приобретение малыша Опции

[ляля]

здраствуйте уважаемые владельцы чавиков! обращаюсь к вам за помощью и советом :я живу в беларуси и очень хочу приобрести малыша ,но не знаю где и у кого,как правильно выбрать щенка без пороков(или заводчик сам должен обо всем рассказать).правда ли то,что щенков шоу класса не бывает и все завит от удачи как в лотерее.еще подскажите сколько будет стоить такое чудо и от чего завит его цена? заранее вам благодара,очень надеюсь на вашу помощь.

[Elena]

ляля
Почитайте вот здесь про выбор щенка
http://www.chow-chow.cc/puppy/vibor_m.htm

[Настя и Кира]

и вот здесь тоже стоит почитать http://www.chow.ru/newby/newby.html

Сообщение отредактировал Настя и Кира - 30.11.2007, 13:59

[Наташа]

ляля
и тут http://www.chow.ru/newby/puppy/art-01.html

Настя и Кира

[Lissabon]

как правильно выбрать щенка без пороков(или заводчик сам должен обо всем рассказать

что-то я очень сомневаюсь, что заводчик будет рассказывать о пороках в своем разведении....

[Мышка]

Если собаку продают как плембрак за гроши, то заводчик сообщит в чём порок. А если собаку хотят покупать с перспективой выставок, то прежде надо внимательно изучить стандарт, особенно то место, где пишут о пороках и при покупке своими глазами убедиться в их отсутствии. Ибо у чау пороков может быть не так много.

[ляля]

спасибо всем за уделенное внимание и советы

[Ricky]

Мышка Ир. ну ты сама посуди, как человек, не разбирающийся в собаках вообще (возьмем такой вариант), сможет определить качество щенка. Тем более, что щенки все без исключения хорошенькие. Максимум, что он сможет увидеть, это прокрас/непрокрас языка. А все остальное?

[Мышка]

Ricky
Да, Лен...чё-то я одичала совсем...сунула ща нос в стандарт и...абалдела прямо...В стандарте породы чау-чау нет пункта про дисквалифицирующие недостатки. Т.е. практически любая собака (лишь бы не пятнистая, и лишь бы кобель не крипторх) заслуживает самых высоких оценок...

[Вера Давыдова]

как правильно выбрать щенка без пороков(или заводчик сам должен обо всем рассказать).правда ли то,что щенков шоу класса не бывает и все завит от удачи как в лотерее.еще подскажите сколько будет стоить такое чудо и от чего завит его цена?

Про собаку можно сказать ШОУ, если она выйграла хоть одну выставку. Щенок до 3 месяцев сидит дома, а продаётся уже с 45 дней!
Заводчик обязан Вам всё рассказать, но как Вы сможете отличить правду от лжи? Вы наверняка звонили по рекламкам, ну и хоть один человек сказал, что мама, или папа, или щенок простоват. Ну не могут быть везде звёзды!
Покупка щенка - это лотерея и ставки бывают очень велики!
А про прокрас языка, сколько раз сталкивалась с фразой - прокрасится попозже.
Цена щенка зависит от запросов владельца, сюда входит и понятие кровей, выездных вязок, титулованности предков, содержания и т.д, и т.п..

[Вера Давыдова]

Т.е. практически любая собака (лишь бы не пятнистая, и лишь бы кобель не крипторх) заслуживает самых высоких оценок...

Печально.
За агрессию можно получить дисквал.

[Лена и Лин+Ум]

Вера Давыдова
"За агрессию можно получить дисквал"

И за прикус и за нежелание показывать зубы или дать себя трогать.

[Вера Давыдова]

Вера Давыдова
"За агрессию можно получить дисквал"

И за прикус и за нежелание показывать зубы или дать себя трогать.

Ну прикус это прописная истина. А вот нежелание потрогать не всегда наказывается - хэндлер зажимает собачку в тиски - трогайте пожалуйста, садится сверху - вот вам зубки, при осмотре кобеля вообще под живот приподнять могут, что б дал себя проверить - и ничего прокатывает и титул вручается.

[тучка~]

ляля
Лотерея, конечно, шутка забавная, но можно себя слегка оградить от хитростей заводчиков: составить договор. Обратитесь к юристам, Вам помогут грамотно прописать все Ваши требования. Однако, будьте готовы к тому, что заводчик, со своей стороны, также всё пропишет - бывали случаи, когда по вине владельцев отличные собаки превращались в уродов и даже гибли.
Имейте в виду сразу: если заводчик заливается соловьём, но от составления договора отказывается или пытается отбить Ваши требования - лучше сразу отказаться от покупки собаки в таком питомнике, от греха подальше.

[ляля]

еще раз большое всем спасибо!!!

[Лена и Лин+Ум]

Здесь уже все хорошо написано, но я решила все-таки добавить от лица любителей, которые держат 1-2 любимые собаки, вяжут их 2-3 раза, выращивают щенков в комнатах, как своих детей. Во многих крупных питомниках пометы выращиваются в клетках или в изолированных помещениях, щенки не адаптированы, особенно это неприятно, если щенки засиживаются в этих клетках до 4-6 месяцев. Покупая щенка, Вы не имеете возможности посидеть в комнате и понаблюдать поведение щенков - их характер и здоровье, их отношение к чужим людям и к Вам. Я про себя решила, что буду брать щенков из семьи - именно домашних любимых детей -они умеют жить в доме, вести себя с людьми, без проблем пользуются ковриком с газетками, Вы видите и оцениваете хозяев матери, условия, в которых выращены дети. И таким же любителям, как я, я советую приезжать в дом, где продаются щенки, и выбирать их только из хорошей семьи, где щенки встречают Вас, играют вокруг, бегают на газетку, и Вы можете выбрать самого озорного, или самого приставучего, или самого спокойного - какого захотите, главное - здорового.

[Варик]

Лена и Лин+Ум

[Андрей]

Лена и Лин+Ум
Полностью согласен!

[sveta74]

Лена и Лин+Ум
Я с Вами не согласна, я бываю, у Ташевой Н.П.,у нее один из крупных питомников на Урале.
Вот куда можно съездить, и поучится, как правильно вырастить щенков.
Я не видела у этого человека не одной клетки.
Многие заводчики будут удивлены, прочитывав этот пост.

[Мышка]

Нельзя судить так прямолинейно. Есть квартирные щенки, которые носятся по трёхкомнатной квартире и которых на руках на улицу выносят гулять заводчики после прививок и куча детей ходит в гости общаться. А есть квартирные щенки, которых выпускают из коробки из-под телевизора только если покупатели пришли. Есть питомники, где в сарае друг у друга на головах собаки живут. А есть питомники с такими вольерами, что не сравнятся с дачей моей свекрови.
И при покупке щенка надо начать с того, что подумать о цели приобретения. Если нужна собака для дома, то да, тогда можно поискать по квартирам. А если есть желание потягаться с чемпионами, то надо ехать в крупные питомники. Напомню, что "собака всех времён и народов" была выращена не в квартире. И Чемпион Мира и Европы Дарик тоже не квартирная собака.
Профессионалы высокого уровня давно ушли с квартир.
А клетки...так именно в клетках теперь и принято держать щенков (да и взрослых собак) в больших квартирных питомниках. Мелкие породы так вообще на стелажах в клетках, как хомячки, живут. Иначе собаки ж квартиру разнесут, передеруться, да и соседям будут мешать.

[Вета]

Ricky
Да, Лен...чё-то я одичала совсем...сунула ща нос в стандарт и...абалдела прямо...В стандарте породы чау-чау нет пункта про дисквалифицирующие недостатки. Т.е. практически любая собака (лишь бы не пятнистая, и лишь бы кобель не крипторх) заслуживает самых высоких оценок...

А кто такой крипторх?

Ну прикус это прописная истина. А вот нежелание потрогать не всегда наказывается - хэндлер зажимает собачку в тиски - трогайте пожалуйста, садится сверху - вот вам зубки, при осмотре кобеля вообще под живот приподнять могут, что б дал себя проверить - и ничего прокатывает и титул вручается.

Это здорово, что можно в тиски, а то мы, наоборот - пугливые. А то, что хвост при этом опустит?

[Мышка]

Крипторх это кобель без одного или двух семеников в мошонке.
Нигде никогда не оговаривается положение не только хвоста, но и всей собаки в процессе демонстрации прикуса.

[Лена и Лин+Ум]

Профессионалы высокого уровня давно ушли с квартир.
А клетки...так именно в клетках теперь и принято держать щенков (да и взрослых собак) в больших квартирных питомниках. Мелкие породы так вообще на стелажах в клетках, как хомячки, живут. Иначе собаки ж квартиру разнесут, передеруться, да и соседям будут мешать.

Так я же именно об этом и пишу - от имени любителей, где нет потока.

[Мышка]

Так и я про любителей! Любители сук вяжут, а потом, когда щенки начинают бегать, ужасаются! И сажают их в клетки или коробки. Потому что "ну они ж везде писают!!!" У меня тут в гостях были алиментики мои, хозяйка как и я в своём доме живёт. Спрашивает - а где ты своих щенков держишь? Ну как где- в комнате, где сама сплю. Она - а в чём? Ну как в чём - в ящике икеевском, пластиковом, очень удобно. Покажи! Принесла, показала. Аааа, ну борта-то низкие...Ну да, низкие, очень удобно - до 3х недель щенки не вылезают, а после - легко прыгают туда и обратно. А мы, говорит, держим в коробке от старого цветного телевизора. Вот всё размышляю - что скажут потом покупатели, когда щен будет ссаться на свой лежак? Его ж не приучили, вернее не дали выполнить инстинкт - писать на газетку подальше от спального места.
Любители... вот потому и боязно любителей... любитель не любит по какашкам щенячьим прыгать, а не любитель ради того чтоб щенки полноценно развивались и по какашкам бегает и ковролином жертвует и кашками с хлебом не кормит.

[Ricky]

Ricky
Да, Лен...чё-то я одичала совсем...сунула ща нос в стандарт и...абалдела прямо...В стандарте породы чау-чау нет пункта про дисквалифицирующие недостатки. Т.е. практически любая собака (лишь бы не пятнистая, и лишь бы кобель не крипторх) заслуживает самых высоких оценок...

Подожди... как это не написано??? Ир, ты на каком языке смотрела?

Вот выдержки из стандарта американского кеннел-клуба чау-чау:
"Serious Faults Entropion or ectropion, or pupils wholly or partially obscured by loose skin."
"Disqualifying Fault – Drop ear or ears. A drop ear is one which breaks at any point from its base to its tip or which is not carried stiffly erect but lies parallel to the top of the skull."
"Disqualifying Fault – Nose spotted or distinctly other color than black, except in blue Chows which may have solid blue or slate noses."
"Disqualifying Fault – The top surface or edges of the tongue red or pink or with one or more spots of red or pink."
"Serious Faults Labored or abdominal breathing (not to include normal panting), narrow or slab-sided chest."
"Serious Faults Unsound stifle or hock joints."
"Summary
Faults shall be penalized in proportion to their deviation from the standard. In judging the Chow, the overall picture is of primary consideration. Exaggeration of any characteristic at the expense of balance or soundness shall be severely penalized."
(Выделения жирным мои)

Так что, Ир, в английском варианте стандарта дисквалифицирующие недостатки указаны! А вот в нашем, наверное, выбросили...

[Мышка]

Лен, стандарт американского клуба ни для меня, ни для эксперта - не указ. Ибо есть ФЦИ. И наши, российские эксперты (равно как и белорусские, украинские и прочие, входящие в систему ФЦИ), должны опираться на стандарт ФЦИ. Я его читала на русском. Причём на разных сайтах разные стандарты, но я искала именно фцишный. Там нету))) Впрочем мож кто силён в языках, надо слазить на сайт ФЦИ, там оригиналы.

[Ricky]

Мышка
мдяяяя.... Ир. ты права((((((((((

"FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog.

Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified." http://www.fci.be/uploaded_files/205gb99_en.doc
короче, любые отклонения от стандарта наказываются, то бишь дисквалифицируется собака. А какие отклонения не написано...

Сообщение отредактировал Ricky - 12.12.2007, 12:26

[Natale]

Любители... вот потому и боязно любителей... любитель не любит по какашкам щенячьим прыгать, а не любитель ради того чтоб щенки полноценно развивались и по какашкам бегает и ковролином жертвует и кашками с хлебом не кормит.

За что ж Вы нас, любителей, так-то? И любители, и питомники бывают разными. Мои "дети" бегали по всей квартире, ели рекомендованный заводчиком корм, часто их посещала опытная заводчица, чтобы оценить их развитие, осматривались сразу после родов ветом, чтобы исключить какие-нибудь неправильности, первые недели часто консультировалась с ветом, все профи, которые приезжали (породники, заводчица, владелец питомника, клеймившая их) отмечали, что щенники отлично выращены. Не один из моих "детей" не опозорил меня перед хозяевами. А я горжусь ими, их успехами. И беспокоюсь за них, несмотря на то , что не сомневаюсь в их хозяевах, потому что подбирали их (хозяев) очень тщательно. И очень радуюсь, когда фотки моих золотых показывают на сайте.

[Letisia]

Так и я про любителей! Любители... вот потому и боязно любителей... любитель не любит по какашкам щенячьим прыгать, а не любитель ради того чтоб щенки полноценно развивались и по какашкам бегает и ковролином жертвует и кашками с хлебом не кормит.

Ир,не надо всех под одну гребнеку! Ага?
Например те любители,которых знаю я,прекрасно выращивают щенков! Помимо финансов,вкладывается столько любви и души в этих щеночков,что многим питомничьим и не снилось
Я не говорю,что в питомниках прям все такие недолюбленне! НЕТ!
Просто как питомник питомнику рознь,так и любитель любителю!

[Мышка]

О том, что и любители разные и питомники разные - я и сказала в самом начале. А про любителей ответила когда Лена сказала что у любителей собаки в клетках не сидят.
Другими словами - критерий, по которому Лена предлагает выбирать щенка (т.е. не в питомниках с вольерным содержанием, а у частных заводчиков на квартирах) я опровергаю. Это моё ИМХО.
ПыСы: я кстати тоже типа любитель)))

[svetlana]

Кстати у Вас в Белоруссии очень много классных чау! У нас в Брянске только из Минска собак 5. Красивучие!

[Елена и Ася]

Девочки, не могу найти договор продажи щенков. Дайте ссылочку!!!! ПЛИЗ!!!!!

[Чертя]

Девочки, не могу найти договор продажи щенков. Дайте ссылочку!!!! ПЛИЗ!!!!!

пожалуйста, это из архива форума
http://chow.fastbb.ru/index.pl?1-16-0-0000...-0-1158000554-1

если ссылочка вдруг не откроется то можно посмотреть
здесь
http://www.york-toy.ru/dogovor.html
это правда с сайта тоек, но все же
или здесь
http://www.sennenhund.ru/modules.php?name=...page&pid=11
но это уже другие породы, просто основа то там наверняка похожа

[Елена и Ася]

Чертя
Спасибо!!!!!

[Чертя]

Чертя
Спасибо!!!!!

Всегда пожалуйста
только на первой ссылке два текста, один наш, один более детальный белорусский.
там вообще интересное обсуждение.
по остальным ссылкам все таки немного разные договора, хотя "рыба" одна.
но мелочами так или иначе отличаются.
вообщем, мне кажется когда основа есть детали прописать проще

[лукерья]

Здесь уже все хорошо написано, но я решила все-таки добавить от лица любителей, которые держат 1-2 любимые собаки, вяжут их 2-3 раза, выращивают щенков в комнатах, как своих детей. Во многих крупных питомниках пометы выращиваются в клетках или в изолированных помещениях, щенки не адаптированы, особенно это неприятно, если щенки засиживаются в этих клетках до 4-6 месяцев. Покупая щенка, Вы не имеете возможности посидеть в комнате и понаблюдать поведение щенков - их характер и здоровье, их отношение к чужим людям и к Вам. Я про себя решила, что буду брать щенков из семьи - именно домашних любимых детей -они умеют жить в доме, вести себя с людьми, без проблем пользуются ковриком с газетками, Вы видите и оцениваете хозяев матери, условия, в которых выращены дети. И таким же любителям, как я, я советую приезжать в дом, где продаются щенки, и выбирать их только из хорошей семьи, где щенки встречают Вас, играют вокруг, бегают на газетку, и Вы можете выбрать самого озорного, или самого приставучего, или самого спокойного - какого захотите, главное - здорового.

абсолютно свами согласна.первую девочку брала у подруги долго присматривалась и не сколько не пожалела о приобретении ,а со второй девочкой получилось наоборот взяла из питомника мучаюсь до сих
пор хоть и растут вместе и разница в 8 месяцах,а какая разница!теперь точно знаю,что к щенку нужно присматриваться очень внимательно и если он не идет на контакт такого щенка лучше не брать.