, что в суд направлено уголовное дело в отношении Елены Алиповой, обвиняемой в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).
По данным следствия, что Алипова содержала у себя двух гибридов канадского волка и аляскинского маламута, являющихся породой собак "вольфхунд". Будучи уведомленной заводчицей собак об их повышенной выносливости, свободолюбии, физической силе и необходимости их содержания исключительно в крытом вольере, владелица собак проигнорировала данные рекомендации. Собаки, преодолевая высоту ограждения или совершая его подкопы, неоднократно покидали территорию земельного участка и свободно передвигались по поселку.
В результате, 30 июля 2007 года собаки, покинув территорию участка, напали на мальчика 2004 года рождения, который от полученных травм погиб на месте.
Полностью тут, да еще и с комментариями: http://www.dp.ru/a/2009/08/04/V_Peterburge_nachali_travi
Опять, Хвосты, опять кошмар: Во вчерашнем номере газеты Санкт-Петербургские Ведомости на первой полосе вышла статья под заголовком "Человек укусил собаку". Удивительно, но она написана в противоречие с современной тенденцией истошно вопить о нападениях собак-убийц на человека. Начало -рассказ об одном недавно произошедшем зверстве.
Вот ссылка на статью:
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm? ... V_Articles
Или сама статья
"ЧЕЛОВЕК УКУСИЛ СОБАКУ"
Инна ИВАНОВА
В Университете на факультете журналистики вот уже в течение нескольких десятилетий приводят пример, позволяющий очень емко показать студентам, чем информация отличается от сенсации. Информация – это «Собака укусила человека». Сенсация – «Человек укусил собаку». В наше время, похоже, классический пример из практики мировой филологии стремительно устаревает. В Петербурге отмечен резкий рост жестоких немотивированных расправ людей над животными. Наша жестокость уже не сенсация.
Проснувшись после наркоза, Жулька лизнула хозяйкину руку и впала в полудрему.
– Все будет хорошо, – с облегчением вздохнула ветеринарный врач Марина Филиппова и быстро ушла в комнату отдыха, чтобы другие хозяева четвероногих пациентов не увидали ее вдруг повлажневших глаз.
Вообще-то ветеринарам слезы не свойственны. Айболиты любят животных, но их любовь действенна. Эмоции подавляются усилием воли либо стабильно сдерживаются характером. Нужно спасать, лечить пациента, а не хлюпать носом. Но бывают ситуации особые. Как эта, с Жулькой...
Жулька – дворняга. Кинологи говорят, что ее бабушку, возможно, любил представитель породы колли, еще просматривается что-то от лайки. Да дело не в породе. Добрейшее ласковое животное, никогда никого не тяпнувшее, привязано к хозяевам, охотно играет с соседскими детьми, прошлой зимой на даче катала малыша, стоящего на крохотных лыжах.
Беда приключилась недавно. Вскоре после того, как городу стало известно о двух трагедиях, когда крупные бойцовые собаки тяжело травмировали двух детей.
Жулька исчезла. Во время прогулки. Хозяйка привязала ее (к слову, животное было в наморднике) к водосточной трубе возле магазина. А когда вышла минут через десять, собаки не было.
Хозяева метались по району, развешивали объявления.
Увидели ее ранним утром следующего дня напротив окон своей квартиры. Жулька висела на дереве вниз головой, подвязанная к ветке за задние лапы. С распоротым животом.
Живодер и не думал скрываться. Им оказался сосед, давно известный всему двору своей лютой ненавистью к животным. Знаете, наверное, такой тип личности. Свой поступок он объяснил так: «Всему городу показали собак-убийц! Теперь и вы никуда не денетесь! Сдохнут ваши твари, и мне за это ничего не будет! Вся пресса, весь телевизор – все за меня!»
Вот так отозвалось в сознании изверга «слово», справедливые слова негодования, звучавшие в прессе в адрес владельцев собак «серьезных» пород, не умеющих содержать таких животных или не желающих считаться с окружающими людьми и соблюдать правила содержания собак в городе.
В нашу редакцию обратились и продолжают обращаться многие владельцы собак и защитники животных, обеспокоенные ростом немотивированной агрессии уже не собак к людям, а людей к собакам. Причем к мирным и самым безобидным существам.
– В животных чаще стали кидать камнями и бутылками. Оставленных возле магазина, а это, как вы понимаете, абсолютно не агрессивные существа, норовят пнуть ногой в живот или придушить их же поводком, – рассказывает кинолог Лидия Андреева. – Под двери квартир, где живут собаки, недовольные их существованием соседи подбрасывают отравленную еду.
Прессе уже стали известны дикие факты массового отравления в Курортном районе собак, никогда не выходящих с хозяйского двора, а стало быть, и никому не мешающих, которым яд, используемый против крыс, подбросили за забор; когда в мусорном баке в Центральном районе были найдены 12 собак с огнестрельными ранениями, притом что никто из жителей не жаловался на наличие какой-либо агрессивной стаи...
Ветеринарные клиники отмечают многократно возросший поток пострадавших от жестокого насилия животных.
Что же это с нами происходит, люди?
И что делать?
А это как раз ясно. Об этом говорилось и писалось не раз в течение последних нескольких лет, в том числе и в нашей газете. Скажем здесь лишь о двух моментах.
Первое. Прекратить само по себе глубоко аморальное противопоставление человека и животного. Любому психически здоровому человеку ясна бесценность Человека как такового. Но она не оправдывает жестокости этого бесценного существа по отношению к другим созданиям природы. И более того – налагает на человека как «венца природы», как существа разумного и способного к гуманности ответственность за его поступки и ответственность перед остальным, окружающим его, миром.
И второе. Власть должна наконец принять четкие правила (наверное, в виде закона) сосуществования человека и животного в городе (и не только в городе) и неуклонно следить за их соблюдением.
Районным и муниципальным властям необходимо срочно обеспечить город достаточным количеством мест для выгула собак.
В правилах сосуществования, о которых идет речь, не должно быть перекосов. Ни попустительства тем, кто, любя свое животное, плюет на права других людей. Ни одних только репрессивных мер по отношению к владельцам животных и их питомцам.
Люди, берущие в дом животное, должны одновременно с этим шагом получать набор обязанностей. Заботиться о своем питомце, обращаться с ним гуманно, не выбрасывать на улицу. И не мешать другим людям: выгуливать, если это собака, только на поводке и в наморднике, убирать за ней и выбрасывать экскременты.
Все остальные, невладельцы,
должны обрести обязанность соответствующим образом вести себя по отношению к животным. Не дразнить, ни, само собой, причинять какой бы то ни было вред.
Пока же в словах представителей исполнительной власти (имею в виду прежде всего недавнюю пресс-конференцию руководителя управления ветеринарии, о которой подробно писала наша газета) отчетливее всего прозвучали намерения вводить репрессивные меры: ограничить количество животных у одного владельца и ввести новый налог – налог на домашних животных. Налог этот владельцы собак бойцовых пород – как правило, люди состоятельные – без труда заплатят. А вот хозяева мирных псин получат еще один удар по карману, что осложнит их существование и может спровоцировать пополнение стай бездомных животных.
Мы вправе ждать от власти взвешенных и эффективных решений. Таких, которые помогут решать проблемы, а не заострять имеющиеся, вносить в общество мир, а не разлад.
И будем сами помнить: только терпимость друг к другу и культура взаимоотношений способны привнести в наше существование мир и согласие.
Господи, без содрагания читать невозможно.
Я б таким живодерам в ответ самим животы вспарывала.
Простите за резкость!
Люди, люди....
Страшнее всего то, что живодерам дали индульгенцию прикрываться мнением властей...
Становлюсь заядлой скандалисткой - то ли авария сказывается, то ли и правда дальше молчать просто сил нет. Написала на Фонтанке, воспользовавашись Вашим, Люда, текстом. Реакция - становится страшно за живущих в нашем городе людей. http://www.fontanka.ru/blog/45585.html
Кошмар!!!!!!!!!!!!!!!!
Девушки, я вас умоляю, не нагнетайте. Народу, выступающего по поводу собак всегда хватало, но если спокойно идти с воспитанным зверем на поводке, поводов цепляться у них не будет. А если цепляются, я стараюсь сразу уйти молча, потому как надекватам обязательно надо поговорить и поорать. Либо иду прямо на них, быстро и тихо посылаю матом и опять же ухожу. Очень непрятно, что расплодилась масса хозяев-неадекватов. У нас на лестнице совсем недавно в двух квартирах завели овчарок, швыряющихся буквально на всех и писающих в лифте, есть еще стаффка ваще без головы. В школьном дворе (!) регулярно гуляет драчливый эрдель без поводка, который ставит на прохожих грязные лапы и задирается ко всем кобелям, идущим на поводке. Во чё с такими горе-хозяевами делать...
С горе-хозяевами всё просто. Есть постановление о содержании собак в городе. Достаточно обеспечить его выполнение, а для этого - ввести существенные штрафы за нарушение.
А вот нагнетание истерии и противопоставление людей друг другу - это совсем другая песня. Впрочем, я достаточно подробно отписалась об этом на 5-ом канале.
У нас таких неадекватов немного... но есть. Зимой постоянно гуляют на школьном стадионе! А стадион новый, с каким-то суперным покрытием, с прожекторами, обнесенный оградой. Вот зачем там гулять??? Меня всегда это поражало. Тем более, у нас есть где гулять, помимо стадиона...
А нам сегодня на прогулке столько комплиментов наговорили...... прям приятно, ни одного плохого слова! (где это записать?)))))))
По поводу обращения к Матвиенко:
5 123 подписи
Из них 1793 - живые,
3 330 - электронные
Всё, прошито и пронумеровано - 13 августа понесем сокровище
Ингрия
Согласна, часто не делаем сами, надеясь, что уж другие-то обязательно поучавствуют... В результате - на порядок меньше голосов, чем могло бы быть. Уж по электронке-то могли бы проголосовать.
Мы с моими хвостами сейчас целенаправленно работаем на закрепление хорошей репутации во дворе))) Особенно Нюша старается, обрабатывает детей и бабушек))
Шутки-шутками, а у меня периодически собаки на передержке и попадать под негатив категорически не хочется.
Обращение к Матвиенко сегодня вручили в приемной губернатора, как я поняла, в присутствии прессы, сюжет сама не смотрела, ибо - трафик...
Скопировано с Хвостов:
Открытое обращение губернатору подготовили петербургские собаководы. Вероятное ужесточение правил содержания домашних питомцев взбудоражило и хозяев, и заводчиков. По их мнению, к разработке нового закона надо привлекать профессиональных кинологов и экспертов, а этого пока нет. Законопроект должен быть взвешенным и обоснованным, под этой инициативой подписи поставили около пяти тысяч петербуржцев.
Напомним, закон начали разрабатывать после двух трагических событий в июле этого года, когда агрессивные домашние питомцы напали на детей. Виноваты тогда были хозяева. С этим согласны и собаководы. Потому авторы письма губернатору уверены: наказывать надо людей, собаки здесь ни при чём.
Здесь можно посмотреть сюжет: http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/ ... sp?id=4947
Расскажу результат отправки по указанным в этой теме адресам обращений в гос.органы.
Одновременно послала письмо (размещала в этом посте) в три адреса - Путину, Медведеву, в Совет Федераций.
Из администрации Путина ответ пришел в установленные сроки по эл.почте - на второй день (дается 3 дня). Ответ, понятно, просто о том, что вопрос услышан и будет передан для работу туда,куда надо))
Из Совета Федерации пришло письмо примерно того же содержания - но по почте, соответственно, прошло уже недели две.
Из администрации Медведева - тишина((((
Ну и из администрации Матвиенко тоже пришло, по почте (по-видимому, такое письмо придет всем, кто подписал обращение к ней, т.к. отдельное письмо я (амнезия?) не писала). Письмо - копия указания г-ну Андрееву " ответить и учесть в законотворческом процессе". Г-н Андреев - это тот самый главветврач, который по НТВ произнес чудную фразу про усыпление собак, не соответствующих занимаемой площади и необходимости извести собак в Центральном районе. Прямо скажем, по адресу....
Но тем не менее, я думаю, что несмотря на окончание сбора подписей под первым обращением к Матвиенко и Путину, те, кто еще хочет поучаствовать в процессе и хочет, чтобы г-н Андреев пришел в себя, этот путь - личные письма по эл.почте на соответствующих сайтах - работает и его вполне можно использовать...
Напомню, что 5123 голоса для пятимиллионного города все же очень и очень мало.... А собаки по-прежнему виноваты, даже в том, что пьяный сторож помер, упившись на рабочем месте. Они его за одежду потрепали сдуру (овчары-то служебные были, может, и помочь пытались, оттащить к напарничку, коий дрых с перепою (сам в интервью подтверждает) - повреждений на теле практически нет, одежда только порвана), за что были тут же сданы в "Спецтранс" с сответствующими последствиями. А народ опять вопит о собачьем беспределе... Бред продолжается.
Обнадёживающие новости!
Председатель Юридического комитета Администрации губернатора Санкт-Петербурга Анна Митянина доложила губернатору Валентине Матвиенко о подготовке нового закона о внесении изменений в уже действующий закон Санкт-Петербурга об административных правонарушениях в сфере благоустройства, которые касаются административной ответственности за нарушение правил выгула и содержания собак. Об этом сообщает пресс-служба администрации.
Анна Митянина сообщила, что разработка нового закона фактически завершена, и в сентябре он будет внесен на рассмотрение в Законодательное Собрание. Валентина Матвиенко дала указание учесть в новом законе мнение владельцев собак и профессионалов-кинологов, а также совместно с Комитетом по печати и взаимодействию со средствами массовой информации организовать его широкое общественное обсуждение перед внесением на рассмотрение городского парламента.
18.08.2009 16:30 | Источник БН.ру
Автор: Олег Воронин
Хотя я и подписала почти все обращения, но придерживаюсь следующего мнения: валить надо из городов. И подальше.
Я, тут, уже задумываюсь - не слишком ли близко к городу живу.
Думаю, что вся эта кампания - часть общего геноцида российского народа. Нас старательно оболванивают ( не верите? Посмотрите телевизор!), а неподдающихся - планомерно уничтожают.
Не случайно удару подверглись владельцы собак. Собаковод - вожак. Человек, умеющий думать, принимать решения и брать на себя ответственность. А такие люди властям не нужны. Им нужно быдло, поглощающее, без разбора, всё, что им втолковывается с телеэкрана и радостно верещащее в предвкушении новых поборов и дальнейшего ущемления прав личности.
Ведьма
Софья,все верно... и многие бы с удовольствием свалили из города
(и я в том числе) но работа.....!!!! Все дело в этом. Хорошо бы конечно жить на какие-нибудь дивиденты, или на содержании мужа ,но увы и ах. Не у всех так. Вот и торчим в городах. Может поближе к пенсии переберемся..........)))))))))
Да уж, если бы Андреев не ляпнул журналюгам про "лишних" собак и выселении из центра города собачников, думаю не было бы такого резонанса.
Г-н Андреев - это тот самый главветврач, который по НТВ произнес чудную фразу про усыпление собак, не соответствующих занимаемой площади и необходимости извести собак в Центральном районе.
пусть он с..ка сначала решит вопрос с дворнягами,а потом за домашних собак рот открывает...
http://www.fontanka.ru/2009/08/18/046/
Хочется усыпить главного редактора Фонтанки.ру
все это конечно очень тяжело.
И как ни прискорбно, но Ведьма по большому счету права и в том, что валить надо из города, и в том что возможно это все цепь запланированных событий, направленных на определенную цель.
я сегодня под впечатлением от своей ситуации... поэтому даже и не знаю какие законы надо утяжелять, а какие нет.
В любом случае кто-то пострадает наше государство по другому ничего не реализует...
Чертя
Lysik
Ну,Люд, ну а что тогда делать? Ведь погрязнем скоро в бездомной дворне.... Почитай ПИК,что в Москве делается! Стаи,стаи,стаи.... у метро, в песочницах, в парках... Я не хочу,чтобы так же в Питере стало. А ведь станет, ибо у нас теперь отстрел запрещен. Собак стерилизуют и отпускают,но ведь это бред! Ведь зубы-то им не удаляют..........И как разносчики различных заболеваний собаки тоже остаются,даже стерилизованные.
Да вот в том-то и дело, что стаи бегают,к нам на участок вчера 4 такие лошади забежали (правда ночь, но все равно страшно). Ты ж знаешь, я сама стай опасаюсь. Не знаю, что делать, не знаю...Хотя думаю, что никто особо и не заморачивается это проблемой - разве что те же волонтеры с Хвостов - отловят, стерильнут и обратно отпускают...
Моё отношение к бродячим стаям однозначное - уничтожать. Единственная фильтрация - если попалась, при отлове, породистая собака, вот её - в приют и в рекламу на Хвостах, и в Потеряшке и т.д.
Тогда и стай не станет (точнее, их количество резко уменьшится), и люди на тех же Хвостах не будут захлебываться в бесконечном потоке дворняг.
Что же касается лекций и всего прочего... Собаки не людьми делаются. Они сами по себе размножаться умеют. Подавляющее большинство бродячих собак - потомственные бродячие собаки, а отнюдь не выброшенные кем-то. Распрекрасно они плодятся и множатся без участия человека, о чем, почему-то, говорить не принято.
Детей, конечно, воспитывать надо. И ответственность прививать надо. Однако, зоозащитники, зачастую, пытаются прививать не ответственность, а чувство вины: мол, бродячие собаки - это выброшенные; мы, люди, виноваты - нам эту помойку и разгребать. А ни фига! Бродячие собаки - это паразиты. Как крысы, клопы и тараканы. И сколько мы будем вокруг них сопли разводить - столько они и будут нас терроризировать.
Софья, абсолютно согласна! Во всем.
Я, так понимаю, чаушисты могут быть спокойны? Или я не все поняла?
Проект Закона о разведении и содержании собак
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=561&postdays=0&postorder=asc&start=0
ОСОБО АГРЕСИВНЫЕ СОБАКИ- долматинец,ньюфаунленд, сенбернар, лабрадор...
блин,они бы ещё в этот список пуделей и болонок внесли!
Это проект федерального закона, и проекту этому уже несколько лет. Видимо, потому он и похерен, что - чушь голимая, из пальца высосанная.
Насчет моей ситуации: (сорри за флуд)
Извините девочки вчера аж слегла на нервной почве и не смогла вам ответить.
Мы переехали в какой -то неадекватный район, мало того что стая на стае, так ещё и собачники все как на подбор чумные.
За три недели на меня дважды нападала боксерша без поводка с придурошной хозяйкой, которая даже оттащить её не может. Мужу прокусила руку, когда он Усю отбивал ещё какая-то собака гуляющая с хозяйкой.
Такое ощущение что хозяева все знать не знают про то что спускать собак с поводка запрещено в черте города. А уж тем более неадекватных.
Я гуляю с ударом и пневматикой (пистолет). Стаям достаточно выстрелов в воздух, чтобы их сдуло при нападении.
Пару дней назад на меня вылетает крупная дворняга по виду беременная. Я вижу, что собака с ошейником, но хозяин не просматривается. Начинаю орать чья собака в ответ тишина. Собака в этот момент к нам приближается. По описанию она очень похожа на ту, что прокусила руку мужу.
Я стреляю в воздух. Собака встает как вкопанная. Мы проходим.
На следующий день утром ко мне подходит пожилой мужчина с этой собакой на поводке и начинает фотографировать меня на цифровик. На мои вопросы что он делает он начинает угрожать мол скоро узнаете я вам устрою.
Я говорю вы хотя бы объяснитесь со мной что ли. Он начинает орать что я вчера стреляла в его собаку, это видели другие собачники и что он развесит моё фото по всем подъездам района потому что я опасная идиотка.
Я говорю, мужчина во -первых, вы не должны выпускать собаку гулять одну, во-вторых, она у вас беременная, в -третих, я в воздух стреляла и то только потому что ваша собака один в один та что моему мужу руку прокусила и это вам должно быть стыдно.
Короче оказалось что это кастрированный разжиревший кобель, и мужик начал на меня орать что его кобель не способен никому причинить вреда и очень любит детей. Я говорю, а что на нем это написано?
Вобщем поругались, он ушел с моими двумя фотографиями. По закону я не нарушила ничего.
Мужика я упеку за клевету если он только посмеет что-то где-то развесить.
Просто меня трясет от этого.
Он ещё мне предъявил, что кто-то отстреливает одну из бродячих стай в районе, я говорю а я то тут причем. Пневматикой никого не застрелишь - это надо ещё очень постараться. Вообщем вот так.
Я не считаю, что я в чем -то не права, но мне очень непрятна вся эта ситуация.
Очень жалко стаи, но не могу не согласиться с Ведьмой снова.
К сожалению, у нас маленький спрос на непородистых собак из приюта... И слава богу что он хоть какой-то есть в крупных городах. В провинции о таком слыхом не слыхивали.
А стаи есть везде. И даже если начать проверять каждую собаку в стае на адекватность (хотя все финансирование на этот проект сто процентов разворуют) то забирать адекватных из приюта будут медленно.
Мне, например, жаль, что на те налоги, что я плачу содержат пожизненных заключенных. Я бы возобновила смертную казнь, а высвободившиеся деньги от содержания этих преступников лучше направила бы в фонды помощи больным онколигией или в детские дома. Все больше пользы было бы.
Да и процесс размножения стай действительно бесконтролен.
Мой муж родом из маленькой деревни в тверской области, мы часто бываем там. Там практически все собаки общие. Кормят сообща. Каждый год на одну-две их становится больше за счет выброшенных породистых. Местные часто видят, что привозят алабая, например, и выпускают из машины прям в деревне и уезжают...
Сейчас в стае около 10 собак из них больше половины породистых.
Прекрасный мальчик стаффордшир черный -сама ласка и адекватность играет со всеми детьми в деревне и всем им няня. Кто выбросил этого красавца понять не можем.
Девочка алабай крайней степени истощения. Её пытаются выходить, но думаю безрезультатно...
Пудель, спаниель, питбуль...
Неадекватных нет, потому что деревенские мужины... резковаты в случае неадекватности собак.
Собаки не спрашивают как им размножаться... От щенков пока удавалось избавляться. Но собак все прибывает за счет выброшенных и потеряшек...
Такова жизнь.
Вот почитайте:
http://www.dp.ru/a/2009/08/21/Sobakam_napisali_zakon
http://www.fontanka.ru/2009/08/21/048/
Боже,какой бред.....................
Интересно, а на бездомную дворню кто будет одевать намордники??? Или они у нас на привелигированном положении???
"щенок крупной породы даже в три месяца может быть опасен"
"и сажать их на короткий поводок (до 40 сантиметров в длину)"
"90 процентов собак, напавших на людей, имеют владельца"
Во бред-то!!! Как вовремя мы из Питера свалили. И зарасти оно...
"НА ПРОГУЛКУ - С САНТИМЕТРОМ ПРЕДСТОИТ ВЫХОДИТЬ ПЕТЕРБУРГСКИМ СОБАЧНИКАМ"
это заметка на сайте "ИЗВЕСТИЯ - СПБ"
автор - Кира Лебедева
Правительство Петербурга (после того как в городе участились случаи нападения собак на прохожих), собирается ужесточить правила содержания домашних животных. В Смольном подготовлен законопроект по этому поводу. Однако, как выяснилось, без участия специалистов-кинологов, ветеринаров и просто собачников со стажем подобные документы сочинять нельзя. В лучшем случае они не будут работать. А в худшем обернутся неоправданной жестокостью - теперь уже по отношению не к покусанным гражданам, а к четвероногим друзьям человека.
У нас во дворе отделение милиции, так что даже ночью есть риск попасть под раздачу, т.к. наши не 30 см видны невооруженным глазом...
Я себе представляю картинку Репина - милиционеры пытаются заставить хозяина хотя бы оной собаки к примеру Кавказца, которая без намордника, пройти в отделение милиции!!! Ну-ну
я специально померяла расстояние от руки до Кобелиной шлейки, 47 см,и это если собака стоит рядом!а ,простите,срать и ссать собака должна на ноги хозяину?
Интересно, выгул только на коротком поводке - это означает, что собака мне на ноги в туалет ходить должна?
Кстати по поводу намордников. В своё время мы с женой пытались купить намордник на Чау, так нигде и не нашли. Было это давно, может кто знает из Питерцев, сейчас они где нибудь есть?
А в Питере есть места для выгула собак? И почему там без поводка и намродника нельзя? Ведь такие площадки и делаются для того, что бы собака могла подвигаться.
За исключением некоторых положений, мне этот законнопроект (по поводу выгула собак) нравится, только для воплощения его в жизнь, необходимо создать ряд условий, при которых он стал бы актуальным.
Ну а по поводу количества содержаемых животных - это полнейший бред. Если человек может себе позволить и справляется с 10-ю собаками, да ради бога, это его право.
У моего соседа Гончая и он выезжает на велосипеде, а она бежит рядом. Для этой породы необходимы такие прогулки. А теперь, что ему делать?
Не,народ,вы что всерьез полагаете, что все будут соблюдать этот закон?.... Может быть еще на поводках (но отнюдь не 40 см) собак водить будут. И отпускать где-нибудь в парке. Но чтобы все поголовно намордники натянули..... А как вообще можно выгуливать щенка ,скажем до года, в наморднике и на поводке 40 см? Просто не укладывается в голове.
Я думаю, что останется как и было. Но может оштрафуют пару раз показательно. И все. Пройдет эта шумиха, все забудется. Главное,чтобы трагичные случаи с нападением на детей не повторялись.....
И потом, это еще не закон, это законопроект. Так что рано паникуем)
Да как всегда..строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения..ну типа если пиво рядом пьют то значит это не обществен место.
Ингрия
Люда, так что же делать? Я согласна НЕБЕЗДЕЙСТВОВАТЬ, защищая интересы наших питомцев.
Давайте писать групповые и индивидуальные письма.
А куда их расылать (индивидуальные)? В приемные депутатов? Сорри за может быть глупые вопросы,но мне никогда не приходилось этого делать....
Но то что делать что-то НАДО, это точно.
У меня уже втрой день "нервишки шалят" из-за этих законов...честно. На улицу уже сейчас выходишь не погулять с удовольствием, а уже настороже,оглядываясь по сторонам. Что будет, если этот закон примут-страшно предстваить.
А наши посты выше-это просто попытка самоуспокоения. Не более.
Если закон этот примут, можно будет на второй день подавать в суд на правительство города. Конечно, не у всех хватит знаний, чтобы грамотно сформулировать претензии и отстоять своё мнение в суде, но, например, на Хвостах есть юристы, которые, я думаю, не откажутся поучаствовать в этом благом деле.
Во всяком случае, поводок в 40 см - это, явно, жестокое обращение с животными. Без вариантов. Собственно говоря, надетый намордник - достаточная мера, чтобы обезопасить окружающих. Так при чем тут длина поводка? Посмотрим, что они там ещё накропают. Кстати, конкретный проект документа существует или это всё, пока, треп?
Небольшой офф:
Открытая пропаганда убийства животных на большом форуме. Убийцы бездомных собак объединились и ведут настоящую войну, открыто обмениваясь опытом. Они выработали аргументацию в ответ на все доводы зоозащитников, краткую версию цитирую тут:
" 1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.
5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
6) Всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.
8 ) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.
9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) Оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?
11) Стерилизация – это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
12) Приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) Стерелизование собаки спокойнее/добрее и менее агресивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
21) Если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".
22) Кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".
23) Что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
24) Вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
25) Вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
26) Без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) Вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) Жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
29) На самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трип?
30) В сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумых существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Еще вопросы есть? Инструктор по ЗКС, с 14 лет в балахоне.
После знакомства с форумом- море эмоций.
НО!!!!! Если каждый из нас начнет изливать одни эмоции - мы завязнем на 20 страниц...... НАДО ДУМАТЬ - ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ !!!!Они умны, аргументированы, подготовлены...Сайт находится на американском хостинге, в зоне .org, поэтому участники также уверены, что закрытие ресурса им не грозит. И думают, что т.к. они не пропагандируют насилие над людьми, поэтому уг. ответственность им также не страшна.
Давайте спокойно обсудим действенные меры. ПОКА НЕ ПИШЕМ НА ИХ форуме!!!, чтобы потом они не следили за нашим обсуждением......
http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-40-00001004-000-0-0-1250938913
Адреса самого форума пока не увидела... ее убрали, для отсуствия возможности искушения других..
Вообще, обсуждения довольно эмоциональные...сторон проблемы очень много, учесть интересы всех невозможно, да и кроме нас ("собачников") это особо никому не нужно.
Я согласна с "убийцами бродячих собак" по большинству пунктов. Даже цитировать не стану, чтобы не засорять тему длинными повторами.
Ингрия
Первым делом я б посоветовала прекратить читать обсуждения, на той же Фонтанке, к примеру. Я, тоже, поучаствовала на 5-ом канале, но поняла, что это - пустая нервотрепка. Большинство агрессивно настроенных индивидуумов приходят с готовым мнением и аргументов не воспринимают. Меня, потом, 2 дня трясло. Ну и, зачем нам это надо?
Реально отталкиваться надо от того, что:
1. Собаководы - граждане Российской Федерации, обладающие всеми правами, оговоренными в Конституции РФ и федеральных законах. Следовательно, поставить нас вне закона - нереально. Государство должно нас защищать. Понимаю, что это смешно: когда это государство кого-то защищало? Однако, впрямую нарушить законодательство власти не рискнут, а если рискнут - у нас есть роскошные возможности судиться и выиграть.
2. Местные законы не могут противоречить тем же федеральным и международным. У правительства Петербурга есть юристы и они не допустят такого противоречия. А если допустят - смотрите выше. Каждый, единожды оштрафованный (официально, с составлением акта и всех обязательных бумажек) на 3-5 тысяч, может отправляться в суд и требовать тысяч 100 с администрации города, имея реальные шансы выиграть дело.
3. Всё, что мы наблюдаем сейчас - говорильня и нагнетание страстей, дабы отвлечь население от реальных проблем. Пока нет ДОКУМЕНТА, конкретного текста закона, можно смотреть на всю эту мышиную возню философски и не забивать себе голову. Вот когда будет, хотя бы, проект закона - можно взять его, поискать дыры и выступить, конкретно и аргументированно.
В общем, не мотайте себе нервы. Они вам ещё пригодятся.
Вот и мы с Димой читаем про все это - ужас и что - то нам в Питер с нашими собами все меньше и меньше хочется ездить, а любим мы и выставки и хотели Остика на тренировочку привезти и так любим гостить, но теперь уже как-то задумываемся. Конечно дождемся публикации и принятия самого Закона, а там и решать будем и очень переживаем за питерских владельцев
Я вот думаю.... может надо пикет какой-то организовывать?
С привлечением прессы,СМИ( желательно иностранных СМИ) народу,думаю,придет очень много!
Вчера поговорила на выгуле с собачниками-все такие апатичные... никто в принятие этого закона не верит, а если примут,говорят, все равно исполняться не будет... Нереально....
-Таварищи женщины! (с), Софья абсолютно права, пока нет общедоступного проекта закона, нечего мотать себе нервы, их надо поберечь для будущей борьбы. Я тоже не ходок на сайты, где сидят не вполне адекватные люди и ждут, ждут...не люди - тролли они. Берегите свои нервы - мой призыв.
А для поднятия настроения, скопировала с Хвостов:
Вот у нас бы так, как в Новосибирске...посмеялись и забыли.
У микрофона Николай Мочалин
Дек. 21, 2007
Поправка к законопроекту — это вам не кот чихнул
В череде последних событий не осталась незамеченной горожанами без сомнения прошедшая сессия облсовета, а в череде обсуждаемых на ней вопросов — изменения в правилах содержания собак и кошек в Новосибирской области. Очевидно, что самой яркой при обсуждении стала речь депутата Николая Мочалина, фрагменты которой звучали в теле- и радионовостях. А в полном объеме она не была опубликована нигде. «ВН» без сомнения ныне восполняет этот пробел, позволив себе лишь убрать звучавшие в ней имена.
У микрофона Николай Мочалин
— Нет сомнений, внесенная поправка актуальна и своевременна! Ведь что в мире творится? Надо признаться повсюду терроризм, шахидки с бомбами, моджахеды со взрывчаткой. А тут еще собаки без намордников по улицам шляются. Но поправка требует серьёзной доработки. Без сомнения во-первых, непонятно, что делать с мопсами, японскими хинами и брюссельскими грифонами. Этой плоскомордной мелочовке в качестве намордников только крышки от банок подойдут. Значит, в законе надо предусмотреть, как эти крышки к ним присобачивать. Тесёмки там всякие, завязки или ещё что. Забытыми оказались ши-тцу и пекинесы. Благовременно, что и говорить очень более менее популярная порода. Одна беда — у них без ветеринара не разберёшь, где перёд, а где, извиняюсь, зад. Так что закон обязан чётко установить правила отыскания морд у собак с повышенной волосатостью. Дабы без дураков: если намордник — то на морде, а не на хвосте.
А ещё поправке не хватает масштабности, полёта законодательной мысли. Спрашивается, почему творец поправки ограничил круг своих законотворческих изысканий одними только собаками? В последнее время горожане в действительности активно обзаводятся кошками бойцовских пород. Брать того же скифа. Как нельзя очень безвозмездно что кошка, а в пять секунд с любой болонки скальп снимет. А хомяки? Морские свинки? Почему их оставляем без внимания? У них ведь тоже зубы есть. Да и мыши, как ни крути — опять же домашние животные. И ведь грызут, сволочи, всё подряд! Потому что без намордников.
Но и это ещё не всё. Коллеги, как-никак — мы областной как нельзя именно законодательный орган. А значит, нам с вами нельзя позабывать о селе и его проблемах. Убеждён, что автору поправки надобно было определиться с крупным рогатым скотом. Дабы коровы или, скажем, козы на выпас выводились исключительно с ватой на рогах. В деревнях ведь и дети малые водятся, и старики. Опять же начальство частенько в село наезжает. Вот представьте, вышло начальство за околицу, а на него козёл прётся. С рогами и без ваты. Непорядок получается.
Глядеть на вещи надобно шире. Народ ждёт от нас продуманных и взвешенных законодательных инициатив. А между тем из поля зрения автора без сомнения совершенно выпали гуси, индюки, петухи — тоже домашняя живность. И ведь как щиплются, заразы! Почему бы не предусмотреть каждому индюку — шнурок на клюв? Завязал бантиком, и выгуливай, сколько хочешь.
Поправка к законопроекту — это вам не кот чихнул. Тут работать надобно тщательнее, а мыслить масштабнее. Учитывая всё что и говорить вышеизложенное, предлагаю поправку отклонить.
полностью послушать можно здесь http://tayga.info/files/data/Mochalin.mp3
Lysik
Класс! Даже обидно: неужели в Питере ни одного вменяемого депутата нет?! Зато муж мой раздулся от гордости: он из Новосиба родом))).
Letisia
Да, Софья, мне тоже депутат понравился! Он сам владелец 2-х собак. Хоть где-то разумные депутаты есть. Народ с Хвостов ему сейчас благодарности писать ринулся...
ужо в "МЕТРО" про энтот законопроект написали!
Ну вроде как Игорь Риммер у нас изв защитник животных..у среднего Суздальского озера вилла...у него ротвеллер и пара соб поменьше но нам "посчастливилось" с его французом как-то схватиться..и хотя вроде не ругаемся но теперь каждый по своей стороне дороги и собы на поводках.
Только что слышал по радио, что закон приняли.
Интересно, а за собак живущих (охраняющих) стоянки кто нибудь отвечает или они в котегории бездомных. У нас такие собачки выбегают за территорию стоянки и нападают на владельцев друх собак. Недавно сам лично такое наблюдал. Хозяин собаки еле отбился от такого "сторожа". У Вас будет соб в наморднике, естественно та соб нет, Ваша даже защитить себя не сможет, самому отбиваться чтоли?
ну и чего,задала вопрос о чау (про намордники)на сайте,он прозвучал ав эфире,а дяденька сопли жуёт!
Чау выше сорока сантиметров. Раз они не сделали разбивки по породам, значит - чау попадают под закон о наморднике.
JecksonJ
Они в категории бездомных, так как не зарегистрированы и конкретного владельца не имеют. Вообще, этот вопрос надо продавливать. И с бродячими собаками, и с такими, "условно-хозяйскими". Теребить надо Администрацию Петербурга и Матвиенко. А пока - либо заявление участковому, либо отбиваться своими силами.
Софья,какими? не все собаки бездомные реагируют на крик,типа фу ,пошел вон и т.д.,некоторые,совсем еб....ые наоборот быстрее кинутся!а моя собака в наморднике?
Пневматический пистолет - замечательное средство обороны от бродячих собак. Проверено лично мной неоднократно. Кстати, Жорка панически боялся выстрелов, а после того, как мы с ним отбивались от стаи и я стреляла - бояться перестал.
а неадекватные "собаки" на двух ногах? пока соба без намордника многим боязно даже подходить,не говоря о том,чтобы обидеть.в них тоже стрелять? на патроны разоришься!
Скинуть намордник - секундное дело. Да и не верю я, признаться, в то, что собака кого-то устрашает, тем более - чау. Реально захотят напасть - на собаку не посмотрят. А вот пистолет двуногим лучше не демонстрировать: может вызвать агрессию. Тем более, пневматика серьезных повреждений нанести не может, только раззадорит. Для самообороны хороша Оса, но на неё нужна лицензия.
Юристы разгромили "собачий" закон
31.08.2009 17:32
Подготовленный Смольным законопроект, ужесточающий правила выгула собак, противоречит российскому законодательству и в случае его принятия будет оспорен в суде, решили петербургские юристы.
По просьбе "Делового Петербурга" две юридические компании проанализировали проект городского закона о внесении изменений в закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Петербурге", который готовится Смольным для внесения в ЗакС в сентябре 2009 года. Эксперты пришли к единодушному мнению, что сама идея прописать правила выгула собак в отдельно взятом городе противоречит российскому праву, пишет dp.ru.
"В силу статьи 137 Гражданского кодекса РФ, к животному применяются общие правила имущества, то есть хозяева обладают правом собственности на животное, - говорит юрист корпоративной практики Rightmark group Евгения Станиславская. - Законопроект ограничивает права собственника, теперь он не может свободно выгуливать свою собаку. А в силу пункта 3 статьи 55 Конституции правовая свобода человека и гражданина может быть ограничена только федеральным законом. Ограничения, введенные законом субъекта РФ, противоречат Конституции".
Юристы Смольного об этом подумали. Как пояснила глава юридического комитета Смольного Анна Митянина, авторы законопроекта прекрасно понимают, что такие вопросы как введение налога на собак, ограничение количества собак у одного хозяина и т.д. – это компетенция федеральных властей. В ведении Смольного находится только сфера благоустройства. И именно в ней новый законопроект будет действовать.
Однако юристы пришли к выводу, что такое объяснение несостоятельно.
"Формулировка "благоустройство" достаточно эластична, что крайне удобно для местных властей, - комментирует старший юрист "S&K Вертикаль" Геннадий Скуцкий. – Они полагают, что всё, что происходит на наших городских улицах, посягает на благоустройство, даже когда таковое здесь абсолютно ни при чем. Однако здесь есть лукавство. Потому что в действительности законопроект направлен на защиту таких ценностей, как жизнь и здоровье граждан. А таковые должны охраняться отнюдь не городскими, а федеральными законами, в том числе КоАП, ГК и УК РФ ".
В связи с этим юристы прогнозируют, что законопроект, если его примет городской парламент, может быть успешно оспорен в суде. Особенно учитывая то, что противников у него не меньше, чем сторонников.
Да, ДП-шники молодцы, в отличие от Фонтанки - там вообще одна оголтелость.
Еще новости - 1) В 20-00 3 сентября в "Разговоре с городом" (как-то так) Матвиенко будет говорить на тему собак.
2) В связи с этим написала на 5й канал для нее вопросы - письмо можно посмотреть по ссылке http://ingriachow.narod.ru/ForMatvienko.htm
3) Случайно выяснила, что моя "доча" - в семье одного из депутатов ЗАКСа. Отправила вопросы и ему, озвучила наше беспокойство по поводу - ну хоть один "наш человек" там есть, будет лоббировать наши интересы:) Думаю, если кто-то хочет еще что-то написать в ЗАКС, это можно (и нужно) - присылайте, я ему перешлю...
4) Сшила своим "намордники" из одной полоски - по принципу медицинского - они не защищают людей от агрессии собак)) - ответственность наша все та же, и от ядов (((, но зато почти незаметны для собаки и в случае принятия дурацкого закона защитит от приставаний доброхотов.
Описание: берете узкий поводок (для маленькой собаки) из мягкой кожи, отрезаете по размеру - одеваете на морданю около глаз, перекрещиваете под мордой и заводите за голову. Там застегиваете. Застежку пришиваю так: на один конец - маленький карабин, на второй - резинку и металлическое колцьо. Резинка - для удобства одевания, "подгонки по размер", а также сохранения собаке возможности защищаться если что. Это последнее - и повод вести себя так, как будто собак без намордника... Фото и рисунки до конца недели размещу на сайте - может, кому пригодится.
О да! Людмила, было бы очень здорово, если бы вы смогли выложить рисунки!
Мы тут ехали через пропускной пункт Печоры в Эстонию ("медвежий угол" с обеих сторон границы) с Нарьяшей после выставки в Пскове, так эстонский таможенник, гад, после того, как отправил нас покупать новые колеса на машину, т.к. счел старые лысыми, потребовал одеть на собаку намордник, которого у нас отродясь не было. Хорошо, муж сообразил сказать, что на чау одевают особые намордники, чтобы не сваливались, а я торжественно достала из выставочной сумки ринговку и так тепло взглянула на представителя власти, что до одевания сего предмета на морду Нарьяна дело не дошло
Так что надо быть во всеоружии
Ингрия
Вы написали просто великолепно! Браво! Надеюсь, ответы на хотя бы некоторые вопросы прозвучат. Спасибо!)
Ингрия
Люда, замечательно сформулировали) Можно, если что, пользоваться Вашей ссылкой?
Упомянутый здесь намордник называется намордник-уздечка. Был очень популярен в период прошлого наезда властей на собаководов. В принципе, если будет спрос, могу расконсервировать производство: всё оборудование для этого у меня есть. Только сырье (кожу и фурнитуру) прикупить...
Софья(Ведьма),у меня есть спрос,сколько стоит и что для этого надо или нарисуйте как это должно выглядеть.....плиизззззз.....
Нарисует (или уже нарисовала?) Ингрия. А я съезжу в субботу в город, попробую найти заклепок и сделать образец. Сфоткаю и выложу. Заодно, по расходу кожи, и с ценником определюсь.
Софья, думаю будет пользоваться спросом.
Я, тоже, так думаю. Буду искать заклепки (совершенно не представляю, где их купить можно теперь. Раньше на Благодатной магазин был, а сейчас... Х.з.)
Дряхлеющая память мне подсказывает, что как-то в строительном магазине я покупала заклепки вместе с инструментом для установки. Кажется в OBI...
Надо бы поискать и посмотреть, что там такое, годится ли для недоуздков.
А я уж собиралась крючком из шелка да со стразами забубенить!))))))
а какие нужны заклепки? может у меня есть в гараже(от лошадей осталось много железа),да и кожа вроде-бы где-то валялась......
я в гараж только на выходных смогу поехать....попробую завтра спросить у наших,вроде лошади уже приехали.
так они москвичи.....где сбруя продается я и сама знаю,но есть ли там "расходники" не знаю,давно была....на лесном проспекте спец магазин конный.
Да ужас какой то..закон еще толком не принят, выполнять и контролировать непонятно кто, а вы уже в промышлен масштабах..по мне так повесил на шею нечто похожее с перерезаными перегородками где не влезало и ходи с гордо пднятой головой..в смысле мордой. В моих ближайших дворах уверен не будет проблем, а утащить нашу большую компанию куда-то достаточно проблематично, гораздо проще и быстрее в наших краях отловить кого-то без прописки.
мне например для клёпы надо....
Закон, в общем-то, существует, ещё с 80-го года. И его никто не отменял. Так что, даже если не примут ничего нового, могут позаботиться о соблюдении старого.
Да и вообще... У мну денег нету. А дом строить надо. И жить на что-то, и собак содержать нормально. Так что, всё-равно надо что-то придумывать. Почему бы не амуницию? В 90-е я на этом выжила и детей вырастила. Так что, пойдут намордники, не пойдут, а, пожалуй, озабочусь-ка я этим вопросом.
Ведьма
Еще +2 желающих на чау-намордники есть)) Связь через меня.
Меня эти разговоры о намордниках-тесемочках итд. очень расстраивают........ Не хочу я на своих собак ничего одевать........
Ингрия
Я вчерашнюю передачу с Матвеенко не смотрела.... Боже,боже,неужели это все-таки правда? Я не верю... бред какой-то. Кошмар!!! Как я на свою 12-ти летнюю собаку одену намордник??? А на Касеньку, которая мухи не обидит?..........
Ну если так дела пойдут, то забью я на эти выставки и некажу свой нос и носопырки своих собак в Питер
6 сентября, в воскресенье, по каналу Россия утром в 11: 10 в новостях расскажут про конечный вариант собачьего закона.
Ну что,кто смотрел?.... Мы в это время гуляли... под проливным дождем,в комбезах. Но без намордников, и даже без поводков.....
ну кто же напишет как там дела обстоят.........
http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/ для тех,кто не видел.
там все сюжеты выбираете тот который нужен(их там два подряд) и жмете на видеокамеру .
Придумалось на прогулке с Нюхом (вместо стишков): сшить намордник для себя и нацепить плакатик с лозунгом, типа "Я агрессивней, чем мои собаки!" или "Доминантная сука, могу укусить!". На худой конец: "Я выше 40 см!"
Не оставляю надежды достучаться до ЗАКС. Подготовила Предложения к Законопроекту, отправила Тюльпанову, в Администрацию Спб. Если кто знает, куда их еще можно направить - сообщите.
Материал можно посмотреть по ссылке http://ingriachow.narod.ru/VSAKS.htm
Там же есть адрес Тюльпанова -председателя ЗАКС, чтобы писать письма.
Мне кажется, сейчас как раз самое время слать им наше видение проблемы, в конце концов, объявили общественное слушание с обсуждением - надо им и отослать побольше предложений! Если кому-то подойдут мои формулировки - я не против, копируйте, главное - шлите!!!
Если кто зарегистрирован на Хвостах или каких еще приличных собачьих сайтах - пожалуйста, разместите там тоже - ссылку или если нельзя - текст письма, надо собирать народ в кучу...
А то так и будут собирать с нас штрафы и мебель себе покупать... (все равно будут, но с меньшим удовольствием, надеюсь...(
Сорри, ссылка http://ingriachow.narod.ru/VZAKS.htm)) или с гл.страницы
Ингрия
Людмила,написано отлично! лучше и не скажешь!
А как можно к вашему письму присоединиться? Подписаться где-то? Или разослать копии по всевозможным адресам?
Я бы сама накропала,но боюсь так хорошо, полно и правильно написать у меня не получится....
Разместила на Хвостах
кинула в ЖЖ
Копирую с PesiQ
"Официальная информация: сегодня по НТВ-СПб (выпуск 18.30) сообщили, что в ЗАКСе даже не обсуждали сегодня поправки. Дескать, они очень сырые, и нужна консультация со специалистами. Что это будут за специалисты, официальные источники, естественно, умалчивают.
Неофициальная информация: Риммер вчера в частных беседах до и после открытого эфира говорил, что Смольный совершенно обескуражен реакцией на подготовленные поправки. Они думали, что все быстренько примут. Однако, по его словам, Смольный "просто разорвали" звонками, письмами и прочими проявлениями. То-то Риммер вчера во время эфира усиленно напирал на то, что, дескать, всех выслушают. При этом, конечно, самому Риммеру глубоко плевать на все наши проблемы, а также на собак в принципе (недаром он вчера во время эфира сказал, что, мол, сам выгуливает свою "бесхозную" собачку - это он про ухоженного померанца, которого демонстрировал в субботу на канале Россия, обнимая и чуть ли не целуя); он обеспокоен только одним: собственным PR-ом. Сегодня в том же сюжете про ЗАКС НТВ-СПб показали, как Риммер пламенно выступал против того, чтобы "кофе" было в среднем роде. Такой прям весь из себя защитник чистоты русского языка."
http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4894&page=102
Ингрия
Люда, в теме есть ссылки на Ваше обращение, что порадовало))
Ингрия
Люда, в теме есть ссылки на Ваше обращение, что порадовало))
[/quote]
Хорошая новость, спасибо (про "сырой закон", обращения вообще и участие моего послания в частности). А то, честно говоря, руки опускаются периодически и я их подъемным краном поднимаю - я все-таки верю, что если громко кричать, то хотя бы не так сладко и быстро у них все получится...)))
Из обсуждения на Фонтанке от Алены Бьюс: "нас поддержал тв100,смотрите,завтра10.09 должны показать,или 11 го..запуталась..егодня отсняли."
Кто у телевизоров - ловите!
Народ с Хвостов нашел собаку, которая не пострадает от нового закона: http://www.gazeta.spb.ru/192229-0/
Что касается Игоря Риммера то у него этот самый мелкий..Еще француз есть..есть еще кто-то..а дом у Среднего Суздальского ротвак на цепи сторожит..но он с ним и не гуляет. Собсвенно показательно у всех депутатов есть загородный-пригородный дом с высоким забором и проблемы плебеев патрициев не колышут..
Из обсуждения на Фонтанке от Алены Бьюс: "нас поддержал тв100,смотрите,завтра10.09 должны показать.
http://www.tv100.ru/news/view/13403/#comments
В Москве, полагаю, скоро будет то же самое.
Вчера на каждой детской площадке поставили большие таблички "выгул с собаками запрещен"
Добрый мамы перенесли таблички на соседние газоны .
А нормальные собачники как не заходили на детские площадки никогда, так и не будут.
А ненормальные как заходили так и будут заходить.
Копирую с Хвостов:
В группе на сайте ВКонтакте разместили ответ на Обращение от владельцев собак:
Уважаемая Юлия Николаевна!
На коллективное обращение от 13 августа по вопросу принятия Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга»Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге»», поступившее в адрес Губернатора Санкт-Петербурга сообщаю, что в 2009 году межведомственной рабочей группой по вопросу внесения изменений в федеральное законодательство об охране и использовании животных, созданной по поручению Губернатора Санкт-Петербурга, разработан проект федерального закона об обращении с домашними животными и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации для передачи его в Законодательное собрание Санкт-Петербурга с целью направления в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации в порядке реализации права законодательной инициативы. В настоящее время проект находится на последней стадии доработки перед передачей его в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга.
Указанный законопроект предусматривает регулирование широкого спектра вопросов, связанных с содержанием в Российской Федерации не только собак, но и других домашних животных, за исключением сельскохозяйственных животных.
Этим законом предполагается установить единые для всех владельцев животных правила приобретения и содержания животных и меры административной ответственности за их нарушения, правовые основы деятельности гостиниц для животных, передержек и приютов для безнадзорных животных; определить компетенцию органов государственной власти и местного самоуправления в области обращения с домашними животными; ввести обязательную регистрацию животных, которые выходят за пределы места своего постоянного нахождения с внесением всех сведений в единую базу данных. Проектом Федерального закона предлагается внесение изменений в Гражданский кодекс России и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, в следствии чего повышается ответственность владельцев животных за вред, причиненный животными жизни и здоровью людей и другим животным, который будет устанавливаться по правилам привлечения к ответственности за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих.
Введение законопроектом административной ответственности за жестокое обращение с животными (побои, истязания, нарушение зоотехнических, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил, иное деяние (действие или бездействие), влекущее за собой длительное ощущение боли или физических страданий, болезнь, увечья, травму, истощение от длительного голодания или жажды, гибель животного, а так же жестокое умерщвление животного) позволит сделать реальным и неотвратимым наказание виновных.
Конституционные права на защиту своей чести и доброго имени частной собственности, в том числе на животных, и в настоящее время охраняются нормами Гражданского кодекса Российской Федерации и обеспечиваются в процессе гражданского судопроизводства.
Вопросы размещения, оборудования и эксплуатации мест выгула животных проектом Федерального закона отнесены к компетенции органов местного самоуправления, изменениями, вносимыми в Налоговый кодекс России, предполагается установить местный налог, единый для всех пород собак, который будет зачисляться в бюджеты муниципальных образований. Установление урн для сбора мусора, организация процесса сбора экскрементов животных и в настоящее время относится к полномочиям органов местного самоуправления. Более того, Законом Санкт-Петербурга от 29 мая 2003 года №239-29 «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге» предусмотрена административная ответственность за непринятие владельцем животного мер по уборке территории Санкт-Петербурга от загрязнения экскрементами животного. Данное деяние влечет наложение административного штрафа в размере от 500 до 3000 рублей, а правом составления протоколов об административном правонарушении наделены, в том числе, должностные лица местного самоуправления.
Кроме того, в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга Правительством Санкт-Петербурга направлен для принятия проект Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге», которым предусматривается административная ответственность владельцев собак за нахождение собак в общественных местах без поводка и намордника, выгул собак на детских и спротивных площадках, на территориях образовательных учреждений и учреждений здравоохранения, выгул собак лицами, находящимися в состоянии наркотического или алкогольного опьянения, натравливание собак и оставление их без присмотра. До принятия данного закона жители Санкт-Петербурга имеют возможность направить свои предложения по его дополнению в Законодательное собрание Санкт-Петербурга.
Так же к полномочиям органов местного самоуправления законопроектом предлагается отнести организацию и осуществление муниципального контроля за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность по обращению с домашними животными; регистрацию, ежегодную перерегистрацию и ведение единой базы домашних животных; строительство и содержание муниципальных приютов для животных; распоряжение конфискованными животными, право собственности на которых прекращено; осуществление мероприятий по регулированию численности домашних животных и иные полномочия.
Вопросы государственной поддержки организаций урегулированы действующим в настоящее время законодательством, а проектом Федерального закона предусматривается прохождение в кинологических центрах (клубах) специального обучения, обеспечивающего безопасное для других животных и граждан обращение с собаками потенциально опасных пород. Порядок обучения должен быть в последствии утвержден Правительством Российской Федерации.
Таким образом, все Ваши предложения нашли отражение в разрабатываемом законопроекте, если они не урегулированы действующим законодательством Российской Федерации или Санкт-Петербурга. Выражаю Вам большую благодарность за проделанную работу и заверяю, что все положения проекта Федерального Закона основаны на принципах, зафиксированных в самом законе, и, прежде всего, недопущение жестокого обращения с животными и обеспечение безопасности, прав и законных интересов граждан. Соблюдение баланса этих двух принципов – являлось главной задачей при разработке главного законопроекта.
Вице-губернатор Санкт-Петербурга Л.А. Косткина
Они так красиво говорят, и так отвратительно действуют... И этот ответ, и ответ Андреева мне лично полностью противоречит текстам, по крайней мере тем, что есть в Инт-те. На офиц.сайтах пока так ничего и нет.
Тем не менее, не прошло и полгода, как выполняю обещанное. Вот фото Златы в горе-наморднике (НЕ ПРЕДОТВРАЩАЕТ ПОКУСЫ!!! Будете использовать идею - не забудьте о своей ответственности перед людьми и другими животными!!! Только для спокойных собак!!!).
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0909/3f/77d4cd1be056.jpg.html"><img src="http://s52.radikal.ru/i138/0909/3f/77d4cd1be056t.jpg" ></a>
Это в профиль.
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/0909/00/e2a98ad2daec.jpg.html"><img src="http://s19.radikal.ru/i192/0909/00/e2a98ad2daect.jpg" ></a>
Это в фас - картина называется "Вселенская скорбь"...
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0909/a5/fb163614fcb5.jpg.html"><img src="http://i015.radikal.ru/0909/a5/fb163614fcb5t.jpg" ></a>
Отдельно "намордник". Если его распрямить - это просто полоска!! Под мордой перекрестие ничем не закреплено, хотя можно использовать китайские пластмассовые зажимы - это если все-таки собака надежная, но хочется дополнительно подстраховаться)))
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0909/4f/d1f04184eb2d.jpg.html"><img src="http://s50.radikal.ru/i127/0909/4f/d1f04184eb2dt.jpg" ></a>
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0909/20/08b102a2da88.jpg.html"><img src="http://s59.radikal.ru/i166/0909/20/08b102a2da88t.jpg" ></a>
Это - как пришит карабин и кольцо (кольца не было, купила полукольцо). Резинку можно использовать как со стороны карабина, так и со стороны кольца (с двух сторон смысла нет).
Т.к. сие изделие - доморощенное, то, может быть уже писала, оно просто сшитое. Шилом делаю отверстия в нужных местах в коже и крепкими синтетическими нитками прошиваю... Доведение до необходимой степени аккуратности - вопрос времени и желания, а также наличия необходимых аксессуаров (например, карабины и кольца "по размеру")))
Доп. примечание - изготовление шлейки по тому же принципу, только кольцо должно быть в этом случае обязательно паянное.
Упс, я, кажется, чего-то не то сделала с фотками... Вроде бы все по инструкции сделала - скопировала тэги, а они фотки не показывают((( Кто-нибудь, ХЭЛП!!! В прочем, мне легче сделать страничку на своем сайте и дать ссылку... Скоро буде...
Извините, коллеги(((
Ну вот, в силу серости интернетной, ссылка на страничку, если все же фотографии интересуют:
http://miladogs.narod.ru/namord.html
Впрочем, надеюсь, что производство Софьи заработает!!! Но вдруг кому пригодится...
Дык, производство-то - вот оно. Уздечек могу сделать любое количество. Таких, как вывешивала на фотках. Для поуже пока, пряжек нет. Но и заявок конкретных, тоже, нет. А с намордниками для кусачек, пока, застопорилось дело: я сейчас кирпичную кладку в доме веду, после такой работы с творческой мыслью перебои наблюдаются)). А куда деваться - зима на носу, а у нас отопления ещё нету.
Да-а, пересечся со мной трудновато: я в Питере не бываю. А Вы вряд ли ездите в Гатчину. Надо с этим что-нибудь придумывать. А в каком районе Вы обитаете (дом, клуб, работа...)? Что-нибудь из южных районов города есть? Хм... По идее, это уже информация для лички. Наверное...
Мастиффам эти намордники подойдут прекрасно, вот только - обхватят ли? Я размер по Жорке делала, с небольшим запасом. Если б кто из мастиффятников замерил восьмерку морда-шея, можно б прикинуть и, если надо, сделать охапку намордников под их размер.
Новости от 16.09: http://www.gazeta.spb.ru/195021-0/
Надя, так надо без собак идти,зачем там собаки? Ну парочку для наглядности, например боксера (в наморднике) или, ньюфа -добрейшее существо, но увы, выше 40 см....
Народу,думаю,собралось бы очень много.
Да, и не давать слова " зоозащитникам", как ни почитаешь-не послушаешь сплошной неадекват. КАкого черта во всех этих статьях в прессе и в инете все время пишут, что советовались с киногологами из Потеряшки или еще каких-то зоощащитных организаций? Как раз с ними-то меньше всего хотелось бы чтобы советовались. Читаем мы их "перлы" , бред полнейший.
девочки, в 18.00 по первой были новости (толком не посмотрела, были на д.р. - дети шумели), но видела такой фрагмент, Путин или награждал кого-то или поздравлял, но при этом треполил большого пса (огромного) и пожемал ему лапу, я так поняла за какие-то заслуги (сейчас поищу в инете). Может пригодится. Эх жалко сейчас не выборы, можно было бы на политпропоганде.
Ну что такое Закон на региональном уровне (ну нарушение всех прав). Неужели нельзя будет оспорить в суде. Есть же там какая-то процедура прохождения по судам и до Конституционного.
В нашей стране все еще более запущено, чем казалось.
Сегодня в новостях по радио сказали, что депутаты Москвы озаботились тем, что необходимо ограничить количество животных в столице. Дескать, "число животных постоянно растет, и растет количество правнонарушений их владельцами." Похоже, это эпидемия идиотизма.
Никому даже в голову не приходит, что число животных растет тоже не просто так. Впрочем, еще более становится ясно, что это просто чудесная тема для отвлечения людей от реальных проблем, которые есть в обществе + повод для снятия денег. Тьфу.
А тем временем: безработица в стране нарастает, зарплаты падают, цены растут, производство сокращается. Ветшают коммуникации и техногенные катастрофы вот-вот грянут. БАРДАК! Самое время стравить население между собой, дабы отвести волну недовольства от власть имущих.
Впрочем, население, тоже, виновато: с радостью оголтелой своры бросается в указанном с телеэкранов направлении, готовое глотки рвать соседям, вымещая на них злобу за собственные проблемы и неудачи.
Резюме: хочу автомат.
А мне - остров в теплом океане)))
Похоже, питерские власти раздразнили московских
Сегодня в жж написали:
"Департамент ЖКХ столицы выступил с инициативой, по которой горожанам будет запрещено держать в квартире более двух питомцев. Тарифы на живность устанавливаются до не более двух кошек или собак, а также их потомство до трехмесячного возраста."
http://www.gzt.ru/topnews/society/261446.html
Мдя... все происходит даже быстрее, чем я думала.
дурной пример заразителен!
с 23 вечера до 7 утра собак можно гулять без поводка,сегодня эти и....ты приняли такую поправку в новый закон.по НТВ сказали в новостях....блин,неужели у них мозги начали просыпаться?ещё бы намордники урегулировали не по размеру собаки,а по неадекватности поведения и агрессивности породы....
Юль, ну что толку? Я никогда не гуляю в такое время........
я тоже...
А мы гуляем в это время...
Сегодня позвонил депутат, к которому я обращалась. Сказал, что мое письмо у юристов, во внимание (ну хотя бы) приведенные аргументы будут приняты, ммм, по-возможности. Хотя сразу сказал, что вряд ли мои предожения реально внести в закон, т.к. они слишком "собаколюбивые". Но тем не менее, вроде как совсем абсурдные вещи уберут все-таки. Я еще раз подчеркнула, что важен подход - не штрафы ради штрафов и не истерия вокруг собаковладельцев, а конкретные меры для создания нормальных условий для содержания собак в городе. Утешение, конечно, маленькое, но все же может что-то будет более приличное принято, чем изначально писалось... Заодно сказала, что ОФИЦИАЛЬНОГО текста проекта закона по сути опубликовано не было, поэтому может он и продуманный, но в открытом доступе был лишь бред оголтелых собаконенавистников...
А вообще, если честно, количество неадекватов с собаками просто угнетает. И понимаю обывателей, которые готовы поддержать любой абсурд - потому что ходить сквозь строй носящихся по скверу, лающих собак самого разного размера (при этом хозяева стоят сооовсем в стороне, увлеченно разговаривая друг с другом) , не самое приятное в этой жизни... Это у нас в центре такая равлекуха, причем с утра до вечера, потому что все остальные скверы и дворы позакрывали решетками, и весь район ходит в одно место. В результате круглый день на довольно маленьком участке (проходном для людей дворе) собак 10 тусуется... Каждый раз смотрю на это безобразие и думаю - ну доиграемся, же, что либо потравят, либо отловят и пристрелят.. Я уж молчу про вечные конфликты между собачниками из серии "моя собачка добрая, она только поиграть хотела, а ваш монстр..." (а монстр-то откуда знает, что хочет собачка, пулей выскакивающая из темноты на собаку, которая мирно идет на поводке с хозяином (!) домой...).
А тут на днях еще раз порадовалась за наш бюджет - кризис закончился, деньги в городе есть!!! Установили около Таврического сада светорекламу на тумбе. С вопросом "А где ваша собака делает ЭТО?" (ну и значки туалета сверху). Блин, эта фигня (за 1 штуку, а я думаю таких перлов по городу много) денег стоит - ну не меньше 15-20 000 руб за месяц + изготовление+монтаж... Результат же - только лишнее раздражение тех, у кого собаки нет. Ну почему, почему эти деньги не пущены на установку урн в достаточном количестве и оплату дворникам??? Нет, осваивают бабло и делают вид, что работают. Блин, блин, блин...
я по пятницам беру собак на работу к мужу,так у них во дворе(фонтанка18) стоит стойка с пакетиками для сбора отходов собак.так классно,дворик небольшой,но чистый,все за собаками убирают.я пока там нахожусь,собак 20 насчитываю,все на поводках,крупные в намордниках,хотя все друг друга знают,даже и намека на драки нет......я смотрела по сайту эта стойка стоит 12 тысяч.лучше бы на эти бабки стоек понаставили...
http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=633200087&nd=706144511&prevDoc=706144511&spack=110listid%3D010000000200%26listpos%3D1%26lsz%3D9%26nd%3D706143817%26nh%3D0%26
11 ноября 2009 г. депутаты Законодательного Собрания рассмотрели поправки к проекту Закона Санкт-Петербурга «О внесении дополнения в Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге».
Как отмечается в пояснительной записке, необходимость принятия данного проекта закона обусловлена отсутствием на федеральном уровне административной ответственности за выгул собак без намордника и поводка.
В связи с этим законопроектом предлагается установить административную ответственность:
1) за выгул собак без намордника и поводка в общественных местах;
2) за выгул собак на детских и спортивных площадках, территориях образовательных учреждений и учреждений здравоохранения;
3) за выгул собак лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, а также лицами, находящимися в состоянии наркотического или алкогольного опьянения;
4) за натравливание собак на людей и животных;
5) за оставление собак в общественных местах без присмотра.
Санкции за обозначенные правонарушения предусмотрены в виде административных штрафов от двух до десяти тысяч рублей.
Председатель Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Вадим Тюльпанов:
«К закону было подано порядка 30 поправок. Среди них много уточняющих и детализирующих текст закона. Я напомню, что при подготовке корректировок первоначального текста мы обращались к профессиональным кинологам, чьим советам и старались следовать. Отмечу, в частности, поправки, запрещающие выгуливать одновременно более двух крупных собак (превышающих в холке 40 см). Верной представляется и поправка, допускающая нахождение собак без поводка и намордника в специально оборудованных местах, - таких как закрытые площадки, вольеры, территории выставок и соревнований. Предполагается, что в подобных местах неконтролируемое перемещение собак за их пределы исключено. Для комфорта петербуржцев депутаты причислили к правонарушениям провоз в общественном транспорте мелких собак вне специальных сумок-перевозок, а крупных - без поводка и намордника. Принята также поправка, разрешившая выгул крупных собак без намордников ночью - с 23 до 7 часов утра. Депутаты поддержали и предложение о запрете содержания помеси собаки и волка. Мы знаем случаи, когда такие животные нападали на людей, и дело заканчивалось летальным исходом. Напомню, что летом 2007 года в поселке Левашово собаковолк загрыз ребенка. Кинологи утверждают, что агрессия у таких животных в крови, они по определению являются опасными хищниками. Очень важной мне кажется поправка, запрещающая организацию приюта для собак в многоквартирных домах. Известны случаи, когда владельцев таких стихийных приютов приходилось выселять из квартир по суду, так как они были не в состоянии содержать животных в чистоте, регулярно выгуливать их и пренебрегали элементарными правилами гигиены, что негативно сказывалось на общей обстановке в доме. Я считаю, что депутатская работа сделала закон более жизнеспособным и пригодным для применения».
http://www.zaks.ru/new/archive/view/62741
Меня окончательно убила вот эта фраза и тот, кто ее произнес, хотя иллюзий по его поводу давно не питаю
если у этого долбо....ба собака не приучена терпеть ,то о чём говорить дальше....именно такие и нападают на детей.
А я не понимаю, насчет разного периода. Гуляю в одно время, кормлю в одно время, периоды примерно одинаковые + умение потерпеть...
http://www.zaks.ru/new/archive/view/62743
Ну вот что-то стало появляться на приближенных к официальным сайтам. Штраф, между прочим, - от 2 до 4 тыс. руб. НО по-прежнему не ясно, за что...
А тут, где собственно должно быть, по-прежнему ничго нет http://www.gov.spb.ru/law
А у меня про чау-медведей не открывается(((. Не, вообще-то, я эту хохму знаю, но интересно - как её теперь преподносят?
Зато понравилось вот это: http://www.fontanka.ru/2009/09/11/030/ А что - святое дело! Был такой эпизод в моей биографии. Правда, не убила, но инвалидом сделала - 100% гарантия, что больше уже ни у кого ничего не украдет и собак не обидит.
Последние новости:
Детям в Петербурге депутаты разрешили гулять с маленькими собачками
23.12.2009 14:57
«Счастливых часов» для собак не будет. Кроме того, за содержание приютов в квартирах и воспитание волкособов никаких санкций не предусматривается. На сегодняшнем заседании ЗакСа была принята поправка к так называемому «собачьему» законопроекту, которая начисто переписывает ряд положений, так долго обсуждаемого документа.
Как передает корреспондент «Фонтанки», согласно внесенным изменениям, остаются нормы по наказанию от двух до 4 тысяч рублей за выгул собак выше 40 сантиметров в холке без поводка и намордника в общественных местах и на детских площадках, территориях социальных учреждений и при проведении культурно-массовых мероприятий. Остается наказание для выгула собак выше 40 сантиметров детьми до 14 лет без сопровождения взрослых. Оставление животных без присмотра, натравливание и выгул гражданами в состоянии опьянения, а равно как и выгул одновременно более двух больших собак, также будет караться штрафом. При этом из проекта закона исчезли нормы, которые позволили бы в наморднике, но без поводка, выгуливать больших собак с 23 до 7 часов утра. Ранее принятые нормы о запрете содержания помеси волка и собаки, а также организации приютов в квартирах, из документа исчезли.
Законопроект после корректировок был принят в третьем чтении и направлен на подпись губернатору.
http://www.fontanka.ru/2009/12/23/080/
ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
Предлагается для голосования в целом
О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга
"Об административных правонарушениях в сфере
благоустройства в Санкт-Петербурге"
Принят
Законодательным Собранием
Санкт-Петербурга
_______________ 2009 года
Статья 1
Внести в Закон Санкт-Петербурга от 15 мая 2003 года N 239-29 "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" изменение, дополнив его статьей 36_1 следующего содержания:
"Статья 36_1. Нарушение требований по выгулу собак
1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак):
на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника;
в общественных местах без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника (за исключением мест, специально отведенных для выгула и дрессировки);
на детских и спортивных площадках, на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, а также к учреждениям здравоохранения, отдыха и оздоровления. Прилегающая территория ограничивается окружностью радиусом не более 30 метров от входа в указанное учреждение;
в местах проведения культурно-массовых (за исключением выставок собак) и спортивных мероприятий (за исключением собак-проводников и служебных собак, используемых должностными лицами) -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
2. Допущение нахождения и (или) выгул собак, имеющих в холке высоту менее сорока сантиметров включительно, гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без поводка с 7 часов до 23 часов -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
3. Допущение нахождения и (или) выгул собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без поводка и без намордника с 7 часов до 23 часов либо без намордника с 23 часов до 7 часов -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
4. Выгул собак лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых -
влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
5. Выгул собак лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
6. Оставление собак в общественных местах и в местах выгула без присмотра -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
7. Действия, указанные в пунктах 1-4 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Санкт-Петербурга либо имуществу граждан или организаций, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.
8. Содержание помеси собаки и волка -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
9. Организация приюта для содержания собак в многоквартирном доме -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
10. Перевозка в общественном пассажирском транспорте общего пользования собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника, а собак, имеющих в холке высоту менее сорока сантиметров, без специальной сумки (контейнера) -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
Примечание. Не образует состава административного правонарушения, предусмотренного настоящей статьей, нахождение собак без поводка и намордника в специально оборудованных местах (закрытых площадках, вольерах, местах проведения выставок собак и соревнований с использованием собак), исключающих неконтролируемое перемещение собак за их пределы.".
Статья 2
Настоящий Закон Санкт-Петербурга вступает в силу через 10 дней после дня его официального опубликования.
Губернатор Санкт-Петербурга
В.И.Матвиенко
Санкт-Петербург
____________ 2009 года
N ____
Председатель ЗС СПб В.Тюльпанов комментирует вопросы, рассмотренные на последнем заседании парламента
Актуальный комментарий
На последнем в 2009 году заседании Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, депутаты, среди прочего, рассмотрели следующие вопросы повестки дня.
В третьем чтении депутаты приняли проект закона Санкт-Петербурга «О внесении дополнения в Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге». Напомним, речь идет об установлении административной ответственности за ненадлежащее содержание собак.
Председатель Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Вадим Тюльпанов:
«К третьему чтению от имени Комитета по законодательству была подана общая согласованная поправка, которая уточняет ряд положений закона, делает его более практичным с точки зрения правоприменительной практики. Этот закон - пример совместного законотворчества депутатов и авторов документа, представляющих Правительство Санкт-Петербурга. Напомню, что к консультациям по этому законопроекту были подключены профессиональные собаководы, ветеринары, специалисты в области кинологии. Согласования шли непросто, мы потратили на них всю первую половину парламентского года, но, тем не менее, нам удалось выработать общую позицию. Окончательная редакция запрещает выгул собак без поводка (а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника) в общественных местах, на детских и спортивных площадках, а также на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, учреждениям здравоохранения и отдыха; провоз собак в общественном транспорте без специальной сумки (контейнера) или без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника. Закон запрещает детям младше четырнадцати лет выгул крупных собак без сопровождения взрослых. В документе также предусмотрена ответственность за выгул собак в нетрезвом состоянии и за выгул одним человеком одновременно более двух собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров. Штрафами наказываются оставление собак гражданами в общественных местах и в местах выгула без присмотра и, разумеется, натравливание на людей. Закон позволяет выгуливать собак без поводков и намордников в специально отведенных вольерах, выход за пределы которых для собак ограничен - это, например, площадки, предназначенные для дрессировки и проведения выставок собак. Разумеется, действие закона в части выгула не распространяется на собак-поводырей и в части выгула и натравливания на служебных собак при исполнении обязанностей. Все правонарушения, предусмотренные этим законом, наказываются штрафами от одной до четырех тысяч рублей. Мы до сих пор не убеждены окончательно в том, что все положения этого законопроекта сформулированы максимально точно. Тем не менее все участники согласовательного процесса сошлись во мнении, что нужно дать закону поработать, и тогда мы сможем понять, -- защищает ли закон горожан от агрессивных собак, не ограничивает ли добросовестных собаководов, а также -- удобно ли с этим законом работать мировым судам, которые должны присуждать штрафы. Думаю, через какое-то время мы сможем оценить все последствия принятого акта и внести необходимые коррективы».
http://www.assembly.spb.ru/manage/page/?tid=633200002&nd=458276827
А что считается общественным местом? Мне всегда казалось, что всякая территория, которая не личная - общественная. Или я ошибаюсь?
Подарочек под новый год............
Заказы приму хоть сейчас. Частично есть готовые намордники, частично можно сделать. Желательно знать длину восьмерки шея-морда. Особенно, если оно не чау. Только как-то скучковать надо это дело, чтобы мне в Питер не кататься с каждым намордником по отдельности.
Самое время приучаться. Обычно, с пяти месяцев начинаем у служебных собак. А насчет на фиг - так, ить, штрафовать грозятся...
Кто их знает... Ты ж понимаешь - мне, в общем и целом, по барабану: нам с собами в Питере делать нечего. Вам там виднее, поди.
Ну вот, и подписала наша мать-Губернаторша закон. Читаем:
ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге"
Принят
Законодательным Собранием
Санкт-Петербурга
23 декабря 2009 года
Статья 1
Внести в Закон Санкт-Петербурга от 15 мая 2003 года N 239-29 "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" изменение, дополнив его статьей 36_1 следующего содержания:
"Статья 36_1. Нарушение правил содержания собак
1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак):
в общественных местах без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника;
на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения без специальной сумки (контейнера) или без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника;
на детских и спортивных площадках, на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, а также к учреждениям здравоохранения, отдыха и оздоровления;
в местах проведения культурно-массовых и спортивных мероприятий -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
2. Выгул собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых -
влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
3. Выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак), находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.
4. Оставление собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без присмотра -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
5. Натравливание (понуждение к нападению) собак на людей и животных, а также действия, указанные в пунктах 1-4 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Санкт-Петербурга либо имуществу граждан или организаций, если указанные действия не образуют состава преступления, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.
Примечание. Не образует состава административного правонарушения, предусмотренного настоящей статьей:
допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) без поводка и намордника в специально оборудованных местах (огороженных площадках, местах, специально отведенных для выгула и дрессировки, вольерах, местах проведения выставок собак и соревнований с использованием собак), исключающих неконтролируемое перемещение собак за их пределы;
допущение нахождения и (или) выгул собак-поводырей гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в местах, указанных в абзацах четвертом и пятом пункта 1, пункте 2 настоящей статьи;
допущение нахождения служебных собак должностными лицами в местах, указанных в пункте 1 настоящей статьи.".
Статья 2
Настоящий Закон Санкт-Петербурга вступает в силу через 10 дней после дня его официального опубликования.
Губернатор Санкт-Петербурга
В.И.Матвиенко
Санкт-Петербург
18 января 2010 года
N 740-13
ну все!пи....ц,накрылись наши культпоходы в парк!
Пипец.
У нас во дворе ПТУ, мимо него не пройти никак, а ведь это образовательное учреждение. Что, впрочем, не помешало местной бездомной стае обосноваться в подвале училища.
Вообщем-то, чего и следовало ожидать. Рано или поздно этот закон был бы принят.
Юл, а с чего это культпоходы в парк-то накрылись? Будем гулять как и раньше.
Ты знаешь хоть одно место официального выгула в нашем районе? Я - нет...
Да, и действительно, а что с дворней?????? Мы значиЦЦа на поводках и намордниках, а они где хотят и безо всего?))
Согласна с Наташей: где написано, что толпа чау-чау с хозяевами не может гулять вместе? А то, что гулять негде, так чего обсуждать-то? Зато всей толпой нас в милицию не загребут, это уж точно наверняка)))))
По-моему, погундят маненько, да и утихнут. Бойцов погоняют, да особо крупных зверей.
ЗЫ: нам вчера на прогулке девушка сказала, что встретить чау-чау - к счастью, а если утром встретишь, то в этот день не замерзнешь))))
А что, про 30 метров от входа убрала лично? Царственной рукой цифирьки поубирала??? 24го было хоть что-то понятно, а теперь все вернулось на круги своя - дайте денег и побольше... Бред.
Сама не видела, подруга позвонила. Сказала, в Вестях вчера сюжетец на 5 минут был.
Как придури "от мэрии" бегали по собачьей площадке С ДЕТСКИМИ ЛИНЕЙКАМИ (25СМ) и измеряли собак СИДЯ. Кто им дал, только не понятно. Я сразу на хутор пошлю. Пусть милицию отряжают.
Еще намордники ПОВЕСИЛА. Мне пока никто не доказал, что собака В НАМОРДНИКЕ это означает намордник на морде, а не в принципе на собаке...
Кстати, документ-то еще официально не опубликован! О чем написано на оф.чайте доблестного Правительства.
http://www.gov.spb.ru/law?d&nd=891824268&prevDoc=891824268&spack=010listid%3D010000000200%26listpos%3D0%26lsz%3D925%26nd%3D888800018%26nh%3D0%26
" В соответствии с Законом Санкт-Петербурга N 83-12 от 20 июля 1995 года "О порядке вступления в силу Законов Санкт-Петербурга" и постановлением Правительства Санкт-Петербурга N 173 от 30 декабря 2003 года "О порядке опубликования законов Санкт-Петербурга, нормативных правовых актов Губернатора Санкт-Петербурга, Правительства Санкт-Петербурга и иных исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга" законы Санкт-Петербурга и нормативные правовые акты исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга подлежат официальному опубликованию. Только после официального опубликования нормативные акты Санкт-Петербурга вступают в силу и подлежат применению.
Законы и нормативные правовые акты исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга, не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений."
У себя на сайте специально сохранила то, что депутаты ЗАкса утвердили с комментом Тюльпанова (и про 30 метров от входа, и про то, что понимают, что все не доделано напрочь...).
Хвастаюсь: А нас вчера даже милиционеры в нашем "селе" похвалили: "У вас собаки всегда ухоженные и на поводках" сказали. Про намордник никто и не заикался
хорошо бы и у нас были такие ....
А в нашем пригороде два экстрима: либо бродячие стали, собачьи свадьбы и несчастные скелеты в ошейниках на полном самовыгуле, либо весьма серьезные барбосы на поводках, а если без поводков, то выдрессированные до автоматизма...
Словом, окружающая среда дисциплинирует )))
На сайте правительства по-прежнему пометка, что закон официально не опубликован... (для информации).
http://www.fontanka.ru/2010/01/28/054/
Нашли себе развлекушку! Блин, вот зла не хватает! Все проблемы в городе решены...*****************************
Очень вот этот пункт понравился:
"Измерительные приборы следует прикладывать так, чтобы они плотно прикасались к телу собаки и только прижимали шерсть, но не вдавливались в кожу. У очень длинношерстых собак (колли, пудели и т. д.) рекомендуется разобрать шерсть в том месте, где прикладывают инструмент. При вертикальных промерах (высота в холке и крестце), если промер производят палкой, надо следить, чтобы она стояла строго вертикально. Вести измерения лучше всего втроем. Владелец собаки держит ее, второй человек - измеряет, а третий - записывает измерения. Владелец собаки должен принимать активное участие в процессе измерения и при необходимости успокаивать животное».
О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге"
Вид документа:
Закон Санкт-Петербурга от 18.1.2010 N 740-13
Принявший орган: Законодательное Собрание Санкт-Петербурга
Статус: Документ в силу не вступил
Тип документа: Нормативный правовой акт
Дата начала действия: 12.2.2010
Опубликован: Вестник Законодательного собрания Санкт-Петербурга, N 3, 01.02.2010
А НА САЙТЕ ИНФОРМАЦИЯ ЕЩЕ 3ГО ФЕВРАЛЯ НЕ БЫЛА ОПУБЛИКОВАНА. ВСЕ КАК ВСЕГДА. НО С 12 У НАС МОГУТ ОФИЦИАЛЬНО ВЫМОГАТЬ ВЗЯТКИ.
Ох... как увижу что эта темка на форуме вверх поднялась, сразу настроение портится....
А как это "штрафование" происходит? Измеряют ли собаку? Выписывают квитанцию? В каком именно месте Моск. р-на это произошло?....
если у пертроэлектросбыта,то там действительно негде гулять....там рядом библиотека и парк...
во-во!!!а у нас суд строится....
Люда,хочешь я тебе "на йорка" Дусю(шпаниеля) дам в аренду,чессс слово-бесплатно!
Я тоже только за поводки! В конце концов - намордник тоже не самое страшное, всякое придумать можно (уже писала). Даже проблема выгула не более двух собак решается (шутка) заведением четвертой, чтоб кратно было...
А вот что делать (это уже серьезно) действительно с тем, что весь Питер (центр точно) - одно сплошное "общественное место"... Наша любительница сбивать сосульки с помощью нанотехнологий даже фразу про "30 метров от входа" убрала, чтобы удобнее взятки брать было.
А насчет штрафов ДО ОПУБЛИКОВАНИЯ ЗАКОНА - прямой путь в суд, да еще за вымогательство взятки. До 12 февраля не имеют права. А потом - милиция должна составить ПРОТОКОЛ и в мировой суд, А УЖ ПОТОМ - ШТРАФ. Это если по закону (читай - если есть время и деньги).
Ну, мы тут на выгуле пообщались с народом и пришли к выводу, что нужно носить с собой документ, удостоверяющий личность (паспорт, права), т.к. имеют право задержать на 3 часа для установления личности, в случае, если будешь сильно упираться платить "штраф" на месте. А все остальное - по протоколу: -Пожалуйста, составляйте, и отправляйте к мировому судье.
ЗЫ: то-то судьи будут осчастливлены)))))
ну все!пи..ец,закон обнародован! народ(Питерцы!), смотрите НТВ новости в 18-30.......
ТОЛЬКО С 12 ФЕВРАЛЯ!!!
Вид документа:
Закон Санкт-Петербурга от 18.1.2010 N 740-13
Принявший орган: Законодательное Собрание Санкт-Петербурга
Статус: Документ в силу не вступил
Тип документа: Нормативный правовой акт
Дата начала действия: 12.2.2010
Опубликован: Вестник Законодательного собрания Санкт-Петербурга, N 3, 01.02.2010
Вот письмо прокурору, пока в таком виде:
Обсуждения:
http://vkontakte.ru/topic-10820741_22234356
Прокурору города СПб, от владельцев собак города С-Петербурга.
Просим рассмотреть вопрос о соответствии принятого в г.Санкт-Петербурге Закона №740-13 от 18.01.2010 "О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" нормам Конституции, Кодексу административных правонарушений РФ.
На сегодняшний день возможности выполнения этого закона в городе отсутствуют в принципе.
Площадок для ежедневного выгула собак нет и их устройство не заложено городскими властями ни в городской бюджет, ни в градостроительный план. На обращения владельцев собак в органы местного самоуправления в различных районах города был получен стандартный ответ, что территорий для обустройства площадок нет, финансирование не предусмотрено и вопрос не будет рассматриваться в ближайшем будущем.
Решение этой проблемы регламентируется Приказом Комитета по градостроительству и архитектуре Правительства Санкт-Петербурга от 09.11.2004 N 88 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ КОМПЛЕКСНОГО БЛАГОУСТРОЙСТВА ВНУТРИКВАРТАЛЬНЫХ ТЕРРИТОРИЙ", согласно которому были определены параметры доступности, размеры площадок, нормируемый (обязательный) комплекс элементов благоустройства площадок для выгула домашних животных. Однако на сегодня ни одним планом застройки городских кварталов не предусматривается наличие места для выгула собак и владельцам приходится выгуливать животным в любых доступных местах.
Юридическим управлением Законодательного Собрания Санкт-Петербурга было выдано заключение на проект закона Санкт-Петербурга "О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" №2281-юр от 10 декабря 2009 года.
Согласно этому заключению:
1. «Не все составы правонарушений, содержащихся в проекте Закона, можно отнести к правонарушениям в сфере благоустройства, а следовательно, включение их в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" является с юридико-технической точки зрения некорректным.»
2. «Большинство содержащихся в проекте Закона норм должны быть урегулированы в соответствии с Законом Российской Федерации "О ветеринарии", ветеринарно-санитарными правилами, за нарушение которых ответственность, в том числе административная, устанавливается на федеральном уровне.
Главным ветеринарным инспектором по Санкт-Петербургу 15 января 1998 года утверждены ветеринарно-санитарные правила содержания домашних животных на территории Санкт-Петербурга, действующие в настоящее время.»
3. «Составы административных правонарушений, устанавливаемые данным проектом Закона, являются юридически неопределенными, а также дублирующими [друг] друга. Применение норм данного законопроекта на практике может вызвать серьезные затруднения.»
4. В заключении №1773 ЮРИДИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ от 22.10.2009г. содержится следующий комментарий на абзац «количество собак на выгуле, превышающее две собаки (свыше 40 см в холке) на одного владельца»: «состав административного правонарушения является юридически неопределенным в части, касающейся субъекта, совершившего административное правонарушение и привлечения его к административной ответственности.» Однако в Законе присутствует взимание штрафа за выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих высоту в холке более 40 см.
Становится невозможным на законных основаниях, к примеру, присутствие животных на увеселительных и развлекательных мероприятиях, тем более без намордника, так как это противоречит п.1 статьи 36.1 и п.3 статьи 36.1. Однако на сегодняшний день редкое городское мероприятие, особенно в зимний период даже в центре города проходит без участия собак, в том числе ездовых упряжек, где владельцем нескольких собак выступает, как правило, один человек. К тому же тренировка и дрессировка, а также работа уже обученных собак в намордниках является категорически невозможной из соображений физиологии и психологии животного.
Юридическое понятие «общественное место» отсутствует в нашем законодательстве, поэтому необходимо было ввести это понятие конкретно к данному Закону (что относится к «общественному месту», как сделано в КОАП, статья 20.20).
Появление данного Закона было инициировано конкретными обстоятельствами – двумя случаями нападения собак крупных пород на детей с тяжелейшими последствиями, которые кстати произошли не в черте города Санкт-Петербурга, а в Ленинградской области, в которой принятый Закон действовать не будет. Эти случаи не были должным образом расследованы и бесспорным можно признать только один из них.
Этот Закон нарушает наши права как граждан Российской Федерации на:
1. Владение имуществом и его использование (ГК РФ Статья 137 «Животные»), так как не даёт возможности содержать животное, обеспечивая ему условия в соответствии с потребностями вида и породы, так как под предлогом исполнения этого ещё не вступившего в силу закона уже чинятся препоны нахождению животных в традиционных местах выгула. Ограничивается возможность полноценного отдыха, так как Закон ограничивает возможность нахождения владельца с собакой в каком-либо месте, даже если оно не является оформленной зоной отдыха. Щиты, запрещающие выгул собак появляются на берегу Финского залива. Постоянное нахождение собак на поводке и в наморднике приведет к росту у них немотивированной агрессии, что подтвердит любой кинолог, а следовательно создаст ещё большую угрозу окружающим, поскольку это не исключает неконтролируемых ситуаций полностью (животное может вырваться и снять намордник). Не учитываются возможности и потребности пожилых собак и щенков. Для первых постоянное нахождение в наморднике угрожает возникновением и усилением возрастных проблем с дыхательной и сердечно-сосудистой системами. Для вторых делает невозможным полноценное воспитание, физическое и психическое развитие. Щенки, выращенные в подобных условиях, как правило, становятся агрессивными. Во взрослом состоянии у них гипертрофируется потребность охранять хозяина, отсутствует способность трезво оценивать обстановку и спокойно относиться к окружающим. Городские власти обязаны выделить зоны отдыха в черте города, где возможно свободное нахождение владельцев с собаками.
2. Нарушает наше право на презумпцию невиновности - один из важнейших принципов Конституции (ч.1 ст.49). Данный принцип провозглашен в ст.11 Всеобщей декларации прав человека, которая принята Генеральной Ассамблеей ООН, а также в ст.14 Международного пакта о гражданских и политических правах. Опираясь на эту норму новой Конституции, Пленум Верховного Суда СССР в 1978 году принял широко известное постановление о праве обвиняемого на защиту и презумпцию невиновности, которое делает честь любому цивилизованному правосудию. Данным Законом все владельцы собак априори признаны потенциально виновными и приговорены к существованию в унизительных условиях, опасных своими последствиями для жизни и здоровья (как физического так и психического) людей и животных независимо от размера, породы, качества воспитания и поведения питомца.
3. Данный закон направлен на ещё большее расслоение среди горожан и на отвлечение их внимания от действительно серьёзных проблем, возникших в городе за последний год. Массовые увольнения, падение доходов привели к повышению общего уровня агрессии среди людей. Этот процесс принял неконтролируемый характер и был умело направлен в нужное русло. К сожалению, руководство города пошло на поводу у отдельных граждан, проявляющих не просто агрессию по отношению к животным, но и позволяющих себе высказывания в открытой интернет-прессе, в том числе и в комментариях к статьям, публикующимся и на центральном городском информационном портале "Фонтанка.ру", которые не просто оскорбляют и унижают достоинство людей, содержащих животных, но зачастую имеют признаки состава уголовного преступления, так как призывают убивать домашних животных и их хозяев (статьи 21,22,23,35 Конституции РФ) и публично обсуждающие возможные способы убийства, возможные орудия и составы ядов, их особенности, последствия и описывают свои подвиги в этой области деятельности. А ведь п.2 ст. 144 УПК РФ «Порядок рассмотрения сообщения о преступлении» гласит: «По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания или следователь. Редакция, главный редактор соответствующего средства массовой информации обязаны передать по требованию прокурора, следователя или органа дознания имеющиеся в распоряжении соответствующего средства массовой информации документы и материалы, подтверждающие сообщение о преступлении, а также данные о лице, предоставившем указанную информацию, за исключением случаев, когда это лицо поставило условие о сохранении в тайне источника информации.»
Однако ни редакцию интернет-газеты, ни администрацию города, ни органы МВД этот факт не беспокоит. Не дожидаясь вступления закона в силу под его эгидой уже совершаются преступления, имеющие все признаки уголовного, расследование которых встречает искусственно созданные трудности. Так ещё в течение осени были: нанесены ножевые раны подростку, гулявшему с лабрадором, из травматического оружия ранен дог. И как апофеоз беззакония: с подачи и поощрения матери ребёнком дошкольного возраста на глазах множества людей с особой жестокостью был убит щенок мопса. Ни одна собака из вышеперечисленных, а тем более их хозяева, не представляла угрозы для общества. Они стали жертвами умело подогреваемой СМИ немотивированной агрессии наших сограждан.
4. Данный закон не решает проблему бездомных животных, а создаёт ситуацию, провоцирующую увеличение количества бездомных животных, и как следствие рост случаев их нападения на граждан. А решение этой проблемы является прямой обязанностью органов местной власти. Этот Закон создаёт проблемы тем гражданам, которые занимаются изъятием, лечением и пристройством уличных животных и животных из проблемных квартир (исключительно на общественных началах, без помощи государственных органов). Социализация таких животных является долгим и сложным процессом, часто занимающим не один месяц, и в принципе невозможна при постоянном ношении намордника в условиях улицы.
5. Не прописано, как будет производиться измерение размеров животного, каким измерительным прибором, какова доказательная база данных административных правонарушений. Критерий размера собаки, фигурирующий в Законе, это высота в холке, и соответственно, те, кто будет следить за исполнением Закона, должен четко знать, что это означает и как производится замер. Но грамотно это сделать может только специалист-кинолог. Поэтому неизбежны злоупотребления.
6. Не определены меры к гражданам и должностным лицам, из своих внутренних побуждений злоупотребляющим возможностями, данными этим Законом.
Практически все вышеперечисленные пункты связаны с ограничением конституционных прав и свобод граждан, владеющих животными, граждан, занимающихся изъятием, лечением и пристройством уличных животных и животных из проблемных квартир, работающих с животными, что является прямым нарушением ряда статей Конституции РФ, а именно:
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина.
Статья 19. Все равны перед законом и судом.
Статья 21.
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
Статья 22. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
Статья 35. Право частной собственности охраняется законом. Никто не может
быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.
Часть положений данного Закона лежит вне компетенции местного руководства и должно определяться Законами федерального уровня. Соответственно налицо нарушение статей Конституции Главы 2. "Права и свободы человека и гражданина":
Статья 45.
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
Статья 55.
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены Федеральным Законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Статья 64. Положения настоящей главы составляют основы правового статуса
личности в Российской Федерации и не могут быть изменены иначе
как в порядке, установленном настоящей Конституцией.
Мы, как владельцы собак, проживающие в Российской Федерации на территории г. Санкт-Петербурга, хотим обратить внимание на тот факт, что мы не являемся противниками наведения порядка в городе и защиты населения от действительно опасных животных и недобросовестных хозяев, допускающих создание ситуаций, способных привести к трагическим последствиям, от которых владельцы собак страдают намного чаще, чем остальные горожане. Мы неоднократно обращались к городским властям с предложениями по созданию работоспособного закона, учитывающего интересы всех граждан и предусматривающие личную ответственность всех сторон, а также меры по решению вопросов с животными, пострадавшими от рук человека. Однако, несмотря на многочисленные обещания, никакие конструктивные предложения учтены не были, а Закон вышел в таком виде, который мы сегодня имеем. Мы готовы и в дальнейшем к диалогу с руководством города для разработки нормативных актов в сфере регулирования отношений между владельцами животных и остальным обществом. Но сегодня мы требуем отмены Закона в существующем виде, так как он нарушает нормы Конституции РФ, гражданского кодекса РФ, составлен безграмотно с точки зрения кинологии, юрисдикции и здравого смысла.
С уважением.......
Спасибо, написала там свои "добавки"...
Связывалась через контакт с инициаторами письма прокурору.
Если РУКОВОДИТЕЛИ ПИТОМНИКОВ/КЛУБОВ пришлют письма, поддерживающие это обращение, они заявят это как аналог подписей, т.к. подписи собирать уже некогда.
Я буду высылать в таком формате: Питомник такой-то, руководитель ФИО, собак - столько-то (кол-во по номерам клейма). Возможно, ваши руководители поддержат.
Посылать можно через данную Lysik ссылку, через сообщения, она (Анна Мурзаева) получает, проверено.
Нет, я обожаю наших журналистов. Про с 23 до 7 утра Матвиенко при подпсании убрала, также как про 30 метров от входа в учреждение!!! Это было в варианте депутатов, а они ей не указ. Текст закона - только на www.gov.spb.ru, в разделе законы.....
Хотя то, что и по ТВ (в новостях НТВ) и в газетах теперь трубят об абсудности закона, все же радует....
Письмо прокурору - я считаю, это правильно! Надо бороться!!!!!!!
Как говориться, ППКС этого обращения.
А может быть стоит еще обратиться в какие-то Европейские организации? Долбить везде! Может тогда мы будем услышаны....
http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=6000
ПИПЕЦ одним словом, и как теперь к вам ездить , интересно. а вот летом, где проходили белые ночи, соб куча и вокруг гуляли и люди я знаю в палатках вокруге жили эти дни, там "законники" тож будут тусняк устраивать
у вашего "батьки" тараканов больше чем у нашего Карельского, он даже теперь в моих глазах будет краше)))наш
Юль,у нас не "батька",у нас тётка....
да знаю я, что у вас тетка, странная,
Странная и оголтелая.
Ездить также, только намордник с собой брать и ходить бочком...
http://vkontakte.ru/topic-10820741_22250633
Собирают деньги на адвоката... Правда, я не в курсе, объявленная сумма легитимна или нет. Людей тоже, кажется, никто не знает.
И вот еще.
http://vkontakte.ru/topic-10820741_22235781
Есть возможность поставить свои подписи под иском в Прокуратуру на обжалование поправок к Закону о благоустройстве города - в части выгула собак.
Текст и обсуждение можно посмотреть вот тут:
http://vkontakte.ru/topic-10820741_22234356
Свое согласие с иском можно подтвердить, отослав письмо Анне http://vkontakte.ru/profile.php?id=1837551, в личку.
Желательно подписаться как ФИО, владелец...собак или член (руководитель)... клуба или питомника (если вы состоите в членах, конечно) или указать, что собак нет, но поддерживаете...
Если вы - не в Контакте, можно прислать на мой адрес ingriachow@yandex.ru, я ей переправлю данные.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)