20 февраля нашей Люське 5 лет,но у нас еще не разу не было потомства.Мы ее сводили с помощью вет.врача,но результат плачевный. Что нам делать?
89096069104
Извините, а зачем Вам, чтобы она беременнела... тем более в 5 лет?
Дело в том,что у нас собака с отличной родословной.Темно красного окраса, с оценкой отлично. Сколько людей ждет от нее кутят. Просто обидно. Дело в том, что вет врач сводит ее с 11на 13 день.Кобелей тащит на нее силком и говорит при этом,все береманная и так каждый раз.Столько денег уже потрачено. И вообще, мечтала о питомнике.
89096069104
Может я конечно несовсем права.
Но у многих чау вообще к 5 годам какой либо половой интерес отпадает, по крайней мере у кобелей такое бывает.
Знаю некоторые кобели вообще не проявляют интерес к половой жизни.
У меня мальчик 2,5 годика - интереса особого не проявляет.
Так может просто не стоит насиловать ее если у нее не получается?
И вообще как ваша девочка на сам процесс вязки реагирует?
Если ей не нравится сей процесс - то я бы не стала мучать собаку.
И 5 лет все таки для первой беременности очень большой возраст, и в этом случае на вашей собаке неизвестно как это может отразится!
Лена и Лин+Ум
Эля
На момент той темы Лениной собаке не было и 3х лет, через год она всё-таки повязала свою соабку искусственно. В итоге это чуть не закончилось смертью собаки. http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=3886 Поэтому теперь, имея опыт, Лена имеет полное право не советовать другим идти таким путём. Это во-первых. А во-вторых, Ленина собака младше, в 4 года первый раз рожать-уже не есть хорошо, а рожать в 5 лет-это уже слишком рискованно для жизни и здоровья суки.
89096069104 оценка отлично, это не повод заниматься разведением собаки. Я поняла бы ваши переживания, если б вы не могли получить потомства от мультичемпионки. Мечты о питомнике-дело хорошее. Но раз за 5 лет владения сукой вы так и не выяснили подробно, когда и как следует вязать суку, какие анализы надо делать, каким образом должны реагировать кобели, чего недопустимо было делать вашему врачу, не знали что врач в этом деле вообще не нужен по хорошему, а нужен инструктор по вязкам, или просто опытный владелец кобеля, в общем раз вы так всё это и не узнали, и даже не знаете что рожать в 5 лет соабке впервые-это большой риск угробить её, то пока наверное вам рано заниматься разведением.
Мышка
89096069104 прошу прощения за деликатный вопрос,А вы случайно эту собаку не в Ульяновске брали?У неё папу случайно не АНТУАН зовут?Почему спрашиваю,дело в том,что жил в Ульяновске кобель Антуан,привезённый из Самары,перевязал в своё время много сук в нашем городе,дети то от него были,а вот и суки и кобели от него НИКТО непроизвёл ниодного потомства,как нестарались хозяева,все оставались пустые.Причину я незнаю,может на генетическом уровне,из сук очень много погибли от пиометры,тех сук,которых с ним вязали,тоже были проблемы ,нескольких усыпили.
Про пять лет 100% согласна. И понимаю Вас. Пропустили вспышку по причине незнания. Мы сами столкнулись. Трудно нарваться на чудо заводчика, чудо хозяйку кобеля, чудо клуб, чудо питомник. Сочуствую,но смириться придется.
У меня другая претензия - может немного не в тему. Форум перечитала весь, созрел ужастно неприятный вывод ( по причине одновременного прочтения всей информации). Неподдельное презрение и упреки в сторону всех новичков по поводу вязки.
Lena_Marta я бы не сказала, что это презрение. это уже, как привычная реакция, с почти опустившимися руками. дело в том, что масса народу считает, что если сука, то обязательно надо вязать, независимо ни от того, что из себя представляет собака, какое состояние здоровья у нее, какие проблемы она имеет, независимо от того, была ли она на выставках, независимо от того, что ни опыта, ни знаний нет, независимо от того, что щенков продать потом будет архи-сложно. Все либо хотят "потискать щеночков", не задумываясь о том, какой это труд и как сложно их растить/продавать. Либо хотят на этом деле денег поиметь, но, ессно, не признаются в открытую в этом скрытом мотиве.
И без частных владельцев одной единственной суки на рынке щенков хватает, так зачем перенасыщать его еще больше? Притом, что бОльшая часть этих сук ничего хорошего своим потомством породе не принесет. Пишу бОльшая, т.к. все-таки по-настоящему хорошую суку заводчик не упустит и будет контролировать во всем, следовательно, на форум такой владелец с вопросами о вязке вряд ли придет.
Я уже не говорю о том, что роды, порой, кончаются летальным исходом суки. Примеры были даже тут.
И не говорю о том, что советуют ветеринары - повязать "для здоровья". Тока кому же роды здоровье приносят? Не уточняется.
Поэтому, если есть возможность попытаться отговорить, то надо ею воспользоваться.
Наташа
Как всегда, лаконично и понятно.
89096069104
Прочтите статью ниже... вы к этому ГОТОВЫ???
ТАК ВЫ ХОТИТЕ СТАТЬ ЗАВОДЧИКОМ?
ЛАУРА ТЕРНЕР
Итак, вы решили повязать свою собаку. Вы определенно знаете, что следует ожидать, если все пойдет так как вы задумали. Ваша девочка подарит вам крошечные комочки счастья. Она будет любовно нянчить и заботиться о них, пока те не достигнут того возраста, когда смогут переселиться в свои новые дома.
Вы и ваша семья получаете огромную радость наблюдая за щенками и играя с этими маленькими куколками. Затем когда подойдет время, все они (хотя, возможно, одного вы оставите себе) разойдутся в прекрасные дома где проживут всю свою жизнь как любимые компаньоны. Но рассмотрели ли вы то, что что-нибудь может пойти не так как надо?
Я перечислила здесь некоторые из проблем, с которыми я когда-либо сталкивалась. Все перечисленное случилось или со мной или с теми, с кем я знакома. И это не единичные инциденты. Я уверена, что другие заводчики могли бы добавить целые мили к моему списку. Учитесь на наших ошибках. Оставьте разведение собак для тех, кто знает что делает, имеет опыт и знает, что следует ожидать!
Что, если в течении вязки...
Производитель, которого вы выбрали, является носителем венерического заболевания и заразил вашу суку. Она не только не забеременела, но вы же ещё и оплачиваете огромные счета ветеринару, чтобы вылечить её, и в итоге теперь она бесплодна.
Кобель с которым вы решил повязать свою любимицу, оказался неопытным. В тот момент, когда они крепко связаны замком, он решает прогнать со своего участка соседского кота. Он рывком освобождает член, и и оставляет вашу суку с внутренним кровоизлиянием.
Ваша скромная девочка решает, что не хочет внимания этого альфонса, выбранного для неё без её согласия. Она огрызается и распарывает ему щеку, все вокруг заляпано кровью. Он принимает ответные меры, погружая свой клык в её левый глаз.
Вы оставляете свою собаку у владельца производителя, потому что прошло уже 3 часа, а замок все никак не получается. Владелец производителя оставляет парочку в покое на своем заднем дворе. Собаки протискиваются в единственное крошечное отверстие в заборе и вашу девочку сбивает проносящийся мимо грузовик.
Вы оплачиваете вперед 250-1000$ племенного гонорара, надеясь "отбить" эти деньги после продажи щенков. Вы заручаетесь гарантией, что при отсутствии беременности, сможете снова повязать свою суку этим производителем. Через 2 месяца вы убеждаетесь, что сука пропустовала и теперь ждете ещё 4 месяца, чтобы повторить задуманное. Через 2 месяца... Вы обнаруживаете, что ваша сука вновь осталась пустой! Ещё через 4 месяца вы обращаетесь уже к другому производителю, но потерянные деньги уже не вернешь.
Вы получаете повязанную суку. Приводите её домой. Через какое то время выпускаете её погулять во двор и вдруг вас осеняет, что она до сих пор находится в охоте и наверняка её уже повязал соседский метис. После рождения щенков вам приходится всем провести ДНК-тесты.
Вы получаете повязанную суку. Приводите её домой. Через какое-то время выпускаете её погулять во двор. Через 2 месяца рождаются щенки, но выглядят они как-то странно. Посомневавшись, через какое-то время вы приглашаете владельца производителя, он предлагает сделать щенкам ДНК-тесты. Оказывается вы имеете помет метисов! А что делать со щенками, которых вы уже продали?
Или зная о случившейся вязке с соседской дворнягой, вы решаете прервать беременность и попробовать в следующий раз, но уже с умом. Но несколько недель спустя ваша собака начинает себя плохо чувствовать, потому что инъекция для прерывания беременности была неправильно рассчитана. В результате гормональный дисбаланс развивается во внутриутробную инфекцию и пиометру и ваша сука нуждается в полной гистерэктомии. О планировании будущих пометов можно забыть, потому что на первый план выходит борьба за жизнь вашей собаки.
Что, если во время родов...
Щенки слишком крупные для таза суки, и к тому же у неё очень слабая родовая деятельность. Щенки погибают, а вы остаетесь с собакой с внутренней инфекцией из-за разлагающихся в матке тел.
Щенки долго и с большим трудом проходят через родовые пути и в результате захлебываются в собственных мешках задолго до рождения.
Первый щенок очень большой и причиняет суке сильную боль. Во время потуг она кричит от боли, поворачивает голову назад чтобы увидеть источник своих мучений, и, прежде чем вы сумели что-нибудь предпринять, хватает щенка зубами калеча или убивая его.
Щенок застревает. Ни ваша сука, ни вы не можете помочь ему выйти. Вы должны срочно везти собаку к ветеринару чтобы сделать кесарево сечение, но не можете его найти, потому-что это случилось в 3 часа ночи Рождества.
Щенок выходит задними ногами вперед и сухой (разорван водный мешок, который его защищает). Плечи и голова щенка плотно застревают. Мать пробует помочь выйти ему, зажав зубами одну из задних ног щенка и сдирает с ноги всю плоть, оставляя пенек из белеющих костей.
Мертвый щенок застревает в родовых путях, но у вашей суки очень хорошая родовая деятельность. Она делает последнюю мощную попытку родить и в этот момент происходит разрыв матки. Ваша собака истекает кровью и погибает в машине по дороге к ветеринару.
Что, если непосредственно после рождения...
Мать понятия не имеет, что делать со щенком, поэтому отходит от него, оставляя в мешке, в котором он захлебывается.
Ваша собака бросает один взгляд на щенков, решает что они отвратительны и пробует их душить и прятать в доступных ей местах.
Сука слишком увлекшись удалением плаценты и пуповины, пронзает клыком пупочное отверстие. Пульсирующие потоки крови окатывают вас с головы до ног, в то время как вы безрезультатно пытаетесь остановить кровотечение.
Или же она так сильно дергает пуповину, что потрошит щенков как только они рождаются. В итоге вы имеете полную коробку кровавого месива - извивающиеся младенцы с путаницей кишок, свисающих из их животиков. Конечно, ваши дети в это время должны быть уже в своих кроватках.
Когда вы выводите свою собаку на прогулку, замечаете, что-то торчащее из её петли. Вы приводите её к ветеринару и узнаете, что у неё выпадение матки, которую необходимо удалить.
Что, если вы думаете, что все уже позади...
Один или больше щенков вдыхали жидкость во время родов, у них развивается пневмония и они погибают в течении 36 часов.
Молоко матери разлагается. Вы теряете 3-х из ваших четверых щенков прежде, чем обнаруживаете что-то подозрительное. Вы начинаете кормить из бутылочки оставшегося щенка каждые 3 часа сутки напролет. Через 3 дня щенок погибает от инфекции, т.к. в свое время не получил достаточно иммунитета с молоком матери.
Или же вы кормите последнего щенка из бутылочки, он начинает захлебываться и несмотря на ваши усилия очистить дыхательные пути, щенок напрягается и умирает на ваших руках.
У вашей суки развивается мастит, доходящий до грудных разрывов. Ваша собака заболевает от внутриутробной инфекции из-за не вышедшей плаценты. Температура взлетает до 41'. Вы мчитесь с собакой к ветеринару и тот решает удалить у неё яичники. Вы оплачиваете сотни долларов за вет. услуги. Но инфекция уже распространилась через кровь по всему организму суки. Зараженное молоко убивает всех щенков, а спустя сутки погибает и сама мать.
Все щенки чувствуют себя прекрасно, но после родов у суки развивается гормональный дисбаланс. Она становится злобной как фурия и кидается на всех, кто приближается к её щенкам.
Мать и щенки чувствуют себя прекрасно, щенкам 4 недели - самый симпатичный возраст. Но однажды один из щенков исчезает. Вы ищете его повсюду, но все тщетно. Несколько дней спустя исчезает другой щенок. И ещё другой. Вы так и не можете понять каким образом исчезают щенки из безопасного манежа. Наконец остается единственный щенок. На следующее утро вы обнаруживаете свою суку довольно чавкающей тем, что осталось от последнего убитого щенка.
Что, если новые дома не так хороши, как казались...
Вы дарите щенка другу. В заборе вокруг его дома слишком большое расстояние между "штакетинами", поэтому он привязывает щенка во дворе на то время, пока уходит на работу. Пробегавшая мимо бродячая собака убивает щенка. Ваш друг звонит вам и сообщает о бедном маленьком щеночке, и спрашивает, когда он сможет получить нового щенка.
Вы продаете щенка знакомым. В следующий раз, когда вы встречаете их, вы спрашиваете о том, как растет щенок. Они сообщают вам, что этот поганец испачкал их новый ковер, поэтому они сдали его в приют.
Вы продаете щенка другу за умеренную плату и на условиях рассрочки. Друг делает несколько крошечных платежей. Спустя шесть месяцев он просит забрать щенка обратно. Собака, которую вам возвратили, настолько труслива и невоспитанна, что вы затрачиваете максимум времени и усилий на её социализацию, прежде чем найти для неё новый дом.
Вы продаете щенка в прекрасный дом, где его любят как члена семьи. При очередном осмотре ветеринар обнаруживает у него шумы в сердце (хотя ваш ветеринар ничего не обнаружил, когда проверял щенков перед продажей). Поскольку в семье щенка очень любят и желают для него всего самого лучшего, ему делают дорогостоящую операцию. Вам же, в свою очередь, предъявляют иск за медицинские затраты. Вы проигрываете дело, т.к. не составили контракт, предусматривающий такой случай и вы, как заводчик, ответственны за генетическое здоровье щенка.
Одна дама решает, что ваш щенок "разрушитель" и не поддается дрессировке, она хочет вернуть щенка и получить полную компенсацию его стоимости, затрат на кормление и ветеринарное обслуживание.
Одна семейная пара очень расстроена, потому что у щенка обнаружена дисплазия, и у вас интересуются, как вы будете решать этот вопрос. Замена на другого щенка не рассматривается, т.к. вы уже удалили яичники у вашей суки, поэтому вы должны оплатить все ветеринарные счета за лечение щенка.
Продажа...
Вы помещаете объявление о продаже щенков в местной газете и в итоге имеете только 2 звонка и никаких продаж. Вы снижаете цену щенков вполовину и расширяете рекламирование ещё в трех газетах, доводя счета за рекламу до 120$ в неделю.
Вам поступает ещё несколько звонков от людей, которые спрашивают о здоровье щенков и производителей, и о наличие соответствующих документов. Вы говорите, что ваши собаки здоровы и имеют все необходимые документы. Звонящие вежливо благодарят вас и вешают трубку. Больше вы о них никогда не слышите.
Щенкам исполняется 4 месяца, они много едят и повсюду оставляют следы жизнедеятельности; их лай начинает всерьез раздражать соседей, которые взывают полицию, а те информируют вас о шумовом постановлении и штрафуют на 150$.
Теперь ваши соседи вызывают Общество Защиты Животных, которое присылает инспекторов для проверки условий содержания ваших собак. Вы проходите проверку, но вас не покидает чувство подавленности и тревоги.
Наконец, вы решаете усыпить оставшихся щенков. Но после этого у вас остается долг 1200$ за рекламу и счета ветеринара на 600$.
Теперь вы можете спросить себя "чувствую ли я себя счастливчиком?"
Да... Что дальше, "заводчик"?
И опять сплошная ложь. Ну если так тяжело, такая потеря денег- зачем становиться заводчиком? Еще раз повторюсь,если в разведении отсутствует финансовая выгода,господа заводчики ,не дерите такие бешенные деньги за любимцев. Продавайте их за копеечку или еще лучше, дарите,принося тем самым радость тем,кто не может себе это позволить.(купить щеночка за цену привышающую доход.)Если мой доход составляет 35000,могу ли ятеперь позволить себе купить щеночка за 25000? В 2004г.ясебе это могла позволить, потомуч-то была предпринемателем и у внуков были родители. А теперь уменя дети малышки трех, четырех и десяти лет. И мне деньги от продажи щенков не помешали бы. А на мою Люську было много завистников(на выставке даже злословили, что она крашенная.) Вот такой у нее окрас. И те кто говорил, чтоу них собака красная, не знал что сказать, увидев мою принцесу.И я не новичек в этом деле. 15 лет я занималась кавказцами, но не могла держать больше двух,так как жила в квартире. Но теперь, я не могу держать ни какую другую породу. Потомуч-то лучше, красивее,нежнее Чау нет собак(это естественно для меня. Ни кого не хочу обидеть.)
89096069104
1) Покажите мне ГЛУПОЙ где вы тут увидели ложь???
2) кто ВАМ сказал что Я - ЗАВОДЧИК?
Каждый читает так, как понимает...
а ваши вопросы по повду станивтся заводчиком - задайте СЕБЕ!
Дорогая Аля, Для чего тогда приводить статью? Еще раз говорю,что язанималась кавказцами. И сводила и принимала роды(а они приносят 11 штук) исама купировала ушки. И уменя не было выбракованных щенков. Реализовывала их без труда(всех на дому) Поэтому меня этим не напугать. У меня в двушке бегали этакие кабанчики и была чистота. Я ведь просто просила совета. Может ее сводить на 18-20 день. А на вязку она несется как на праздник исама ухаживает за кобелем.
89096069104
Скорей всего вы вязали свою суку не в те дни. Если уж вам так хочется- найдите другого кобеля и другого инструктора по вязкам.
И вяжите несколько раз, напрмер 10,12,14,16 дни.
Но будьте готовы к родам через кесарево,т.к. сука у вас уже немолодая, роды могут быть осложненными. Подумайте,а надо ли вам рисковать своей девочкой?.... А риск велик.
По-моему жизнь и здоровье любимой собаки важнее...
По-моему жизнь и здоровье любимой собаки важнее...
Статья именно об этом и для этого! Или вы не согласны?
Я думаю, Наташ (Letisia) ты не совсем обратила внимание на вот что:
89096069104 пишет:
Еще раз повторюсь,если в разведении отсутствует финансовая выгода,господа заводчики ,не дерите такие бешенные деньги за любимцев. Продавайте их за копеечку или еще лучше, дарите,принося тем самым радость тем,кто не может себе это позволить.
И мне деньги от продажи щенков не помешали бы
НАПЕНСИИ ИДЕНЕГ КАТАСТРОФИЧЕСКИ НЕ ХВАТАЕТ
Какие тут еще советы???
Какой уход будет обеспечен суке? а Щеникам???
Какой смысл вязать собаку - оценка только в классе юниоров и одни эмоции, а собаке уже 5 лет.
Аля
Наташа, свои мозги не вставишь.
Человек попросил совета.
Дайте его ему.
Предупредите о возможных проблемах и ошибках.
А далее решение принимать только ему.
Аля
Наташ,да по поводу 89096069104 все понятно..... Человек заработать хочет,таких ни статьями не испугаешь, ни случаями из жизни...
89096069104 Ваше право вязать собаку или нет,об остальном вас предупредили. Сделайте перед вязкой укол ГАМАВИТа,может получатся щенки.А на счёт выгоды-кормёжка,клеймение,актировка-это приблизительно стоимость 1 щенка.И ещё-для оформления вязки нужен диплом хотя-бы промежуточного класса,когда собака старше 15 месяцев.
Ну наконец-то нашелся человек с разумными доводами)))
РИСМЕТ
Респект.
Не надо взывать к этическим категориям, если человек пишет, что банально хочет денег. Лучше дайте ему приблизительный расчет затрат на выращивание того самого помета.
Также, неплохо бы заметить, что продажа вожделенных щенков за те заоблачные цены, которые не дают спокойно спать многоуважаемому оппоненту, в даной ситуации невозможна. Для этого нужно хоть что-то из себя представлять в породе.
А если учесть, что щенок в помете может быть один...
ЗЫ Для 89096069104
Я "заводчик" потеряшек и отказников, посему персонажей, жаждущих поправить собственное благосостояние подобным образом, на дух не переношу.
Собашку жалко(((
" ....Если мой доход составляет 35000,могу ли ятеперь позволить себе купить щеночка за 25000?..."
Не можете позволить купить и содержать и браться не надо. А содержание суки для разведения + ее беременность + щенки до того как вы их отдадите = думаете Ваш доход позволит Вам это. Да вы и половину расходов не покроете от продажи.
Очень жаль что по иронии судьбы у детей нет родителей и Вам приходится нести бремя одной, но послушайте опытных владельцев - здесь всегда дают хорошие советы. И не надо сравнивать в разведении и содержании обсалютно разных собак. Кавказцы и Чавики никогда не будут стоять на одной прямой и в разведении и уходе Чавики более сложны....
Тем,кто понял меня-большоеспасибо. Ну а остальным хочу сказать. Много было сказано о моей алчности, о том,что я думаю только оденьгах. Господа угомонитесь, те кто дествительно приобретает собаку для души а не для денег, он и сводить ее не будет( я знаю таких людей). А есть в нашем городе две сестры,которые держат Бордогских догов(извените если не правильно написала название породы), Померанских шпицев, Британцев,Шотландских вислоухих ипродают их за такую цену(шпицев-от 25 до 75т.р.),то яверю-это любовь,а не нажива, И таких любителей животных очень много.Мне ведь не 17 лет,чтобы призывать меня к нравственности и что особенного,что за свой труд люди получают деньги-это такая же работа. А любая работа оплачиевама. Не хочу ни кого обидеть,но я уверенна, что продавая щеночков, вы получаете за них деньги, так чем же вы отличаетесь? Только я говорю правду,авы любите животных.
вот только потеряшек и отказников трогать не надо - их тоже брали для любви одни, для разведения другие, для наживы третьи и т.д., а результат...... Хорошо что есть люди которые им помогают. Пусть у Вас получится с вашей собачкой как вы хотите. Бог вам в помощь, а злиться не надо Вы просили совет Вам дали. Это поначалу кажется что в такой не приятной форме, а на самом деле здесь желают в первую очередь добра собакам и их хозяевам.
Самая главная истина - рождается в споре
"Чау это маленькое сердце у ног"
Девочки,да что ж вы налетели на человека.Она во многом права.Где вы видели,что бы щенков раздаривали?И почему человек не имеет право повязать свою единственную суку?
Вот удивляет меня,где действительно нужно орать во весь голос ,все молчат.Всем ясно почему.А в таких случаях надо порвать человека.
Несправедливо.
89096069104 Почитайте эти темы.
http://chow.borda.ru/index.pl?1-1-0-00000954-000-0-0-1151356024
http://chow.borda.ru/?1-1-0-00000956-000-0-0-1152970681
89096069104
Индигир Полностью согласна с одним высказыванием.А насчёт кто,где и почему,Вы ведь не первый день на форумах и всё видите.Только почему-то молчите.Подробности могу в личку,если хотите.
Нона
А теперь хочу немножко рассказать о себе. Нельзя не зная человека,делать такие выводы и осуждать его. Начну с того,что очень люблю братьев наших меньших,не зависимо от того,можно от них получить деньги или нет.Так как не имела возможности в детстве завести друга(мама категорически была против). Я оторвалась по полной выйдя замуж. Муж мой тоже оказался любителем животных.Первой нашей собакой была немецкая овчарка(к стати щенков раздавала,хотя ее покупала за 300 р.) А потом завела волнистых попугаев,корела,черепаху, ежа, с Москвы привезла кавказскую овчарку, сиамскую иперсидскую кошку,ужика и огромный аквариум.(не смотря,что у меня было трое детей). Ко мне даже напрашивались в гости,чтобы посмотреть на моих питомцев. Я радовалась больше детей. Это было в 89 г.(у нас уже была своя квартира). 14 лет я занималаськавказцами. И хочу сказать,что эти собаки, требуют не меньше ухода. Особенно когда появляются кутята(9-11 шт.) В 2005 г. я купила Люську у знакомой(она привезла ее из Челябинска- заводчик Павленко).Родители:Чемпион России Чародей и Дерби Росинта Яуза. Купила я ее в возрасте 3 месяцев. Проснувшись утром яне поверила своим глазам,что малышка терпела всю ночь икругом была чистота,хотя у знакомой она находилась в вольере с мопсами. Прошло 5 лет,но я не стала меньше любить свою красавицу,не смотря что она не приносит потомства.Сейчас у меня есть помимо Люськи(Арабески) Кавквзская овчарка ей три года(я ее сводила в марте иполучила помет -11 щенков(живых осталось8) Я продавала их по 4 т р. и у меня не было проблем. Люди благодарили,что я даю возможность приобрести щенка. Британцы-кот и кошечка,но они еще молоденькие.и простая кошка мышеловка от которой нет ни какой выгоды,но это не мешает мне еелюбить меньше,чем других. Просто очень обидно, что люди такие жестокие,прочитав о том ,что деньги бы мне не помешали,не проявили сочуствие, а многие выказали призрение,Куда же мы катимся?
Мы уже прикатились. К тому, что о породе ходят страшные легенды о нездоровье, тупости, агрессивности, к обилию отказных или брошенных животных. Знаете, откуда всё это? От бездумного разведения. Вам можно было бы посочувствовать, если бы вы для начала не призывали щенков дарить или продавать за копейки и буквально тут же не собрались вязать собаку, потому что деньги бы Вам не помешали. Значитца, все должны быть альтруистами, а вам почему-то позволяется поправить финансовые дела за счёт собак. Кстати, у кваказов, коих вы плодили, дела в породе обстоят тоже уже далеко не радужно. А всё потому, что вас таких много..даже слишком.
Решила таки одну ссылочку кинуть.И где возмущения?Все радуются)))
http://chowchowplus.borda.ru/?1-3-40-00000499-000-0-0-1225297499
Нона
Ну моей-то радости Вы там точно увидеть не могли;-)
Нона
ААааа, так это Сергей "Я никому не буду молчать!"(с)...
Юля, а ты какого немолчания хотела? Он покупает своих собак (плем.материал) у нынешних ведущих заводчиков. Тот, кто кинет камень в него, проявит тем самым неуважение к тем заводчикам, а потому - будет навеки окрещен "врагом народа".
А это не гут. Потому молчание.
Видишь ли, полагаю, фермы тоже бывают разного уровня. Плебейские, середнячки, и элит-класс.... Как и все, и везде...
Так что, по-моему, все ясно, как день.
***
А по поводу женщины, что открыла эту тему.. Повторюсь, это ее дело и право. Хоть я и не сторонник разведения на дому с одной оценкой "оч хор" в юниорском классе....
Нона
Нет, я ей богу не понимаю... Вы от меня чего хотите? Чтобы я во всех темах на всех форумах возмущалась? Так у меня и других дел хватает. Тему, на которую Вы дали ссылку, я до этого вообще не читала. Неинтересно мне это. Я на чау+ пишу крайне редко, не мой формат.
Юля, Вы возьмите, плз, себе на ум, что я сама решаю где, что и кому мне отвечать. Без указчиков. Или Вы меня решили назначить отвественной за все, что происходит в чау-мире?
Смешно, право слово.
Индигир
Ну что Вы?Как я могу вообще кому-либо указывать где и что писать.Я просто привела пример.А таких очень много.Я уже молчу,что творится на Однокашках.Там вяжут без родух и выставок.
А вот здесь(ИМХО) вполне нормальный случай.У человека есть опыт в этом деле,девочка с оценкой.Почему бы и нет.
Единственное,что смущает-это возраст собаки.
89096069104
Татьяна, не стоит.
Катерина (тучка) высказала свое мнение. Как и другие форумчане.
Вяжите себе с Богом. Кто сможет поймет Вас, кто нет-останется при своем мнении.
Какой смысл доказывать всем что-то?
Ну Вы получили свои ответы на вопросы?
О том, что "мы уже прикатились" - можно почитать да хотя бы на чау-форумах... Сделать выводы, подумать и понять, почему так а не иначе считают люди.
Есть конечно личные проблемы, достатка, горе в семье и много прочего, но помимо всего этого, есть люди, просто любящие эту породу. Которую к сожалению, и по незнанию определенные деятели ведут к полному краху.
О причинах, Вам пытались здесь изложить.
Если есть желание ПРОСТО поспорить, тады я умываю руки... есть и другие дела.
89096069104
89096069104
тучка~
Забавно, примерно так я и предположила, что возраст собаки и цели вязки озвучены не были. Просто написать поленилась;-)
89096069104 Читала-читала и всё таки решила написать.Просто так,для сведения.
У меня собачке только-только исполнилось 4 года.Один раз,в 2 года,она уже рожала.И в этом году я тоже вознамерилась её повязать.Но......Не срослось с кобелём,которого я планировала ей в мужья.И,конечно,я могла бы повязать её с другим,но,на мой взгляд,это было бы неправильно.Хотя не думаю,что были бы слишком большие проблемы с выкармливанием и реализацией деток(некоторые форумчане здесь знают качество моей девахи,имеющей не просто "отлично",а вполне приличное количество титулов и происхождение не из последних).
Я это,собственно,к чему.Вязка ради вязки - путь порочный.Чау сейчас далеко не топ-порода.Вы можете легко "засесть" со щенами очень надолго.Тем более,при нынешнем кризисе.Если уж Вас не смущают первые роды в 5 лет,то,может быть,перспектива сидеть с непродающимся помётом заставит Вас задуматься?
ЗАЙКА
Галя, думаю, что Вы рассуждаете, как человек, который "поднимает" своих щенков как положено. А ведь можно и по-другому: подрастить их на манной кашке, коей цена - 3 копейки за тонну, а потом на рынке эти пузатики, здоровые с виду, разлетятся баксов по 200, как горячие пирожки. Не, перспектива засидеться с щенками определенные категории размноженцев совершенно не пугает.
Индигир
Да вот мне тоже показалось странным, что Саша вдруг начал поощрять "кролиководство")))
100 раз пожалела, что спросила совета. Сколько негатива ижелчи было направлено в мой адрес. Простите господа, что я со свинным рылом залезла в калашный ряд. И чтоже вы все так заострили свое внимание на моих словах о деньгах? Не дай бог ни кому из вас в 53 г. оказаться на моем месте.Из 4-х детей у меня осталась младшая дочь(2-Х ДОЧЕРЕЙ Я ПОХОРОНИЛА,А СЫН ПРОПАЛ В 1998Г. В ВОЗРАСТЕ 16 ЛЕТ) иСЕЙЧАС Я ВОСПИТЫВАЮ 2-Х ВНУЧЕК( 3-Х И 4-Х ЛЕТ) И ВНУКА- 10ЛЕТ. тОЛЬКО ПОЭТОМУ Я ГОВОРИЛА, ЧТО ДЕНЬГИ БЫ МНЕ НЕ ПОМЕШАЛИ. А САМОЙ,МНЕ НИЧЕГОУЖЕ НЕ НАДО. А ВАМ ЕКАТЕРИНА (ТУЧКА)Я ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЯНЕ ЗАЯВЛЯЛА ЧТО ЗНАЮ БУРЫКИНА. Я К НЕМУ ОБРАТИЛАСЬ С ТАКИМ ЖЕ ВОПРОСОМ КАК И КВАМ НА ФОРУМ И СКРЫВАТЬ ВОЗРАСТ СОБАКИ МНЕ НЕБЫЛО СМЫСЛА. ВОТ ЕГО ОТВЕТ: ЗДРАВСТВУЙТЕ! ПОПРОБУЙТЕ СДЕЛАТЬ СУКЕ ВО ВРЕМЯ ТЕЧКИ(С 4-ГО-5-ГО ДНЯ)ТЕСТ НА ОВУЛЯЦИЮ. ВОЗМОЖНО, ЧТО ОНА ГОТОВА К ВЯЗКЕ НА 7-9 ДЕНЬ,РОВНО КАК ИНА БОЛЕЕ ПОЗДНИЕ. ВСЕГО ДОБРОГО, А. БУРЫКИН. ДА Я ПРОСТО ЗАБЫЛА, ЧТО ЖИВУ В СТРАНЕ, ГДЕ ЧЕЛОВЕК -ЧЕЛОВЕКУ ВОЛК!!!!! НАВЕРНОЕ ПОСЛЕДУЮ ВАШЕМУ СОВЕТУ НАДЕЖДА(ИНДИГИР) И НЕ БУДУ ЗАНИМАТЬСЯ КРОЛИКОВОДСТВОМ. ПРОСТО СМЕШНО,ЧТО ОТ ПЕРЕЖИВАНИЙ ЗА ЖИЗНЬ МОЕЙ СОБАКИ ВЫ ОПУСТИЛИСЬ ДО ОСКАРБЛЕНИЙ. СТЫДНО ЛЮБИТЕЛИ ЧАВОК ,КРИТИКОВАТЬ СОБАКУ, КОТОРУЮ НЕ ВИДЕЛИ. И Е СЛИ ВЫ ДАВНО НА ФОРУМЕ СТЫДНО ЗАБРАСЫВАТЬ КАМНЯМИ НОВИЧКОВ. У ВАС КАК В БАСНЕ КРЫЛОВА: КУКУШКА ХВАЛИТ ПЕТУХА, ЗА ТО ,ЧТО ХВАЛИТ ОН КУКУШКУ. ВСЕ ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ,ЭТО ВАШИ СОБАКИ.
Бред какой...
Вашу собаку никто не оскорблял и не критиковал. Вам писали о том, что вязать собаку на 6-м году жизни опасно для самой собаки.
Речь о деньгах завели Вы сами.
Стыдно давить на человеческую жалость, рассказывая о своих несчастьях.
ЗЫ "Кролиководство" - это не мой термин.
ЗЗЫ Да, мои собаки для меня - самые лучшие, но я на них не зарабатываю.
89096069104
89096069104
Если вы не в курсе. Надежда - Индигир - курирует и пристариевает ПОТЕРЯХ...
А уж вот откуда они берутся - надо спрашивать далеко не у нее...
89096069104
У Нади никогда не было щенов! Она занимается пристройством чау-потеряшек и отказников, кстати 2 собаки из ее трех-как раз такие,взятые взрослыми... Поэтому если в ее тоне и проскальзывают стальные нотки,тому есть причина, уж поверьте, при том количестве ненужных чау,прошедших через ее руки....
89096069104
Мне кажется вы просто не умеете читать и слушать...
89096069104!
Вы не правильно на мой взгляд поняли.Никто к словам Вашей мамы не цепляется.Мама попросила совета,а прислушаться к совету почему-то не желает.Повязать суку,да ещё как Вы сами пишете,ожиревшую,на мой взгляд означает потерять её.
Для меня лично,кормить хорошо не означает,кормить на убой,как пишете Вы.
Мне искренне жалко суку!Хорошо хоть Вы понимаете,что перекармливать-не есть хорошо И ещё, если бы Вы смогли доказать маме ,что не стоит вязать и мучить Люську в зтом возрасте,было бы совсем прекрассно! Тогда бы Ваша чаушка жила и радовала Вас возможно ещё долгие годы.
Серьёзный заводчик не ждёт прибыли от своего труда,Главная его цель- улучшение породы!
89096069104
Татьяна Борисовна, вы тут что хотите кому-то доказать? Что желание заработать - не должно быть другими воспринято как-то негативно?
Делайте вы что хотите!
Только не мешайте всех и всё в одну кучу!
В России по регионам щенок чау-чау стоит в среднем от 500долларов, в зависимости от окраса.
Бурыкин же не выдумывает прайс-листы для щенков разных окрасов, от разных родителей и проч... Цена фиксирована.
Не нравится, покупайте на блошином рынке, или у "домашних" заводчиков с сомнительной информацией о выращивании, кормлении и анамнезе.
89096069104
Цены в России на чау-чау разные.Всё зависит от питомника,где Вы его приобретаете.
Александр Афанасьевич разводит высокопородных собак.И цена соответствует качеству.Если хотите дешевле,обратитесь к другим людям.
И уж поверьте,если Ваша собака забеременеет,то за ТАКИЕ деньги Вы щенков никогда не продадите!
89096069104
Цены такие, бывает, назначаются ещё и для того, чтобы отсеять таких, как вы - которые будут потом мордовать собачку родами в каждую течку, продавая помёты на "птичке". Я знаю случаи, когда Бурыкины своих щенков просто дарили. За "бесплатно". Так что, поправьте вашу челюсть и живите с миром.
89096069104
А чему вы удивляетесь? Цена соответствует качеству. В этом питоминике многие хотели бы приобрести щенка,даже за 1000 евро,да не каждому еще и продадут! И правильно сделают.
Вы прежде чем интересоваться ценой,сначала бы узнали о питомнике, о его собаках, а потом бы возмущались...
89096069104
И в каком месте надо падать в обморок и ловить челюсть???
цена для такого питомника - нормальная. Вы имеете гарантии на то что покупаете, вы покупаете высокопородного чау, за которыми стоит как минимум ответственная работа людей.
89096069104
Хе, какие грани вы затронули...
А кто вам сказал, что вашу девочку (из любого питомника) ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сводить? Подобное "знание" еще раз подтверждает ваш уровень знаний, не только в породе чау, но и в других тоже.
Собаки-не люди, им "сводиться" для здоровья не надо. А порой даже вредно.
Да не выйдет у вас народу доказать то, что он (народ) для себя уже давно расставил в приоритеты.
Нет пафоса, нет понтов, нет вычурности, никто не тыкает вам ничем.
Вспомните с чего началось...?
Люди по-доброму объяснили,что вязки 5летней собаки-чреваты. Вы же пытаетесь давить на любовь и попутно "а почему бы не заработать"?
Вам скучно?
Если хочется общения, велкам в другие темы.
89096069104
у меня кобель. пока один.
не самого отвратного "качества".
вязать не собираюсь, по крайней мере в ближайшие года два точно.
выставками увлекаюсь как хобби..
Я себя не как-то. И речь веду не о себе. И в разговорах о чау, думаю тоже не о себе. А о чистопородности и здоровье породы в тех возможных пределах, которые допустимы в реалиях.
И хоть и владельцам кобелей проще жить на свете... повязал, получил баблосы, мне они такой ценой не нужны. Такой, означало "абы кого-нить повязать".
89096069104
Не,если вы возьмете щенка сейчас,девочку,для дальнейшей племенной работы-я лично вам и слова не скажу. Ну только что - в добрый путь!) И не обязательно задорого в Алкмене,есть и в других питомниках хорошие чау, и у "домашних" заводчиков,о которых так нелестно отзывается Ликуша. Хотя,к примеру, все мои знакомые и друзья "домашние заводчики" растят щенов так(в смысле хорошо),что многим питомникам и не снилось. И сук имеют ничуть не хуже,да на вязки выездные ездят почаще,чем некоторые питомники,опять же.....А уж собаки ухоженней ну на порядок точно,чем в некоторых питомниках - нечесаные по месяцу, с засохшими какашками и заплывшими гноем глазами.
Так что,Ликуш,ты это... по "домашним"-то заводчикам не очень проходись,ладно?...
Так вот,берите девочку,красивую,здоровую,интересного происхождения и вяжите с умом, да будет вам ЩАСТЬЕ!)))
Letisia
Наташ, я тебя где-то обидела и не заметила? Ты цепляешься к словам с какой целью?
Я ж не беру в охват всю территорию России!
Я вижу как тут у нас... раз на раз не приходится...
И соглашусь, что "домашние" заводчики есть очень порядочные.
Ты на свой счет приняла? Так по поводу твоего Яшки я тебе не раз говорила, какой парень роскошный...
Что за максимализм?
Попав на форум чаушистов, я себя чуствую пришельцем с неизвестной вам планеты. Мы друг друга не можем понять, хотя говорим на одном итом же языке. У нас в Оренбурге не мало людей, которые занимаются разведением собак разных пород и мне извесны такие, что своих породных кобелей сводят с кем попало(и знаете не брезгуют), вот это я щитаю позор! И был у нас такой заводчик по
кавказам Сгибнев( сейчас живет в Италии), ему было присуще оскарблять других собак и говорить,что все лучшие представители у него. Он даже говорил что и в Москве нет хороших представителей этой
породы. И вот однажды чисто случайно я попала к нему домой( моя знакомая ездила покупать щенка) икаково было мое удивление, когда я увидела щеночков ни чем не отличающихся от других. А на базаре у него сидели 2-х месячные щенки, которые на руках не помещаются. Ну да ведь он был не
только заводчиком,ноеще и председателем клуба кавказов. Это сейчас родословная получается через Москву(что очень хорошо), а тогда своя рука была владыка, боже сколько за деньги продавалось родословных некчемным собакам. А вы мне здесь все говорите о какой-то порядочности. Я уверена что и сейчас не мало вот таких Сгибневых. А ведь любой известный заводчик начинал с первой собаки. Так почему же кому-то можно, а кому нет???????
89096069104
Мне кажется что называя в постах фамлии и приводя примеры НЕОБХОДИМО иметь доказательства. У вас их нет. Так что имя человека - уберите из поста!
И все таки я выиграла поединок между новичком и уже устоявшимся коллективом. Я не побоялась ваших нападок и смело отстаивала свои взгляды. И не жаловалась на негативное отношение ко мне и моим
питомцам. Если я не ошибаюсь, свободу слова в России еще не отменили.
9096069104
свободу слова никто не отменял - ровно как и ответственность за свои слова.
Вы меня извените, я новичок и в чау ничего не понимаю, вернее не понимала. Я случайно увидела объявление с фотографией о продаже чау, влюбилась без памяти, ночами не спала, но всё же уговорила мужа купить именно того. Радости было немеренно, но потом я поняла, что эта собака не так и проста. Поскольку собаки у меня были с пелёнок, я нашла общий язык с этим упрямым, агрессивеым созданием. Воспитывала его год не заглядывая в литературу, мне казалось, что я знаю всё о собаках, а оказалось, что казалось. Сейчас у меня девочка и, поскольку всю жизнь имела дело только с мальчиками, стала искать информацию о том, как воспитывать девочек. Я не боюсь показаться глупой, я прошу советы и если в каких-либо ответах сомневаюсь, не спорю, а ищу дальше. Если Вы спросили совета, значит не знаете и не имеете права спорить.
Я много читала по поводу девочек чау и, вот что я поняла:
- сводить их, в первый раз, лучше в полтора года(как течка позволит), т.к. она может с первого раза и не забеременеть;
- к трём годам, большая вероятность кесарева;
- к четырём - можно и потерять любимицу.
Я не в коем случае не хочу Вас поучать, но чау, как мне кажется, особенная собака и Вы в этой породе новичок, по-этому, я Вас прошу, прислушайтесь к людям с опытом и не калечте собаку. А что касается ветеренаров, многим из них глубоко наплевать на животных, а многие и в породах-то толком не разбираются.
9096069104
чем больше читаю, тем больше понимаю несколько другую истину: если человек задумал - отойди в сторону и не мешай...ибо благими намерениями выстелена дорога, надеюсь дальше знаете...
по русски тут все читать умеют.
выводы каждый делает сам.
9096069104
1.мой ответ бы для Наташи.
2.речь шла о том, что при покупке КАЧЕСТВЕННОЙ ПЛЕМЕННОЙ суки денег не заработаешь. Хорошо если окупишь хоть процентов на 70% затраты в первый помёт. И только при удачном стечении обстоятельств, при правильном подходе к рекламе, на 2-3м помёте получиться небольшой доход.
3.что касается вашей ветринарки, то ссылаться на них както уже смешно, не там ли вам голову морочили с вязками столько лет?
Ох "тетенька из Оренбурга" что-то Вы вся запутались, Вы хоть читайте что пишите. То у вас тяжелое материальное положение и нужны деньги и они не помешают и т.д ит.п. А сейчас такие громкие фразы: бабки (жаргончик нда), платные клиники, ........, то вы вдруг хотите продожения от любимицы. Определяться надо и в путь за целью
ДОброе всем время суток! Давненько не заходила на форум... А тут такооооооое!!!
Пожалела что не видела эту темку раньше... Мы были в Оренбурге на январской выставке и с удовольствием бы встретились с Вами и всё популярно объяснили б и разжевали! И с точки зрения разведенца и с ветеринарной тоже....
ТО что ваша собака не ЕДИНСТВЕННАЯ в городе красного окраса - это ТОЧНО! Для Оренбурга ничего уникального в её происхождении нет, так как полгорода дети или внуки Чародея. Извините, это я не для наезду, а просто к сведенью!
Кстати... Алекс как я понимаю брат вашей суки. Так он достаточно интенсивно используется в разведении в вашем городе!
Причём единичные заводчики пытаются по меньшей мере заглянуь в родословную своей собаки и подобрать ей пару по уму! Вязки по принцупу - ПРИГЛЯНУЛОСЬ!
Щенки сидят по долгу и продаются недорого. Многие заводчики возят их в Самару и продают оптом... (это как раз история ДАКОТЫ и её отказной девочки, которая является дочкой Алекса)
Не верьте ради бога и не стройте иллюзий по поводу того, что все взявшие ваши телефоны и наговорившие кучу диферамбов в адрес вашей собаки прям выстроятся в очередь в связи с рождением щеночков! Как правило подобные товарищи расстворяются в никуда....
В Оренбурге ОЧЕНЬ много чау! Рынок перенасыщен щенками!
Я уже не помню выставку ( а мы их практически ВСЕ посещаем), чтоб в ринги выходило менее 20 собак! А в прошлом году так по 30-32... Не побоюсь сказать, что большинство чаушистов давненько не видело такого количества чау на простых регионалках!
Если будет желание пообщаться, то приходите на апрельскую выставку - пообщаемся! Расскажем и разложим вам все дебеты-кредеты и попробуем указать по честному все подводные камни...
А там уж конечно вам принимать окончательные решения.....
И ещё момент...
А с кем именно вы её всё это время вязали... Что аж всё это действо силком происходило по мужской части??? Может быть дело конкретно в этом кобеле? И вас попросту долгое время водят за нос?
По поводу "Кота и Пса"... Лично там не лечились, не обращались и знать их не знаем... Но то что заведение крайне со скандальной репутацией... это стало ясно ещё в прошлом году, когда по форумам начали всплывать некие подобные истории...
Одна из них...
http://www.komne.ru/iforum/index.php?showtopic=1345
Ирин, когда я года три назад выставляла в Оренбурге своих черных, тоже говорили, что они блестят, потому что их перед рингом их чем-то брызгали...
Здравствуйте Ирина. Были небольшие сбои в программе, поэтому не выходила в инет. Пообщавшись со своими девчатами узнала, что некоторые действительно возят оптом кутят в Самару(у кого есть такая возможность)и знаете имеют с этого выгоду. В Самаре и собаки и кошки стоят дороже чем у нас и естественно сдать оптом,сами понимаете, намного выгодней. Так что наши девочки не в пролете. Я просто на самом деле давно ни скем не общалась. А на счет того что щенки продаются долго,позвольте с Вами не
согласиться. Кавказов у нас в городе тоже не мало,но я не выходя на рынок , в течении полутора месяцев на дому продала десять щенков. И то это я,если это можно так назвать, засиделась с суками,а
кобели ушли в лет. У Вас в Бузулуке наверное еще труднее продавать щенков,но ведь Вы занимаетесь
разведением. Значит не так все плохо.
Мдя... Пациент скорее мертв, чем жив.
С тоской вспоминаю старые чайники...
9096069104
Мы, кажется, на разных языках с вами разговариваем....
9096069104
Ирину с собаками можно увидеть на выставках как в Москве, так и в Челябинске... А вас? К ней и за щенками приезжают издалека...
Сдавать щенков оптом на рынок в Самару чревато не только для здоровья щенков (поездка - стресс - инфекция - возможно летальный исход), но и для вас. Щенок может там не продаться, а домой привезет инфекцию... И будете вы тогда в полном пролете, ведь перекупщик не возьмет на себя траты по больной собаке, а спихнет все на вас, вы еще и виноваты будете, т.к. от вашего щенка заразятся другие - так могут сказать. И как бы вас господа перекупщики не уверяли, что все будет классно (они же с проданного деньги поимеют, а весь остальной геморрой будет лично вашим), рынок чау перенасыщен, продать щенков от обычной суки можно только по дешевке... Да и возраст для первых родов не подходящий.
Индигир
А я давно это говорил .........
Ну знаете..... вот это " продать оптом ".... в голове не укладывается!!!
Что это за отношение к щенкам???
НЕ понимаю я вас.
Вы знаете, у меня впечатление, что человек, действительно, не понимает причин.. почему к идее "заработать на щенках" отнеслись так категорично.
Или надо объяснить. Или надо не отвечать в тему.
Ибо мне правда видится тут святая простота.
========
Татьяна Борисовна, может стоит поискать время для выставок с целью пообщаться с соратниками, почитать, поучиться и т.п.?
===
Если Вы действительно, не понимаете, что вас тут не поддержут, ТЕМ БОЛЕЕ в вопросе продажи щенков перекупщикам!?
Еще другой вопрос пойти самой на рынок и сидеть продавать щенков, но не так кощунственно.
На сегодняшний день в России достаточно много питомников (это если только питомники считать), занимающихся породой чау-чау. Потому, мне кажется, вы не доконца понимаете, какой ценой вам могут достаться эти щенки. Тем более от суки первородки возраста 5 лет.
Ой,перестань,Ликуш.
ТАК вязали, и будут вязать. ТАК продавали,и будут продавать.
И именно они будут(!) иметь доходы с продажи. Все очень просто.
Пообщавшись со своими девчатами узнала, что некоторые действительно возят оптом кутят в Самару(у кого есть такая возможность)и знаете имеют с этого выгоду. В Самаре и собаки и кошки стоят дороже чем у нас и естественно сдать оптом,сами понимаете, намного выгодней.
А девочку свою Вы повязали? Как она?
Letisia
Наверное, я точно дебилка.....
Мне не понять..
нас тут таких кто не понимает - много...
Собаку жаль... Очень жаль...
Letisia
Нет у меня слов.
И от чего такое отношение зависит я тоже не знаю.
У меня отец, хоть казалось бы одна семья...к собакам равнодушен... ну надо сказать глистогонит своего дворянина..и даже привику раз в год может сделать... но моего отношения к собаке не понимает... молча смотрит как на больную...и не комментирует.
Хотя, надо заметить, он к своему псу как-то отношение даже изменил с появлением моего Чина и частых приездов к ним в гости.
Но ведь наверное, и правда, отношение к собам как к свои братьям меньшим или детям... - это не судьба каждого. Но и использовать их как свиноматок, и считать нормой...фу!(((
9096069104 Не надо больше этой темы...
Здравствуйте всем, кто читает эту тему. Я не поняла,а теперь в чем я виновата? Разговор о продаже щен
ков оптом начала Ирина. Я этим никогда не занималась. У Люськи щенков не было ни разу. Знаете, у меня такое впечатление что вы меня подозреваете во всех смертных грехах. Да нет, я как ивы люблю своих собак. Джину вязала в марте и больше пока не вяжу(даю ей отдохнуть). Люську не вязала,хотя течка прошла и знаете не собираюсь ее ни кому отдавать(как делают некоторые) Я ведь что хочу доказать,что очень многие наживаются на собаках, но вы здесь все как будто в первые об этом слышите.
А меня готовы с землей сравнять. Или мы на самом деле говорим на разных языках?
9096069104
На разных.
Татьяна Борисовна!Ну если бы не понимал Вас один человек,Но не понимаем Вас мы все,участвующие в обсуждении данной темы.Вы сами прочитайте повнимательней то,о чём пишите,может тогда и поймёте смысл наших выссказываний в Ваш адресс.
А пока да,получается мы говорим на абсолютно разных языках!
Аминь!
PS на этом имеет смысл темку закончить...
9096069104
Немного истории ...
Этот форум создавался несколько лет назад, людьми, которые никогда не рассматривали собак с точки зрения получения прибыли.
Наживы или иных материальных благ.
Потом, как Вы выражаетесь, часть людей *отбилась*. Кто в реал, кто в разведение ради наживы, кто просто сменил площадку.
Просто надо понимать, что вектора *отбития* бывают разные.
Отсюда и делаем вывод - почему говорим на разных языках с оппонентом у которого другие понятия.
И доказывать нам, что такое *хорошо* нам врядли надо, ибо знаем, как должно быть.
А вот докажите, что плохо это хорошо!
Хорошо вы одержали надо мной победу. Вы люди, которым не нужны деньги, а я и мне подобные(которых вы презираете),мы алчные и живем только за счет своих собак. Вам стало легче?
Вообще я отвечала Ирине на ее высказывания как у нас в Оренбурге плохо обстоят дела с продажей щенков и как наши девочки возят свой помет в Самару и сдают оптом. Вы же перевернули все с ног на голову и здесь опять я оказалась виноватой. Согласитесь, я собираюсь покупать щенка и не кто мне не откажет в продаже , узнав что я собираюсь в дальнейшем продавать деток от этой суки. Когда вы продаете щенков вы наверняка знаете что с ними будет в дальнейшем? Я бы согласилась с вами, если бы
вы(конечно не все)имели по одной собаке и держали ее для души,но ведь вы сводите своих собак и имеете от них потомство. Так почему вам можно, а другим нельзя? Объясните мне глупой.
Года три назад выставляла своего старшего мальчишку вместе с helga5 в Оренбурге. Вы уж меня простите, но не видела я там шикарных чау местного разведения. Только говорили тогда, что все собаки потомки одного кобеля и новой крови нигде нет. Западали на приезжих собак. Через год история повторилась.
У меня два кобеля, т.е. я не заводчик. Я просто любитель своих собак. Я тоже считаю их лучше других,и окрас у нас тоже яркий красный. Но... послушайте знающих людей. Неподвергайте Вашу девочку смертельному риску.
Деньги не стоят жизни друга...
Sveta
+100
9096069104
Перечитала всю тему поднятую мной с первой страницы. И наконец-то все поняла. Вы нашли объект которого можно растоптать и за это ничего не будет. Привожу пример: 28.01 Нона(Юлия) кинула ссылочку о Сергее, который покупает(плем. материал) у ведущих заводчиков. И вот ответ Ликуши:тот,кто кинет в него камень, проявит тем самым неуважение к тем самым заводчикам, а потому будет навеки окрещен "врагом народа" А это не гут. Потому молчание. А здесь можно оторваться на всю катушку, я ведь не веду дружбу с ведущими заводчиками. И когда я написала, что обращалась за советом к Бурыкину тут же бросились проверять знакома ли я с ним, а узнав что нет, успокоились. Поэтому нападая на меня вы выливаете все свое негодование против тех, кому вам ответить слабо!
Девочки! и не только! Давайте закроем эту тему - просто полное игнорирование. Вижу свежий пост, не могу удержаться, и каждый раз, как открываю, становится противно!
9096069104
Йапацталом! Отжиг засчитан!
Уважаемые форумчане, это или развод, или... ВЕСНА ПРИШЕЛ, ЦАЛОВАЦЦО ПРИНЕС! С первым днем весны всех, "оле, Россия, играйте в футбол" (с)!
Ляля-сан
ААААААААААА КАтяяяяя ПРИВЕТ!!!!!!!! Пришлааааа УРРРАА !!!)))
С весной тебя и всех!!!
Привет, Гена!!!
Да я тут давно этот цирк читаю, и все хочется спросить, "Изя, ктё-таки ети люди?"
ЗЫ. Щаззз на конных сайтах такое мочево по весне пошло, что это все цвяточечки - сезон, однако.
Ляля-сан
http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0903/bf/d68088abe767.jpg.html
Ну теперь мне хоть что-то стало понятно. Спасибо Вам и прошу прощения за выпад в вашу сторону
Просто не на одном форуме люди не ведут себя так агрессивно и так рьяно не учат жизни.
9096069104
А форумы есть разные тем более спец. по чау.
На одних вешают много фото и по пол года хвалят друг друга)))
На других аватарки на половину монитора и там поют песни)))
Есть с вет. уклоном.
Да различные есть.
Просто на части из них присутствует приличная доля размноженцев. А вы часто видели, что бы желающий продавать щенков и пиарящий себя, вел агрессивно? Не уверен)))
А вот , грубо говоря, 50% посетителей этого форума и есть, те ... купившие ....
И потом начинающие рыскать по инету в поисках помощи.
9096069104
))) Я не имел ввиду Вас, когда говорил о пиаре и агрессии.
Да и обидеть не хотели, а просто высказались, кто хотел и озвучил свою точку зрения и это нормально.
И я соглашаюсь, что собака может погибнуть при родах в любом возрасте.
=========
Обязательно посмотрим. Спасибо.
9096069104 Татьяна,форумы разные и люди,на них общающиеся тоже.
У меня сложилось впечатление,что Вы не можете правильно выразить свои мысли.Отсюда недопонимание.
К сожалению Вы не одна такая.
Аминь уже после очередной страницы....
((((
**Это тогда назад в учебу, может и мысли вырязятся сами.
9096069104
Татьяна, ну вот опять вы призываете к ответу...
Начнем с того, что нет там вашего ника (в моем посте предыдущем), чтобы судить что он относится непосредственно к вам, и написан с целью оценить ваши умственные или грамматические способности.
Т.к. свое мнение по вашей собаке я уже сказала много раньше.
Второе. Самый некорректный метод показать свое превосходство, -это помахать паспортом с указанием возраста.
Надо было открывая тему писать "Просьба тем, кто младше возраста Х - не писать в тему. Т.к. все мнения людей младше, будет неликвидами, по причине такой-то".
Третье. Тема ваша мне действительно не нравится. И жаль нет Наташи, чтобы ее или прекратить, или по крайней мере высказать свое мнение, которое может быть(!!!!), хотя слабо уже верю, заставило бы вас включить разум и сердце. Но думаю тоже-тщетно.
Мы щас тут все уже о чем?
Вам показать собак, которые по мнению разных людей, учавствующих в разведении считаются высококлассными?
http://chowchowplus.borda.ru/?1-0-0-00000561-000-0-0-1236357506
Дала вот ссылку. Хотя бы фото посмотрите.
Причем это не все собаки, которые могли бы выглядеть достойно на всероссийской выставке, думаю кризис все же сказался.
Ваша собака настолько бесценна, чтобы ее вязать в 5 лет?
или мы уже щас о чем?
о возрасте, о морали и проч.?
Народ, ну что вы в самом деле!
Тема не содержит никакого конструктива и при её создании и цели такой не было. Четыре страницы! Их можно уместить в четыре строки:
- у меня сука пяти лет, чёта никак не повяжется.
- а стоит суку пяти лет вязать? это ж риск и головняк - мама не горюй?
- очень-преочень надо, а тот, кто думает по другому - тот козёл, противная банда старожилов на форуме и не учите меня жить.
- карочи, делайте, что хотите со своей сукой пяти лет и будет вам щастя.
Вот и вся суть вопроса.
Остальное - так, посидеть попиликать долгими зимними вечерами. Забава такая. С некоторым негативным оттенком.
Так зачем же??
Предполагаю, что в ответ автором темы будет немедленно нарисован сердитый пост во весь экран, суть которого сведётся к тому, что, - ага! я тут дескать один себе революционэр, ваше болото разворошил, такой я молодец, а вы все банда и т.д. (см. выше).
И день у человека вроде как не зря пройдёт.
Слушайте! Давайте отсюда делать ноги!)))))
Ворона
Ворона
Кутята - девчата - деньжата...
Сленг вполне определенного круга;-)
9096069104
Всем спасибо. Все свободны.(с)
Закрывайте тему. Хватит!
И на последок вот что я хочу сказать. Собаку мою свели удачно, беременность протекает нормально, все
под контролем и к родам, если будет нужда, будем кесарить. Всех благ вам и вашим собакам. Я не хотела говорить за ранее, а просто поставить всех кто учил меня разуму перед фактом. Но больше нет желания, бороться с ветренными мельницами.
собу очень жаль поражась просто вроде взросный человек а ведет себя как капризный ребенок 5 -6 лет топает ношками и кричит ХОЧУУУУУУУ!!!!! Если недадите вы все плохие если скажите протиф слова буду еще громче орать
честно читаю тему давно
9096069104
1) насчет приема на форуме он всегда отличный , если человек знает что хочет и задает конкретные вопросы он всегда получит ответы
2) со своим уставом в чужой монастырь нелезут
3) вам обьяснили еще на 1 стр с сылками и со всем почему нестоит вязать суку - вы вместо того чтобы спокойно сказать спс за советы начали поливать всех грязью и кричать что все равно повяжете и как вяснилось повязали - мне непонять такиех людей посути то что вы тут понаписали является флудом и флеймом - не обесутте но взрослый умный человек бы просто сказал спс за информацию досвиданье сама решу что делать вы же начали хамить всем кто несогласился с вами
4) возраст неважен есть врослые хуже детей по поведению и уму уважать человека только за то что он старше я могу первые 5 минут от начала разговора если я слышу бред я обычно говорю досвиданье и быстро сваливаю от разговора с такими взрослыми людьми
5) удачи вам надеюсь соба нетолько выживет но и обойдется без кесарева здоровья собаке и щенкам
искренне поражают такие люди как вы, да я за питомники но протиф частников
Юлька
Не хочу больше спорить и отвечать на оскорбления. За собаку не надо переживать, у нее прекрасное самочувствие(причины были в неправильно выбранных днях). А от родов может погибнуть любая собака, в любом возрасте. Спасибо всем за участие и сочувствие к моей собаке. Я полностью доверяю человеку
который объяснил мне как надо поступить.
Я не на кого зла не держу. Всех женщин с праздником весны.
Здравствуйте. со здоровьем у нас все нормально, но стала ужасно агрессивной. Приходится гулять на поводке у себя во дворе. Если раньше дружила с Джиной. то теперь проходя мимо, рвется в драку.
я очень переживаю. что когда меня нет дома сама может выскочить во двор и боюсь за последствия.
9096069104
Сначала вопреки всему, я сделаю так, как хочу... а потом "помогите"...
Классно! Нечего сказать((((((
***
В драку может рваться, потому что повязана, беременна. Т.е. ей как бы подняли статус в собачьей иерархии.
Сучьи драки - дело опасное.
Старайтесь изолировать, не давать вместе находиться, пока не пройдет обостренный период.
Сегодня муж вывел на улицу, она стала рваться в сторону Джины, муж не пустил и она (раньше такого не было) стала рычать на него. Боже я так переживаю. что внук может не доглядеть и она выскочит во двор
и тогда может случиться не поправимое. Может она обижается. что мы ее привязываем, но я не вижу другого выхода. Вот теперь я сильно напугана.
9096069104
Возможную причину и выход я вам написала выше.
Осторожно с детьми. Что заварили, теперь разгребайте только сами.
Иначе исход может быть печальным.
Гулять вне пределов своего двора возможность есть?
На поводке и за пределы, чтобы уводить от второй собаки?
За что как говорится боролись. на то и напоролись... Что посоветовать? У меня есть одна такая на всю голову долбанутая шарпейка. С приближением течки посажена в отдельный вольер-клетку. в связи с тем что её повязали (не факт что удачно), то просидит она там все полагающиеся 66 дней, а там посмотрим на поведение (правда на людей вякнуть ей в голову не приходит, генетика отличная+знает что за это убью любого). И вам советую не надеятся на привязь, дальше она станет ещё агрессивнее. а уж когда родит - ваще будет трындец. Поэтому выделяйте отдельное помещение ей. которое можно запирать так, чтоб ни внук ни кто ещё туда не мог просочиться (шпингалеты высоко прибейте). На прогулки выпускать во двор, но кавказку перед этим прячьте. Ходить минимум со шваброй в руках когда она на воле. На роды может ни кого к себе не подпустить (у соседей такая ж долбанутая овчарка чуть не отгрызла руки хозяйке. когда та сунулась роды принимать). Если родит благополучно, то будете выгонять из комнаты шваброй на улицу (опыт опять же знакомых с агрессивной щенной сукой шарпейкой) и только потом смотреть щенков. Что потом? Не знаю. У знакомых шарпейка через неделю как щенков всех увезли стала доброй и ласковой с хозяевами, они ненарадуются, а то ведь усыплять хотели. А у соседей овчарка так и грызёт то и дело хозяйку. вчера мне только шрамы свежие показывали.
Мышка
Ира, если роды не даст принять помочь... щенков не сожрет?
Не думаю, всё-таки у собак случаи канибальства редки. Кстати даже сейчас наблюдаю интересный пример - сука шарпейка 3х лет жрёт всё живое, гуляют в ЭШО, т.к. для неё смысл прогулки-посмотреть кого можно сожрать. Но к людям абсолютно лояльна. Повязали. Родила. Хозяева помогали с родами. Знакомая меня предупредила, что такие собаки запросто и своих детей жрут. Пока ТТТ третья неделя. полёт нормальный. НО! Набросилась на дочку хозяев - она большую часть времени живёт у бабушки, т.е. не постоянный член стаи для этой суки.
Другое дело что если щен застрянет... у меня летом девочка-умничка рожала...целовальная собака. но истеричка, в родах орала что баба в советском роддоме. первый застрял. полезла я под хвост, а она сама туда пытается оборачиваться и зубами клацает...я и загородилась от неё левой рукой чтоб не мешала...клык в локте эт я вам скажу почище электрического стула...
Ира, а вот нафига таких вязать???
Автору темы хочу сказать, что мать вашей суки жрала все, что движется, независимо от того, беременна она или нет. Дай бог, чтобы подпустила вас на время родов и ухода за щенками.
nadejda08
Это скорее к шарпеям вопрос... С чау то все понятно - хочется кутят, которых девчата в Самару на рынок отвезут и подороже продадут.
Ну уже рано... Что могли в свое время-сказали. Теперь уже лично мне жаль только собаку.
Поймите люди переживают не за Ваш кошелёк, а за судьбу собаки,и нам не важно,где,когда и по какой цене Вы будете продавать кутят!
челябинск от 13т - 8т
тюмень от 10 т и ниже
с документами привитые
Вы не представляете, как мне с вами весело. Общаясь с вами, я сейчас плакать стала меньше, это ваша заслуга. Ну чтож вы милые мои с такой злостью кинулись подсчитывать мои деньги. Меня мало интересует, кто, где,кого и за сколько продает. Почему же вас это напрягает? Что вам так не дает покоя,
моя личная жизнь. Мне надо поднимать троих малолетних детей или вам это ни о чем не говорит. Вы на самом деле фанаты, а фанатизм- это страшное дело. Наплевать вам на детей, ведь они не Чау, а всего лишь какие-то дети. Я никого не призываю к жалости, но и судить меня вы тоже не имеете права.
Вы не заметили, чтобы я не написала, все принимается в штыки. Кто-то написал, что собака жрет , все что
шевелится(шарпей), но нет зачем внимательно читать, это опять моя вина. Как же вы будете здесь без меня, кого будете " рвать на части" ?
Татьяна Борисовна! Ну Вы хоть сами почитайте,что Вы пишете! У Вас ещё нет щенков, а Вы уже и цену назначили.Вам сейчас о суке подумать нужно, ежели она повязана,и о родах.А уж потом будете говорить о доходах,или об убытках.
Поверьте,если даже и есть какой-то негатив,так Вы же сами его создаёте.Нет среди нас жестоких людей,есть-неравнодушные и любящие именно эту породу.
Именно личная жизнь,ни Ваша,ни наша никого в данной теме не интерессует Интерессует,или даже волнует опять же ВАША собака! Здесь никто никого не "рвёт на части".Люди выссказывают своё мнение,причём многие исходя из личного опыта,И имеют на это полное право.
Почему люди должны соглашаться с Вами,ежели у них совершенно другое мнение по данному вопросу?Не понимаю!
А обсуждаются только те факты,которые Вы сами доводите до сведения форумчан.
9096069104
разочарую вас засколько вы будите продавать это ваше право , ваши деньги тут никто несчитает , вам привели примеры цен на щенков (извините но меня коробит от слова кутята)
на форуме никого никогда нервут на части , народ высказывается если вы везде видите негатив то почему вы все еще на этом форуме? нормальный человек если ему где то ненравится или что то неустраиват уходит обычно и неприходит в то место где ему плохо
мне конечно вас непонять но вы каждый раз упор делаете что вам нужны деньги и недумаете сейчас о собаке , хотя поидее вас должны беспокоить другие вопросы как развиваются щенки, небудет ли осложнений при родах , сколько щенков и насколько крупные и т д т п , приготовить все к родам наблюдать за поведением собаки ....на всякий пожарный договорится с ветврачем чтоб если что ттт потом небегать и неискать врача
а то что вы себе навыдумывали насчет того что тут все такие СВОЛОЧЬ что грузыт вас то вы включили жерту вот какие все плохие одна я хорошая ........
здоровья и легких родов собе .....
Я Вам благодарна за Ваш ответ, адресованный лично мне.Но лично у меня нет желания продолжать диалог дальше.Меня не волнует цена на Ваших,выражусь Вашим языком кутят,я не Ваш покупатель.Стучаться в запертую дверь- бессполезно! Можете написать последнее сообщение,адрессованное мне,я Вас уверяю ответа не последует.
Извените,что собака настолько титулована, что такая цена?
Татьяна Борисовна!Моей девочке 2 года.К вязке мы готовились тщательно,сдавая все анализы и делая через день тесты на овуляцию.В итоге веты дали добро.И что вы думаете?Начиная с этого "благоприятного" дня мы смогли повязать только на 6(!!!) попытку.Т.е. в нашем случае эти самые "благоприятные" дни у нас вышли на 17-18 день течки.Всё индивидуально.Зато получилось у нас 7 малышей.Сейчас им 2 недельки.Желаю вам удачи,а собачке лёгкой беременности и родов!Если могу помочь каким-то советом,пишите в личку.
Девочки! И не только! Что с этой "старой первородящей" Люськой - разродилась ли нормально? Кто-нибудь знает? Интересно.
Мне тоже интересно что с той собакой.
Здравствуйте! Давненько я не была на форуме. У этой старой первородящей Люськи,все в полном порядке,чего мы с ней и вашим собам желаем. Только зря было столько споров и негатива.
9096069104
Мы рады, что "все нормально" (это значит, что собака жива и здорова), но интересно узнать подробности - родила ли, как прошли роды, сколько щенков, какого окраса и т.д.
Здравствуйте! Собака не только жива.но и здорова. Роды прошли успешно,хотя не скрою. очень боялась.Щенков было 2. А без меня, вам на форуме не с кем было спорить,скучали? Но больше я не буду ни у кого спрашивать советов,дабы не нажить врагов. А вообще спасибо,что до сих пор помните о нас.
так это была не разводка?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)